Вопросы к Турбине.

  • mikeseryakov
    помощь
    mikeseryakov
    в друзья
    в контакты
    С нами с 29 июл 2011
    Администратор
    4 окт 2017, 20:00
    сообщить модератору
    AFINAPOSTнаписала 4 октября в 13:03

    Михаил, позвольте Вам возразить!
    Мои баллы были не случайно добавлены, а честно заработанные,
    я слежу за цифрами ежедневно, хотя и находилась в отъезде,
    поэтому фишка с "живым организмом" с одну сторону — снять количество баллов,
    для меня не аргумент! Уважайте своих авторов!



    Алефтина, я ответил Вам в личном сообщении.
  • mikeseryakov
    помощь
    mikeseryakov
    в друзья
    в контакты
    С нами с 29 июл 2011
    Администратор
    4 окт 2017, 20:10
    сообщить модератору
    grau59написал 4 октября в 17:35

    Более-менее возможно, если при этом не по общему, причем неверному, алгоритму все просмотры материалов обрезать, а разбираться по каждому материалу. Авторы не виноваты, что техподдержка работала не оперативно, растянув процесс на 10 дней (с 23 сентября по 2 октября). У кого не было новых материалов в эти дни, тот практически не пострадал. Остальные потеряли сотни просмотров. Точно могу сказать это, по крайней мере, по моим материалам по Саратовской области, которые просматривали читатели с другого ресурса Интернета. А теперь Михаил заявляет, что если свыше 30% — то аномальные просмотры. Не согласен.
    При этом я не понимаю, если стояла под угрозой целостность базы данных, то почему нельзя было закрыть внешний доступ к ней из Интернета — тогда вообще никаких вопросов бы не возникло.



    Виктор, повторюсь, мы понимаем важность сложившейся ситуации и защитим в будущем просмотры от сбоев. Целостность базы данных под угрозой не стояла, под удар, как я уже писал, попало то, что подвержено постоянным изменениям. Мы поняли уявзвимость системы и уже работаем над этим.
  • grau59
    помощь
    grau59
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 апр 2011
    5 окт 2017, 19:21
    сообщить модератору
    А зачем нужна модерация? Я написал материал Единственный в России плавающий светомузыкальный фонтан, в котором указал адрес: Набережная Космонавтов, указал GPS-координаты, загнав их прямо в воду рядом с набережной. А теперь в объекте "Фонтан "Сердце Волги" читаю адрес: Россия, ул. Некрасова, 1, Саратов, Саратовская обл., 410000. При этом координаты в объекте находятся на берегу, а внутри совета — в Волге. Если изменить масштаб, то на этой же карте (что размещена в объекте) виден объект "Плавучий фонтан"!!!

    Раньше координаты заполняли модераторы, теперь без их заполнения материалы не публикуются. Так для чего мы их ищем и устанавливаем? Снимите тогда обязательную галочку на координатах и творите что хотите.
  • grau59
    помощь
    grau59
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 апр 2011
    5 окт 2017, 19:25
    сообщить модератору
    mikeseryakovнаписал 4 октября в 21:10

    Виктор, повторюсь, мы понимаем важность сложившейся ситуации и защитим в будущем просмотры от сбоев. Целостность базы данных под угрозой не стояла, под удар, как я уже писал, попало то, что подвержено постоянным изменениям. Мы поняли уявзвимость системы и уже работаем над этим.



    Мне не нужны лишние просмотры, но не хочу, чтобы их число было уменьшено из-за недоработок.
  • DK1974
    помощь
    DK1974
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 окт 2009
    12 окт 2017, 08:44
    сообщить модератору
    Есть подозрение, что просмотры двух моих последних заметок чисто турбиновские. А вот те, кто заходит по ссылкам из соц.сетей, в счётчике не отображаются. Потеря раза в 3-4
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    12 окт 2017, 14:26
    сообщить модератору
    DK1974написал 12 октября в 07:44

    Есть подозрение, что просмотры двух моих последних заметок чисто турбиновские. А вот те, кто заходит по ссылкам из соц.сетей, в счётчике не отображаются. Потеря раза в 3-4


    Не совсем так. Отвечу всем сразу чтобы было у всех одинаковое понимание.

    После последней истории с сошедшим с ума счетчиком просмотров был сделан максимально детальный аудит самого счетчика и связанных с ним алгоритмов. Также были внесены некоторые корректировки в его алгоритмы, которые отсекают одноразовые неорганические просмотры, которые могут создать пиковую активность и негативно повлиять на работоспособность серверов. Если кто-то слышал про DDos атаки это пример такого рода активностей при котором внешний поток искусственно созданных запросов выводит из строя систему. В нашем случае в процессе индексации материалов Турбины ботами поисковых систем происходит нечто подобное когда много таких ботов могут разово просматривать материал для целей индексации.

    Это неорганические просмотры, так как они инициированы не человеком, а роботом. Эта движуха происходит только в первые дни после публикации материала, после чего все просмотры накапливаются медленно органически через попадания в ключевые слова в поисковых сетях, через продвижение материалов в социальных сетях вроде ФБ, Инстаграмм и тд, через рассылки, ссылки на материал в других изданиях в интернете и тд.

    Общий эффект неорганических просмотров был маленьким и он происходил только в первое время. После корректировки методологии, такие просмотры мы убрали из-под счетчика, что означает что теперь материал получает 100% только органических просмотров. С точки зрения общего количества просмотров на горизонте 1 год и более, мы считаем, что эффект от неорганических просмотров всегда был минимальным — до 100 просмотров против 1000+ органических.

    Суммируя — на текущий момент были сделаны выводы по улучшению методологии просмотров в том числе с целью снижения риска для стабильности работы сервера. Все просмотры на текущий момент на 100% являются органическими, что важно для будущего продвижения материалов. Первое время жизни материала их может быть несколько меньше чем раньше, но на горизонте несколько месяцев + разницы уже быть не должно. При этом влияние неорганических просмотров на рейтинг снижено теперь до нуля, что исключает возможность несправедливого завышения рейтинга за счет этого фактора.
  • ArkadiyGab
    помощь
    ArkadiyGab
    в друзья
    в контакты
    С нами с 21 июл 2014
    12 окт 2017, 14:59
    сообщить модератору
    Donnicoнаписал 12 октября в 14:26

    Не совсем так. Отвечу всем сразу чтобы было у всех одинаковое понимание.
    После последней истории с сошедшим с ума счетчиком просмотров был сделан максимально детальный аудит самого счетчика и связанных с ним алгоритмов. Также были внесены некоторые корректировки в его алгоритмы, которые отсекают одноразовые неорганические просмотры, которые могут создать пиковую активность и негативно повлиять на работоспособность серверов. Если кто-то слышал про DDos атаки это пример такого рода активностей при котором внешний поток искусственно созданных запросов выводит из строя систему. В нашем случае в процессе индексации материалов Турбины ботами поисковых систем происходит нечто подобное когда много таких ботов могут разово просматривать материал для целей индексации.
    Это неорганические просмотры, так как они инициированы не человеком, а роботом. Эта движуха происходит только в первые дни после публикации материала, после чего все просмотры накапливаются медленно органически через попадания в ключевые слова в поисковых сетях, через продвижение материалов в социальных сетях вроде ФБ, Инстаграмм и тд, через рассылки, ссылки на материал в других изданиях в интернете и тд.
    Общий эффект неорганических просмотров был маленьким и он происходил только в первое время. После корректировки методологии, такие просмотры мы убрали из-под счетчика, что означает что теперь материал получает 100% только органических просмотров. С точки зрения общего количества просмотров на горизонте 1 год и более, мы считаем, что эффект от неорганических просмотров всегда был минимальным — до 100 просмотров против 1000+ органических.
    Суммируя — на текущий момент были сделаны выводы по улучшению методологии просмотров в том числе с целью снижения риска для стабильности работы сервера. Все просмотры на текущий момент на 100% являются органическими, что важно для будущего продвижения материалов. Первое время жизни материала их может быть несколько меньше чем раньше, но на горизонте несколько месяцев + разницы уже быть не должно. При этом влияние неорганических просмотров на рейтинг снижено теперь до нуля, что исключает возможность несправедливого завышения рейтинга за счет этого фактора.



    Коль, наверное все это правильно и хорошо, только заметки 2-ух, 3-ех — месячной давности вообще встали. О просмотров!!! где-то за последнюю неделю. До этого было около 40-50!!! Так не бывает. Либо был какой-то бардак раньше, либо он начался сейчас. Если сейчас все верно, то это очень печально
  • grau59
    помощь
    grau59
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 апр 2011
    12 окт 2017, 18:14
    сообщить модератору
    Donnicoнаписал 12 октября в 15:26

    Суммируя — на текущий момент были сделаны выводы по улучшению методологии просмотров



    Вспоминается Федор Михайлович Достоевский: "Чем хуже, тем лучше". Золотые слова и точно подходят к ситуации на сайте.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    12 окт 2017, 19:31
    сообщить модератору
    ArkadiyGabнаписал 12 октября в 13:59

    Коль, наверное все это правильно и хорошо, только заметки 2-ух, 3-ех — месячной давности вообще встали. О просмотров!!! где-то за последнюю неделю. До этого было около 40-50!!! Так не бывает. Либо был какой-то бардак раньше, либо он начался сейчас. Если сейчас все верно, то это очень печально


    Аркадий, мы это все обязательно проверим причем сделаем это в динамике — нужно несколько дней. Опять же просмотры вещь капризная — иногда идут, иногда нет. Наша задача — убедиться что алгоритм правильно и честно работает и показывает максимально достоверную картину по просмотрам. Но зарекаться не буду, надо все внимательно проверить и убедиться что все работает правильно. Была неприятная ситуация со старым счетчиком по просмотрам, мы внесли коррективы, сейчас надо набраться терпения немного и понаблюдать за его поведением.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    12 окт 2017, 19:34
    сообщить модератору
    grau59написал 12 октября в 17:14

    Вспоминается Федор Михайлович Достоевский: "Чем хуже, тем лучше". Золотые слова и точно подходят к ситуации на сайте.


    Виктор, согласитесь, что в идеальном мире, просмотры должны быть во-первых, честными, то есть без учета роботов и искусственных накруток и во-вторых, что мы не могли не отреагировать на последнюю ситуацию со старым счетчиком, который проявил себя ненадежно при разных нагрузочных ситуациях некоторые из которых были простыми, к примеру сайт Эхо Москвы дал ссылку на один из материалов с Турбины и вызвал тем самым большой но кратковременный приток просмотров...
  • ArkadiyGab
    помощь
    ArkadiyGab
    в друзья
    в контакты
    С нами с 21 июл 2014
    12 окт 2017, 19:42
    сообщить модератору
    Donnicoнаписал 12 октября в 19:31

    Аркадий, мы это все обязательно проверим причем сделаем это в динамике — нужно несколько дней. Опять же просмотры вещь капризная — иногда идут, иногда нет. Наша задача — убедиться что алгоритм правильно и честно работает и показывает максимально достоверную картину по просмотрам. Но зарекаться не буду, надо все внимательно проверить и убедиться что все работает правильно. Была неприятная ситуация со старым счетчиком по просмотрам, мы внесли коррективы, сейчас надо набраться терпения немного и понаблюдать за его поведением.



    Ок! Кстати в последней заметке счетчик вдруг заработал :))) Около 20 просмотров за последние два часа.
  • grau59
    помощь
    grau59
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 апр 2011
    12 окт 2017, 19:45
    сообщить модератору
    Donnicoнаписал 12 октября в 20:34

    Виктор, согласитесь, что в идеальном мире, просмотры должны быть во-первых, честными, то есть без учета роботов и искусственных накруток и во-вторых, что мы не могли не отреагировать на последнюю ситуацию со старым счетчиком, который проявил себя ненадежно при разных нагрузочных ситуациях некоторые из которых были простыми, к примеру сайт Эхо Москвы дал ссылку на один из материалов с Турбины и вызвал тем самым большой но кратковременный приток просмотров...



    Николай! Надо сделать так, чтобы ссылка на "Эхо Москвы", размещенная на "Турбине", их обваливала, а не наоборот. :--))
  • ERCHOV
    помощь
    ERCHOV
    в друзья
    в контакты
    С нами с 6 апр 2009
    12 окт 2017, 20:44
    сообщить модератору
    Donnicoнаписал 12 октября в 19:34

    Виктор, согласитесь, что в идеальном мире, просмотры должны быть во-первых, честными, то есть без учета роботов и искусственных накруток и во-вторых, что мы не могли не отреагировать на последнюю ситуацию со старым счетчиком, который проявил себя ненадежно при разных нагрузочных ситуациях некоторые из которых были простыми, к примеру сайт Эхо Москвы дал ссылку на один из материалов с Турбины и вызвал тем самым большой но кратковременный приток просмотров...


    А на какой материал Эхо Москвы дало ссылку?
    Извиняюсь за эфир не по делу, но уж больно интересно....))))
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    12 окт 2017, 22:35
    сообщить модератору
    ERCHOVнаписал 12 октября в 19:44

    А на какой материал Эхо Москвы дало ссылку?
    Извиняюсь за эфир не по делу, но уж больно интересно....))))


    Материал DK1974, вот здесь в конце статьи есть ссылка — echo.msk.ru/blog/mmironov/205…
  • ERCHOV
    помощь
    ERCHOV
    в друзья
    в контакты
    С нами с 6 апр 2009
    12 окт 2017, 23:00
    сообщить модератору
    Donnicoнаписал 12 октября в 22:35

    Материал DK1974, вот здесь в конце статьи есть ссылка — echo.msk.ru/blog/mmironov/205…


    Спасибо, Николай! Чуяло моё сердце, что с этим человеком что-то не так...
    С виду патриот, но затесался на сайт пятиколонников либералов...)))
  • grau59
    помощь
    grau59
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 апр 2011
    13 окт 2017, 18:15
    сообщить модератору
    На главной есть столбец- графа "Автор". В своё время было предложено некоторым авторам разместить там блог про свои материалы. Даже одного автора разместили, которого давно уже нет на сайте. Но большинству авторов ничего не предлагалось. Думаю, что многие бы авторы, не попавшие сюда, могли бы написать информацию для "Автора". Для этого нужно только желание руководства сайта, составить списки, разослать предложения.
  • rusalka-shake
    помощь
    rusalka-shake
    в друзья
    в контакты
    С нами с 17 янв 2012
    13 окт 2017, 23:19
    сообщить модератору
    Shcheнаписал 3 октября в 20:26

    Мне кажется, это был сарказм со стороны Лены...


    Паша, тебе действительно это только КАЖЕТСЯ.
    Никакого сарказма. Мне и правда понравилось! Не надо делать выводы за меня по своим материалам)))
  • ERCHOV
    помощь
    ERCHOV
    в друзья
    в контакты
    С нами с 6 апр 2009
    15 окт 2017, 17:46
    сообщить модератору
    Николай, мы видим, что на Главной идут обновления. Хотелось бы узнать подробности и всё что с этим связано...)))
  • grau59
    помощь
    grau59
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 апр 2011
    16 окт 2017, 10:24
    сообщить модератору
    Еще раз про просмотры. Увидел в последнем материале — количество просмотров до и после модерации — одинаково. Значит существует возможность просмотра материалов без учёта в счётчике просмотров и сколько таких не отражаемых просмотров?
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    16 окт 2017, 13:11
    сообщить модератору
    ERCHOVнаписал 15 октября в 16:46

    Николай, мы видим, что на Главной идут обновления. Хотелось бы узнать подробности и всё что с этим связано...)))


    Максим, спасибо за вопрос!

    У нас несколько задач решается одновременно:

    1) Облегчить главную страницу, чтобы она стала легче загружаться с любых устройств

    2) Сделать главную страницу адаптивной для пользователей которые заходят с мобильных устройств (они будут по-другому видеть главную чем при входе с компьютера)

    3) Сделать главную страницу более современной как с точки зрения логической структуры так и дизайна, а также сфокусированной на основной продукт сайта, то есть на лучшие авторские материалы сообщества Турбины

    4) Увеличить общее количество материалов находящихся одномоментно на главной, но без ущерба восприятию

    5) Убрать контекстную рекламу

    6) Продлить срок жизни лучших материалов на главной, то есть материалов, получивших вторую звезду. По текущей концепции эти материалы в момент получения второй звезды будут возвращаться в начало главной страницы. Они будут выделяться визуально так что не будет проблемы отследить последние материалы

    7) Создать базу для дальнейшего расширения функционала главной (добавление новых рубрик, расширение блока самого интересного с возможным изменением его концепции, добавление новостей, актуальной информации по геолокации и тд)

    Пока мы на первом этапе — это пункты 1-6. На этой неделе мы будем стараться получить уже законченную версию по итогам этого этапа как при входе с компьютера так и с мобильного телефона. Буду рад комментариям и обратной связи, но не могу обещать что все они будут учтены, так как главная — это маркетинговый инструмент для сайта и она должна прежде всего соответствовать рыночным требованиям.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    16 окт 2017, 13:13
    сообщить модератору
    grau59написал 16 октября в 09:24

    Еще раз про просмотры. Увидел в последнем материале — количество просмотров до и после модерации — одинаково. Значит существует возможность просмотра материалов без учёта в счётчике просмотров и сколько таких не отражаемых просмотров?


    Виктор,

    Не понял до конца вопрос. Пока материал не опубликовал, он виден только внутри сайта, после публикации он становится доступным для внешних просмотров
  • ERCHOV
    помощь
    ERCHOV
    в друзья
    в контакты
    С нами с 6 апр 2009
    16 окт 2017, 13:53
    сообщить модератору
    Donnicoнаписал 16 октября в 13:11


    6) Продлить срок жизни лучших материалов на главной, то есть материалов, получивших вторую звезду. По текущей концепции эти материалы в момент получения второй звезды будут возвращаться в начало главной страницы. Они будут выделяться визуально так что не будет проблемы отследить последние материалы
    7) Создать базу для дальнейшего расширения функционала главной (добавление новых рубрик, расширение блока самого интересного с возможным изменением его концепции, добавление новостей, актуальной информации по геолокации и тд)
    Пока мы на первом этапе — это пункты 1-6. На этой неделе мы будем стараться получить уже законченную версию по итогам этого этапа как при входе с компьютера так и с мобильного телефона. Буду рад комментариям и обратной связи, но не могу обещать что все они будут учтены, так как главная — это маркетинговый инструмент для сайта и она должна прежде всего соответствовать рыночным требованиям.


    Спасибо! Понятно. А что теперь будет с трёхзвёздочными материалами?
  • grau59
    помощь
    grau59
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 апр 2011
    16 окт 2017, 14:33
    сообщить модератору
    Donnicoнаписал 16 октября в 14:13

    Виктор,
    Не понял до конца вопрос. Пока материал не опубликовал, он виден только внутри сайта, после публикации он становится доступным для внешних просмотров



    Перед модерацией в материале Эй, ямщик, гони-ка к "Яру" было 32 просмотра, после -32 просмотра. Т.е. вход в материал модератора никак не учитывается.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    16 окт 2017, 16:35
    сообщить модератору
    ERCHOVнаписал 16 октября в 12:53

    Спасибо! Понятно. А что теперь будет с трёхзвёздочными материалами?


    С ними пока без изменений — присваиваем их по факту попадания в ежемесячную рассылку. Это влияет на рейтинг материала, но не на главную.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    16 окт 2017, 16:36
    сообщить модератору
    grau59написал 16 октября в 13:33

    Перед модерацией в материале Эй, ямщик, гони-ка к "Яру" было 32 просмотра, после -32 просмотра. Т.е. вход в материал модератора никак не учитывается.


    Нет конечно, так как это технический эккаунт

Зарегистрируйтесь и сможете ответить на эту тему.

Наверх