Москва

Москва

LAT
  • 55.75523N, 37.61787E
  • Я здесь был
    Было: 1860
    Хочу посетить
    34581

    1539 материалов по 1 534 объектам,  54 794 фотографии

    Вики-код направления: помощь
    Топ авторов помощь
    grau59 5165
    ERCHOV 2457
     
    ZweZet
    помощь
    в друзья
    в контакты
    С нами с 21 ноя 2011

    Скорбь Москвы

     

    Эта заметка является частью дневника «Дорогая моя столица»

    По Москве можно прогуливаться бесконечно, — жизни не хватит, чтобы обойти все ее памятные, исторические уголки. Темы прогулок по российской столице тоже могут быть бесконечно разнообразными. Москва средневековая, Москва Петровская (т.е. времен Петра I) — да, да есть и такая..., Москва советская и т.д. и т.п. Я же хочу предложить отправиться в скорбный путь по Москве, по местам памятных нам всем событий, — памятных потому, что произошли они при нашей жизни, в течение последних 15-20 лет. Сейчас много написано и снято про преступления рухнувшего недавно коммунистического режима, немало материалов и про преступления власти времен Российской империи (про расстрел рабочих на Красной Пресне в 1905 г, например). И вот уже появились в Москве места, связанные с трагедиями последних лет. Как правило, эти места находятся вне исторического центра столицы, — в спальных районах, где в типовых домах постройки советского времени живут простые небогатые москвичи. Название одного из таких районов — Печатники хорошо известно всем жителям Российской Федерации и сопредельных стран. В этом районе, на одной из самых обычных улиц среди ночи в сентябре 1999 г вдруг взлетел на воздух целый девятиэтажный дом.

    Взрыв вынес целый подъезд
    1

    Автор: ZweZet

    Взрыв вынес целый подъезд дома на ул,Гурьянова, 19 в Москве (фото из интернета)


    Жертвы преступления. И ум
    0

    Автор: ZweZet

    Жертвы преступления. И умные люди знают, кто преступник (фото из интернета)


    Более сотни ничего не подозревавших спящих или отходящих ко сну людей расстались с жизнью в ту осеннюю ночь. Многие из тех, кому удалось выжить под завалами, навсегда остались калеками.
    Фото из интернета
    0

    Автор: ZweZet

    Фото из интернета


    Можно до бесконечности спорить, кто виноват в этом кровавом преступлении. Но люди, способные мыслить и рассуждать самостоятельно, давно уже догадались, кому это было нужно и кто это сделал. Российские власти обвинили в подрыве дома чеченских террористов. После этого события (да и до него) чеченские террористы не раз совершали теракты в российской столице и других городах и всегда брали на себя ответственность за совершенный теракт и с помощью современных средств связи внятно озвучивали свои мотивы и требования. Так было при захвате боевиками Ш.Басаева Буденновска в 1995 г, так было при захвате заложников в школе Беслана в 2004 г и при захвате театрального центра на Дубровке в Москве в 2002 г. Но вот осенью 1999 г за взрыв дома на ул,Гурьянова, 19 и за взрыв дома на Каширском шоссе, случившийся через несколько дней после взрыва на Гурьянова, ответственности на себя ни одна из террористических организаций не взяла. Почему бы это? Ведь смысл любого теракта в том, чтобы озвучить свои требования и условия, выполнения которых от властей добивается организация, совершившая теракт. Осенью 1999 г после взрыва двух жилых домов в российской столице этого не произошло... Подозрительно и то, как оперативно МЧС России были подорваны остатки разрушенной девятиэтажки и уничтожены все следы этого злодеяния.
    МЧС взрывает руины дома №
    0

    Автор: ZweZet

    МЧС взрывает руины дома № 19 по ул.Гурьянова в Москве. Заметают следы? Следы чего или кого? (фото из интернета)


    Сейчас на месте, где стоял взорванный дом, разбит сквер с мемориалом в честь погибших жильцов этого дома.
    Мемориал погибшим при взр
    1

    Автор: ZweZet

    Мемориал погибшим при взрыве на ул.Гурьянова в сентябре 1999 г


    Дом под № 19 и соседний под № 17 по ул.Гурьянова полностью уничтожены, и на их месте построены новые дома, квартиры в которых, кстати, продавались довольно вяло.
    0

    Автор: ZweZet


    Лишь памятник в сквере и церковь напротив напоминают о случившейся здесь трагедии.
    2

    Автор: ZweZet


    0

    Автор: ZweZet


    Район Печатники когда-то был селом в предместье Москвы (таково прошлое многих окраинных районов нашей столицы). От старинной застройки сохранилась лишь старая трансформаторная будка. Она помнит и революцию, и НЭП, и военное лихолетье и "шестидесятые, бурные, пузатые", когда сюда подошла городская застройка, и село Печатники вошло в состав Москвы в виде одноименного района, и, конечно, она хорошо помнит взрыв, прогремевший вскоре после полуночи среди тишины уснувшего города сентябрьской ночью 1999 г...
    1

    Автор: ZweZet


    Я тоже неплохо помню тот сентябрь... Сидеть дома многим впечатлительным людям было действительно страшно. Чтобы не смотреть целый день по телевизору репортажи о том, как чердаки и подвалы вместе с милицией обходят активисты-добровольцы в поисках взрывчатки, мы с мужем тогда отправились в единственный, не посещенный нами на тот момент окрестный городок Гдов в соседней Псковской области Древний страж чудских берегов. Путешествие оказалось тогда лучшим лекарством от гнетущего страха.
    Район Печатники довольно симпатичен и удобен для жизни: рядом с взорванными в 1999 г домами очень подходящая для прогулок набережная живописного разлива Москвы-реки, с которой видны в свете заходящего солнца небоскребы Москва-Сити.
    3

    Автор: ZweZet


    3

    Автор: ZweZet


    Но гнетущее впечатление от того, что здесь произошло почти 16 лет назад, навязчиво давит на туриста, забредшего сюда. Вот дома — свидетели страшного взрыва,
    1

    Автор: ZweZet


    вот кинотеатр "Тула", где разместились той ночью полуодетые, перепуганные жильцы дома № 19, которым повезло уцелеть,
    1

    Автор: ZweZet


    а вот и новый дом с тем же страшным адресом... Интересно, все ли его жильцы знают о предшественнике их дома и о его судьбе?..
    0

    Автор: ZweZet


    Если проехать по той же ветке метро, можно увидеть и другое место похожей трагедии — театральный центр на Дубровке, где во время мюзикла "Норд-Ост" в октябре 2002 г был взят в заложники целый зрительный зал. Что можно сказать о профессионализме структур МВД и ФСБ России, если столь легко и непринужденно самые настоящие на этот раз террористы захватили в заложники целый зрительный зал, каждый думающий человек догадается и без меня. Операция была проведена чеченцами настолько изящно, что зрители в первые минуты захвата решили, что это задумано по сценарию мюзикла. По приказу российских властей через несколько суток после захвата здание театрального центра штурмовал спецназ с применением отравляющего газа, от которого умерло более сотни заложников, — в больницах Москвы не оказалось противоядия против этого газа.
    Театральный центр на Дубр
    0

    Автор: ZweZet

    Театральный центр на Дубровке


    Ну, а чтобы увидеть место последней из трагедий современной постсоветской Москвы, надо все-таки проехать в самый центр города. Там, в 50 метрах от Кремля совсем недавно произошло циничное убийство известного российского политика-оппозиционера Б.Немцова. И опять умным, думающим людям не надо объяснять, кто является заказчиком этого убийства.
    Место убийства Б.Немцова
    1

    Автор: ZweZet

    Место убийства Б.Немцова 27 февраля 2015 г


    Конечно, не хотелось бы совершать подобные экскурсии и очень хочется, чтобы таких объектов, связанных с трагедиями разного количества людей, было как можно меньше. Но пока современная российская история щедро поставляет нам подобные памятные места и, увы, не только в Москве.

    вики-код
    помощь
    Вики-код:
    Выбор фотографии
    Все фотографии одной лентой
    27 фото
    dots

    Дешёвый ✈️ по направлению Москва
    сообщить модератору
    • Rainbow
      помощь
      Rainbow
      в друзья
      в контакты
      С нами с 25 окт 2011
      30 апр 2015, 21:46
      удалить
      Спасибо, Света за этот скорбный материал. Я ничего про эту трагедию не знала. В 1999 у меня были другие заботы.
    • 1499Sergey
      помощь
      1499Sergey
      в друзья
      в контакты
      С нами с 5 мар 2012
      30 апр 2015, 22:04
      удалить
      Очень плохо, когда в мирное время гибнут люди.
    • ZweZet
      помощь
      ZweZet
      в друзья
      в контакты
      С нами с 21 ноя 2011
      30 апр 2015, 22:46
      удалить
      Rainbowнаписала 30 апреля в 21:46

      Спасибо, Света за этот скорбный материал. Я ничего про эту трагедию не знала. В 1999 у меня были другие заботы.


      Это нашумевшая история. Подробности о ней можно узнать из фильма А.Некрасова "Недоверие". В фильме рассматривается история сестер Морозовых, чья мать погибла при взрыве дома на ул.Гурьянова. Одна из сестер вышла замуж за американца и переехала в США, ее сестра уже после взрыва приехала к ней. Фильм очень интересный, он дает ответы на все вопросы о том трагическом событии.
    • ZweZet
      помощь
      ZweZet
      в друзья
      в контакты
      С нами с 21 ноя 2011
      30 апр 2015, 22:47
      удалить
      1499Sergeyнаписал 30 апреля в 22:04

      Очень плохо, когда в мирное время гибнут люди.


      Конечно, плохо!.. Особенно когда их гибнет много...
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      30 апр 2015, 23:21
      удалить
      Подозрительно и то, как оперативно МЧС России были подорваны остатки разрушенной девятиэтажки и уничтожены все следы этого злодеяния.

      Ну здесь уже ничего подозрительного нет, ибо никто и нигде не оставляет стоять здания готовые вот-вот рухнуть.
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      30 апр 2015, 23:23
      удалить
      ERCHOVнаписал 30 апреля в 23:21

      //Подозрительно и то, как оперативно МЧС России были подорваны остатки разрушенной девятиэтажки и уничтожены все следы этого злодеяния//.

      Ну здесь уже ничего подозрительного нет, ибо никто и нигде не оставляет стоять здания готовые вот-вот рухнуть.



      в больницах Москвы не оказалось противоядия против этого газа.

      Какое может быть противоядие, если человек уже умер? Никто до сих пор не знает состав применённого газа, поэтому упрекать медиков некорректно.
    • ZweZet
      помощь
      ZweZet
      в друзья
      в контакты
      С нами с 21 ноя 2011
      1 мая 2015, 01:13
      удалить
      ERCHOVнаписал 30 апреля в 23:23

      //в больницах Москвы не оказалось противоядия против этого газа//.
      Какое может быть противоядие, если человек уже умер? Никто до сих пор не знает состав применённого газа, поэтому упрекать медиков некорректно.


      Те, кто применяли этот газ, должны были сообщить медикам о противоядии против него, чтобы спасти ни в чем не повинных людей, ради освобождения которых он был применен. А может, тайна состава этого газа дороже жизни рядовых москвичей?
    • ZweZet
      помощь
      ZweZet
      в друзья
      в контакты
      С нами с 21 ноя 2011
      1 мая 2015, 01:17
      удалить
      ERCHOVнаписал 30 апреля в 23:23

      //в больницах Москвы не оказалось противоядия против этого газа//.
      Какое может быть противоядие, если человек уже умер? Никто до сих пор не знает состав применённого газа, поэтому упрекать медиков некорректно.


      Дом Павлова в Волгограде стоит до сих пор. Когда власти выгодно, она сохраняет объекты, связанные с тем или иным событием, а когда невыгодно, — очень быстро эти объекты уничтожает. Про то, сколько стоит промышленных и жилых заброшек с явной угрозой обрушения (Припять, Хальмер-Ю, Ховринская больница и т.д и т.п.) скромно умолчу.
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      1 мая 2015, 08:36
      удалить
      ZweZetнаписала 1 мая в 01:17

      Дом Павлова в Волгограде стоит до сих пор. Когда власти выгодно, она сохраняет объекты, связанные с тем или иным событием, а когда невыгодно, — очень быстро эти объекты уничтожает. Про то, сколько стоит промышленных и жилых заброшек с явной угрозой обрушения (Припять, Хальмер-Ю, Ховринская больница и т.д и т.п.) скромно умолчу.


      Ну они стоят не в жилой зоне. Промзона это отдельные районы. А в данном случае расчистили завалы, посмотрели состав взрывчатого вещества и здание снесли — тут всё логично, ибо земля в Москве дорогая. Внимание к этим трагедиям власти не привлекают, это действительно так, по монументы и на Каширке и в Печатниках стоят. Монумент на месте взорваного дома

      Припять это вообще тема другая, а Ховринскую больницу скоро начнут сносить.
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      1 мая 2015, 08:41
      удалить
      ZweZetнаписала 1 мая в 01:13

      Те, кто применяли этот газ, должны были сообщить медикам о противоядии против него, чтобы спасти ни в чем не повинных людей, ради освобождения которых он был применен. А может, тайна состава этого газа дороже жизни рядовых москвичей?


      Когда отдавался приказ о применении газа, уже тогда жизнь заложников ни во что не ставилась. Это какой-то особый газ, по психике он бьёт очень сильно, и на каждый организм действует по своему: у кого-то сердце останавливается, у кого-то дыхание. Я лично не думаю, что там кого-то можно было спасти. Одна моя дальняя знакомая там была, выжила и слегка тронулась умом.
    • Christina
      помощь
      Christina
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 сен 2009
      1 мая 2015, 18:54
      удалить
      Светлана,

      прочитала "рассказ" от начала до конца несколько раз.

      Тема больная для многих россиян. И, хотя я не россиянка, лайк не поставила.
      Во первых, сквозит политикой, а не болью.
      Во вторых, судя по заметке я не умный человек. ("умные люди знают ... умные люди понимают ...") Я не могу отнести себя к тем, кто знает и кто понимает. Хотя, думаю, что большинство читателей, так же как и автор сам наверняка не знают достоверно.

      В общем, тема выбрана правильная и нужная, но необходимо убрать явное обвинение. Тем более, что обвинять и не называть кто именно обвиняется, это как то совсем не корректно. На мой взгляд.
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      1 мая 2015, 19:06
      удалить
      Christinaнаписала 1 мая в 18:54

      Светлана,

      прочитала "рассказ" от начала до конца несколько раз.

      Тема больная для многих россиян. И, хотя я не россиянка, лайк не поставила.
      Во первых, сквозит политикой, а не болью.
      Во вторых, судя по заметке я не умный человек. ("умные люди знают ... умные люди понимают ...") Я не могу отнести себя к тем, кто знает и кто понимает. Хотя, думаю, что большинство читателей, так же как и автор сам наверняка не знают достоверно.

      В общем, тема выбрана правильная и нужная, но необходимо убрать явное обвинение. Тем более, что обвинять и не называть кто именно обвиняется, это как то совсем не корректно. На мой взгляд.


      Согласен, но тут просто нужно знать и понимать стиль автора. Света, например, когда речь идёт о войне, часто употребляет такие фразы "бездарная воинская операция", "бездарное наступление" и всё в таком роде. Я например смирился с тем, что Света это "Гигант мысли и мать Русской демократии", поэтому лайк поставил. Видимо она не в то время родилась, или возможно это рейкарнация Марии Спиридоновой?... Ничего хорошего, ничего положительного вокруг Света почти не замечает — к этому я привык, поэтому я её материалы читаю.

      Ну а вообще, вот такие фразы непривычному человеку кажутся по меньшей мере странными:

      Что можно сказать о профессионализме структур МВД и ФСБ России, если столь легко и непринужденно самые настоящие на этот раз террористы захватили в заложники целый зрительный зал, каждый думающий человек догадается и без меня . Операция была проведена чеченцами настолько изящно, что зрители в первые минуты захвата решили, что это задумано по сценарию мюзикла.

      Слово изящно в отношении автора многое объясняет.
    • 7max7
      помощь
      7max7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 25 апр 2011
      1 мая 2015, 20:23
      удалить
      У Светы опять политический кризис. Хватит уже писать всякую дребедень, обвиняя и подозревая всех. В те горячие годы мы тоже поочерёдно дежурили ночью, охраняя свой дом. Такие были времена... Слава богу, что к власти пришёл Путин. Если бы не он, жили бы мы до сих пор в нищете, как сейчас люди живут в Украине. Так что, Света не пиартесь здесь. Лучше сразу выходите с плакатом на Красную площадь, там Вас наверняка услышат, и удовлетворят Ваши желания!
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      5 мая 2015, 21:38
      удалить
      Версия о том, что взрывы в Москве и других городах осенью 1999 года организованы не террористами, а силовиками РФ очень популярны сейчас в украинских СМИ и среди укранцев. А туда эта версия попала, видимо, с подачи СМИ США.
      Придумана, чтобы очернить силовую операцию РФ по принуждению к миру Чечни. Слава, Богу там сейчас мир и терракты в РФ стали теперь редкостью. Вчера вернулся из Волгограда, был на вокзале, где прогремел взрыв 2013 года. Всё там восстановили. И дом Павлова видел. Правильно сделали, что оставили его в руинах. Как память.
      Вот только я с с трудом верю в эту версию о причасности силовиков к взрывам в Москве. Это слишком чудовищно. Не верю!
      Все мы помним ночные свои дежурства в 1999 году и атмосферу всеобщего страха. Всё позади....

      В Норд Осте погибло много заложников, и в Беслане и в других местах.
      Но не будем забывать, что террористы — главные виновники и знали на что шли.
      И потом — не применяли бы газ и что? Началась бы перестрелка в театре, террористы взорвали бы подготовленную взрывчатку. Боюсь, что тогда бы жертв было значительно больше.
      С террористами нельзя вести никаких переговоров! Как в Израиле. И тогда терракты пойдут на убыль, так как в них не будет смыла. А людей жалко, но что делать?

      И потом у Светланы есть предложения как бороться по другому с террористами? Хотелось бы послушать.
      А критиковать легче всего. Только вот решать проблемы, когда в заложники взяты люди желающих мало.
      А покритиковать потом "топорную работу силовиков" желающих хватает...
    • ZweZet
      помощь
      ZweZet
      в друзья
      в контакты
      С нами с 21 ноя 2011
      5 мая 2015, 22:58
      удалить
      acvazul-V2010написал 5 мая в 21:38

      Версия о том, что взрывы в Москве и других городах осенью 1999 года организованы не террористами, а силовиками РФ очень популярны сейчас в украинских СМИ и среди укранцев. А туда эта версия попала, видимо, с подачи СМИ США.
      Придумана, чтобы очернить силовую операцию РФ по принуждению к миру Чечни. Слава, Богу там сейчас мир и терракты в РФ стали теперь редкостью. Вчера вернулся из Волгограда, был на вокзале, где прогремел взрыв 2013 года. Всё там восстановили. И дом Павлова видел. Правильно сделали, что оставили его в руинах. Как память.
      Вот только я с с трудом верю в эту версию о причасности силовиков к взрывам в Москве. Это слишком чудовищно. Не верю!
      Все мы помним ночные свои дежурства в 1999 году и атмосферу всеобщего страха. Всё позади....

      В Норд Осте погибло много заложников, и в Беслане и в других местах.
      Но не будем забывать, что террористы — главные виновники и знали на что шли.
      И потом — не применяли бы газ и что? Началась бы перестрелка в театре, террористы взорвали бы подготовленную взрывчатку. Боюсь, что тогда бы жертв было значительно больше.
      С террористами нельзя вести никаких переговоров! Как в Израиле. И тогда терракты пойдут на убыль, так как в них не будет смыла. А людей жалко, но что делать?

      И потом у Светланы есть предложения как бороться по другому с террористами? Хотелось бы послушать.
      А критиковать легче всего. Только вот решать проблемы, когда в заложники взяты люди желающих мало.
      А покритиковать потом "топорную работу силовиков" желающих хватает...


      Предложения у меня есть, но их лучше осветить в личном письме, дабы не было скандала и расстройства (любого рода) у некоторых пользователей Турбины. Для общего обозрения повторю лишь слова В.Жириновского на первомайском митинге в Москве: "Крым наш, — вы хлопаете, Крым не наш, — вы тоже хлопаете". Что бы ни придумала власть, вы всегда ей аплодируете, и в этом ваша главная беда (был Сталин — хлопали, развенчали культ личности, — опять хлопали (с Путиным будет то же самое)) Основная проблема подавляющего большинства нашего населения — в голове каждого члена общества. Думайте своими мозгами, сограждане! Это единственное, к чему я могу вас призвать (мозгами исключительно своими!!!, а не газетно-телевизионными) Понимаю, что это очень трудная задача, и все-таки, — успехов вам! Желаю вам победы в тяжелой битве телевизора с холодильником!
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      6 мая 2015, 00:03
      удалить
      Ну что же давайте подумаем мозгами, а не телевизором. Если мозги пока остались.
      Итак, всё началось с Ельцина, который оставил в покое ваххабитов в 1996 г. и вывел войска.
      Ваххабитская власть не привыкла что-то создавать, она может только отнимать и делить.
      Поэтому эти банды начали агрессию в отношении российского Дагестана в августе 1999 г. (чему, кстати, не очень-то обрадовались подавляющая часть дагестанцев).

      Что бы предложила в этой ситуации делать Светлана? Конечно только критиковать власть. Это у неё получается лучше всего. Критиковать всегда легко, трудно дать дельные советы.
      Путин решил тогда защищать своих граждан в Дагестане. "Мочить и в сортире".
      В ответ террористы ваххабиты начали взрывать дома в Москве и др. городах.

      А теперь, внимание, начинаем думать мозгами.
      Выгодно ли было в этот момент террористам брать ответственность за такие чудовищные преступления и быть осуждёными в глазах мирового сообщества?
      Правильно, невыгодно. Выгоднее придумать версию о причастности к этим террактам силовиков РФ. Только вот версия эта в доморощенных мозгах чеченских ваххабитов вряд-ли могла родиться. Она наверняка подкинута нашими "заклятыми друзьями" из-за океана или от арабских терр. организаций.
      Пытались этими взрывами поставить россиян и Путина на колени. Посеять страх в стране, недовольство властью и выступления внутри страны против АТО. Не вышло! Россияне вышли дежурить по ночам у своих домов, а не сбежали как Светлана подальше от взрывов и проблем в Гдов. Россияне выразили поддержку властям и не пошли бунтовать против АТО.
      Все эти умозаключения мои собственные, а не газетно-телевизионные.

      Затем были терракты в Норд Ост и другие. Думаю, что ответственность за это террористам разрешили взять на себя их кукловоды. Теперь это выглядело логично и адекватным ответом на действия АТО силовиков в Чечне.

      Светлана не будет хлопать в ладоши никогда.
      Ни Сталину, ни развенчанию его культа. ни победе в ВОВ, ни поражению в ВОВ.
      ни присоединению Крыма, ни оставлению Крыма на произвол судьбы.
      Ни победе в Олимпиаде, ни какой другой победе...
      Не будет она хлопать ни беде, ни радости. Она вечно недовольный всем оппозиционер.
      И как бы ни потупала власть в нашей стране, так или наоборот, Светлана всё равно будет недовольна.
      Ибо такой уж она человек. Она не будет давать советы Путину как поступить, когда зпрещают русский язык в соседней стране и глумятся над нашими памятниками, когда наши родственники вынуждены бежать из своих домов (мои родственники уже вынуждены были сбежать).
      А не будет она давать советы по той простой причине, что не знает что посоветовать.
      Ведь критиковать всегда легче, чем разгребать проблемы и принимать непростые решения.

      Но есть и другие люди в стране. Те, что не лежат перед т/в и холодильником, не хлопают в ладоши, не критикуют, а что-то делают. Это молодогвардейцы из Ворошиловграда (Луганска), это сожжёные 2 мая 2014 в Одессе, это ночные волки в Германии, это да хоть и такие вот как Путин.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
    • ZweZet
      помощь
      ZweZet
      в друзья
      в контакты
      С нами с 21 ноя 2011
      8 мая 2015, 13:39
      удалить
      Мне очень жаль Вас, Владимир! Вы утверждаете, что Ваши глубокие умозаключения, действительно Ваши, и я Вам верю. Они — продукт гениально организованной телепропаганды нынешнего российского режима. Не стану здесь с Вами спорить по причине, описанной в комментариях выше (хотя, конечно, жаль, что Турбина становится скучным сайтом, где почему-то нельзя цивильно спорить о политике и других вопросах нашей жизни). В этом плане радует Ютуб. Толерантным владельцам этого сайта абсолютно наплевать, оскорбляют ли кого-то из авторов видеороликов зрители Ютуба или нет, — по принципу: раз такой нежный и оскорбленный, ничего нигде не пиши, не снимай и не выкладывай. Я полностью солидарна с такой политикой и хотела бы, чтобы она применялась и на Турбине. Ну, а по поводу российской внутренней политики, с Вашего позволения, перейду в личку.
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      8 мая 2015, 13:44
      удалить
      ZweZetнаписала 8 мая в 13:39

      Мне очень жаль Вас, Владимир! Вы утверждаете, что Ваши глубокие умозаключения, действительно Ваши, и я Вам верю. Они — продукт гениально организованной телепропаганды нынешнего российского режима. Не стану здесь с Вами спорить по причине, описанной в комментариях выше (хотя, конечно, жаль, что Турбина становится скучным сайтом, где почему-то нельзя цивильно спорить о политике и других вопросах нашей жизни). В этом плане радует Ютуб. Толерантным владельцам этого сайта абсолютно наплевать, оскорбляют ли кого-то из авторов видеороликов зрители Ютуба или нет, — по принципу: раз такой нежный и оскорбленный, ничего нигде не пиши, не снимай и не выкладывай. Я полностью солидарна с такой политикой и хотела бы, чтобы она применялась и на Турбине. Ну, а по поводу российской внутренней политики, с Вашего позволения, перейду в личку.


      Света, пожалуйста не нужно переходить в личку. Пиши здесь, иначе тёмные люди так и останутся тёмными, а скучающие так и не улыбнутся от твоих "самостоятельных" умозаключений.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      8 мая 2015, 23:27
      удалить
      Мы мило побеседовали со Светланой в личке.
      Спокойно, тактично, цивилизованно и без оскорблений.
      К соему удивлению, очень со многим в умозаключениях Светланы я согласился. Но очень много и спорных выводов.
      Надеюсь, что смог также в чём-то Светлану переубедить.

      Однако, считаю, что эти диспуты были бы интересны и другим читателям.
      Каждый бы мог почитать и выразить собственное мнение. Как говорится, в споре рождается истина.
      Слава Богу мы живём в то время, и в той стране, где можно спокойно спорить и не бояться писать что думаешь.
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      8 сен 2015, 19:43
      удалить
      acvazul-V2010написал 5 мая в 21:38

      Версия о том, что взрывы в Москве и других городах осенью 1999 года организованы не террористами, а силовиками РФ очень популярны сейчас в украинских СМИ и среди укранцев. А туда эта версия попала, видимо, с подачи СМИ США.
      Придумана, чтобы очернить силовую операцию РФ по принуждению к миру Чечни. Слава, Богу там сейчас мир и терракты в РФ стали теперь редкостью. Вчера вернулся из Волгограда, был на вокзале, где прогремел взрыв 2013 года. Всё там восстановили. И дом Павлова видел. Правильно сделали, что оставили его в руинах. Как память.
      Вот только я с с трудом верю в эту версию о причасности силовиков к взрывам в Москве. Это слишком чудовищно. Не верю!
      Все мы помним ночные свои дежурства в 1999 году и атмосферу всеобщего страха. Всё позади....

      В Норд Осте погибло много заложников, и в Беслане и в других местах.
      Но не будем забывать, что террористы — главные виновники и знали на что шли.
      И потом — не применяли бы газ и что? Началась бы перестрелка в театре, террористы взорвали бы подготовленную взрывчатку. Боюсь, что тогда бы жертв было значительно больше.
      С террористами нельзя вести никаких переговоров! Как в Израиле. И тогда терракты пойдут на убыль, так как в них не будет смыла. А людей жалко, но что делать?

      И потом у Светланы есть предложения как бороться по другому с террористами? Хотелось бы послушать.
      А критиковать легче всего. Только вот решать проблемы, когда в заложники взяты люди желающих мало.
      А покритиковать потом "топорную работу силовиков" желающих хватает...


      Кстати, я про всё это дело написал намного раньше Светы — Дом - который остался цел
    Наверх