Москва

Москва

LAT
  • 55.75523N, 37.61787E
  • Я здесь был
    Было: 1861
    Хочу посетить
    35329

    1545 материалов по 1 540 объектам,  55 818 фотографий

    Вики-код направления: помощь
    Топ авторов помощь
    grau59 5246
    ERCHOV 2466
     
    музеи, выставки
    • Россия, Вход в бункер находится в 50 м. перед недостроенным стадионом.
    • 7 (499) 166-55-96
    • www.elpida.ru/stalin/
    40 фото
    dots
    вики-код
    помощь
    Вики-код объекта:
    Советы и отзывы путешественников (1) помощь
    ERCHOV
    помощь
    в друзья
    в контакты
    С нами с 6 апр 2009

    Бункер Сталина в Измайлово

    Достопримечательности → музеи, выставки
    5
    О том, что возле недостроенного стадиона Сталинец существует бункер Сталина, я знал с самого детства. Мой отец строил гостиницу Измайлово, которая была возведена к Олимпиаде-80, уже в то время про тайные подземные тоннели частично было (или стало) известно. При строительстве гостиницы под землю провалился экскаватор.
    Станция м. Партизанская по проекту изначально нестандартна, ибо сконструирован третий путь для поездов.
    4

    Автор: ERCHOV

    При этом когда подъезжаешь к Партизанской, под землёй видишь нагромождение путей, опорных свай и коммуникаций, иногда можно заметить и непонятный тоннель.

    В настоящий момент в бункер Сталина можно попасть вполне легально. В 1996 г. бывший секретный объект открылся для посетителей в качестве музея. Единственное, одиночных посетителей туда не пускают, а вот в составе экскурсионной группы — пожалуйста. Я звонил в бункер, но мне посоветовали обратиться в клуб "Живая История". С первого раза группа не набралась и экскурсию отменили, зато во второй раз менеджеры клуба сами позвонили мне, оповестив, что в такой-то день состоится экскурсия.


    В назначенный час нас всех собрали возле м. Партизанская и повели в бункер. Если во времена товарища Сталина строительные работы велись в состоянии повышенной секретности, то в наши дни вся Вернисажная улица представляет собой одну большую стройплощадку. По плану здесь должен пройти один из участков Четвёртого транспортного кольца.
    2

    Автор: ERCHOV

    Плутая по закоулкам, наконец, подходим к стадиону, возле которого как раз и расположен вход в бункер Сталина.
    2

    Автор: ERCHOV

    Чуть дальше одна из арен недостроенного стадиона, куда можно вполне свободно зайти.
    2

    Автор: ERCHOV

    По официальной версии возведению стадиона помешала война. В любом случае, и до и после здесь проводились матчи чемпионата СССР по футболу. Однако в 50-х и в 60-х денег на его реконструкцию так и не нашлось. В какой-то момент власти планировали его достроить, но далее появились более удобные Лужники.


    Голую недостроенную глыбу стадиона помню по своей юности. Рядом был пустырь, где имелось множество асфальтированных дорожек. В 80-х местный люд приезжал сюда, дабы научиться кататься на велосипеде, а позже и на скейте.
    (На картине изображён ста
    1

    Автор: ERCHOV

    (На картине изображён стадион в 80-х годах. Маленькая будка — секретный выход из бункера)


    В 90-х здесь раскинул свои щупальца легендарный Черкизон. По истории, которая теперь стала легендой, один из предпринимателей решил расширить свой склад. Арендовать дополнительное место он не захотел и взял пример с Лужкова, который на Манежной начал строить вниз. Так на Черкизоне был обнаружен тоннель, а вместе с ним и бункер Сталина (теоретически спец объект в те годы мог быть и брошен, но у меня лично история вызывает сомнения).


    Я помню свои редкие походы на Черкизон. Сказать то, что это был свой особый мир, это значит ничего не сказать. На Черкизоне реально существовали свои порядки и свои законы, особенно в 90-х. Помню, что в нулевых там появились вьетнамцы. Иду я как-то раз по закоулкам Черкизоны, и вижу какой-то вход вниз.... Что это такое? Непонятно.
    И тут меня зацепило — один из азиатов здоровенных осьминогов в это подземелье потащил. Я метнулся за ним. Полуосвещённое подвальное-катакомбное помещение оказалось набито вьетнамцами. Я не поверил свои глазам — передо мной открылось что-то типа азиатского базара, где россиян не было вообще. Торговцы на лотках предлагали экзотически приготовленное мясо на шпажках, кальмаров, осьминогов и другие экзотические кушанья.


    Я переходил от лотка к лотку, честно и искренне удивляя эдакому подземному Вьетнаму. Чуть дальше в подземелье размещались какие-то контейнеры, и двери, двери, двери.... Однако, тут появился серьёзного вида азиат, который вообще не говорил по-русски, зато его знаки лучше всяких фраз объясняли, что мне лучше уйти. Я к этому моменту, потеряв чувство реальности, и среди подземных развалов слегка заблудился. К счастью охранник показал мне нужное направление.


    Так закончилось моё знакомство с подземным Черкизоном. В последующем по ТВ я неоднократно видел, что милиция, а позже её Величество полиция, из под земли периодически вьетнамцев-нелегалов достаёт. Конечно от Черкизоны были, как плюсы, так и минусы. Но как её удалось закрыть? Подобное мне до сих пор кажется настоящим чудом!


    Но тут возникает вопрос — откуда появились катакомбы? После того, как в Германии к власти пришёл Гитлер, советское руководство осознало опасность новой войны. В СССР стали строить объекты двойного назначения. Московское метро изначально задумывалось как бомбоубежище. Советские тракторные заводы могли через 2-3 дня наладить ремонт и производство танков, а макаронные фабрики запросто переформатировались на выпуск пороха.

    Центральный стадион СССР в Измайлово также имел двойное назначение. Наш район те годы официально в Москву не входил. Здесь располагались леса, поля, деревни и аэродром. В пользу строительства послужил ещё и тот факт, что Измайлово от столицы на Востоке, тогда как предполагаемый враг должен был наступать с Запада.

    Соответственно, вокруг унылого ничего стал строиться огромный стадион. По плану вмещать он должен был 120 тыс. зрителей, а при желании разместиться здесь могли все 200 тыс.


    Возведение арены и бункера началось одновременно в 1934 г. Первый объект маскировал строительство второго. В 1939 году, когда подземные работы завершили, строительство стадиона приостановили. Соответственно, в Измайлово был построен Запасной командный пункт Верховного Главнокомандующего Красной Армии.
    Принимать объект приезжал сам Сталин. Говорят, что Отцу народов бункер понравился — товарищ Сталин строителей похвалил.
    И тут нужно пояснить — никакие уголовники, ни стадион, ни бункер, ни даже метро не строили — всё это возведено руками метростроевцев!
    Архитектурный проект стадиона, бункера и ст. метро Партизанская разработал Н.Д.Колли. Николай Джеймсович умер в 1966 году. Сохраняя секретность, он нигде в своих мемуарах про бункер так ничего и не написал .

    А скрывать было что! По некоторым данным, площадь подземных сооружений возле стадиона составляет 135 тыс.кв.м. Сюда шла (и идёт) отдельная семнадцати километровая ветка Метро-2, также существовала (и существует) особо секретная подземная автодорога (подобные объекты вряд ли вообще будут когда-либо рассекречены).


    Будущее показало, что изначальный расчёт был верным! Фашисты любили всевозможные массовые мероприятия и не разрушали арены, на которые можно было согнать народ. Соответственно, стадион, как объект вражеской инфраструктуры, пилотов Люфтваффе не интересовал — наоборот, в поверженной Москве немцам арена была крайне нужна для проведения всевозможных агитационных шествий и парадов (оккупированный Киев и его стадион тому пример).
    Ещё, напомню, рядом располагался советский военный аэродром, защищавший столицу с Востока. Соответственно, Измайлово немцы не бомбили — над Измайлово они вообще старались не летать.


    Если противник далеко, то в подобных укрытиях нет необходимости, бункер хорош как командный пункт только в том случае, если фронт проходит где-то рядом. Война, это как игра в шахматы, тут нужно продумывать все шаги противника и свои ответные действия.


    Итак, что было бы если бы немцы взяли Москву? Верховный Главнокомандующий в этом случае из бункера должен был отступить вместе со своей армией.

    Первый план — железная дорога и бронепоезд. Напомню, станция м. Партизанская имеет три пути — наверняка метро где-то соединялось с железной дорогой. Второй путь — это обычная автомобильная трасса на Владимир или на Ярославль.


    Чем был плох первый и второй вариант? Железную дорогу немцы могли разбомбить, а случае сдачи города на дорогах появилась бы масса людей и техники — могли возникнуть пробки.


    Третий вариант эвакуации — самолёт. В Измайлово был аэродром, плюс аэродром в Монино и в Щёлково (Чкаловский).
    Но как добраться до самолёта? Что делать если немцы разбомбят или высадят десант на аэродром?
    Вот!!! Именно на этот случай в подземном бункере базировались около 150 танков!!! Танковый клин должен был пробить брешь в наступательной линии противника и вывести из под удара Верховного Главнокомандующего! В свою очередь танки сюда были переброшены по секретной подземной дороге. Именно поэтому возле входа в бункер можно видеть БТР
    3

    Автор: ERCHOV

    и танк.
    3

    Автор: ERCHOV

    Подобный факт о количестве танков красноречиво говорит о подземных масштабах бункера (вьетнамцам здесь было где развернуться). У музейщиков точных планов бункера нет. В настоящее время открыта лишь малая его часть, тогда как всё остальное засекречено.
    Войдём же наконец в сам бункер.
    2

    Автор: ERCHOV

    На моё удивление он оказался не глубоким. В любом случае, сверху его прикрывает прочная семи метровая бетонная плита. Думаю, современного входа как такового ранее не существовало — это уже новодел. Чуть спустившись по лестнице, перед посетителем предстаёт коридор, ведущий в зал заседания Ставки Верховного Главнокомандующего Красной Армии.
    6

    Автор: ERCHOV

    Справа и слева по коридору можно видеть манекены красноармейцев в форме 41-ого
    2

    Автор: ERCHOV

    и 43-его года,
    2

    Автор: ERCHOV

    матроса и лётчика,
    3

    Автор: ERCHOV

    а также форму армии Вермахта.
    4

    Автор: ERCHOV


    Если вы придёте сюда с экскурсией, вам будет предложено сесть за круглый стол и послушать рассказ гида.
    7

    Автор: ERCHOV

    Над столом полукруглый купол — главная фишка архитекторов, ибо он создаёт удивительную акустику. Когда гид выходила на середину, её голос звучал так словно был усилен из громкоговорителя, при этом в помещении не терялся любой звук с любого края стола.
    7

    Автор: ERCHOV


    Если говорить про сам зал, то он конечно был реконструирован, но именно под то время в стиле Сталинского ампира.
    3

    Автор: ERCHOV

    Теперь сюда часто приходят школьники, бывают и ветераны. В зале обустроена сцена, в углу которой стоит рояль. В 1941 г. сцены не было, на этом месте висела огромная карта. Товарищ Сталин и его генералы следили за ходом боевых действий по всему миру.

    Дабы воссоздать некий дух того времени, работники музея повесили на стены картины военной тематики,
    2

    Автор: ERCHOV

    дополнив антураж бюстами Кутузова, Суворова
    2

    Автор: ERCHOV

    и другими скульптурами.
    3

    Автор: ERCHOV

    Некоторые экспонаты можно трогать. Гид даже наоборот посоветует надеть солдатскую каску и сфотографироваться с советским автоматом Ппш.
    6

    Автор: ERCHOV

    В левой стороне зала две двери.
    3

    Автор: ERCHOV

    Одна — спальня Сталина. Там в настоящем идёт ремонт, и туда нас не пустили. Зато мы посмотрели его кабинет. Здесь всё очень просто и по-сталински аскетично: портрет Ленина, стол с зелёным сукном заставленый чёрными телефонами, этажерка с книгами, ковровая дорожка, карта боевых действий и диван.
    3

    Автор: ERCHOV

    Дабы посетитель прочувствовал эпоху, музейщики установили в углу большой бюст Сталина, где Верховный представлен в звании маршала.
    2

    Автор: ERCHOV

    На стене висит картина, где Сталин и Жуков играют в бильярд. Однако, главная изюминка кабинета — настольная игра Мом.
    3

    Автор: ERCHOV

    Играть в неё должны сразу 4 человека, а правила здесь очень и очень сложные. У каждого, как в шахматах, есть набор фигур: пехота, танки, авиация + круглая фишка обозначающая столицу. Все фигуры ходят по-своему. Если в покер играют пара на пару, то здесь каждый за себя, союзы заключают лишь на время. Смысл игры — окружить или захватить чужую столицу. Проигравший из игры выбывает, и далее бой на доске ведут оставшиеся.
    Игру вместе со столом и со стульями Сталину подарили польские военные, об этом говорит специальный знак на игровой доске. Стулья очень низкие и дабы видеть всё поле, игроки должны были стоять. Как известно, Сталин курил трубку, и посему на каждой стороне стола выдвигаются специальные пепельницы.
    Гиды и смотрители особо бережно отслеживают этот экспонат, и посему мне думается, стол и фигурки действительно помнят Сталина.
    7

    Автор: ERCHOV


    А вообще, был ли здесь Сталин? Передвижение Верховного Главнокомандующего никто и никогда не отслеживал — это было запрещено. И тем не менее историки склоняются к тому, что Сталин в бункере был. Более того, он провёл здесь самое тяжёлое время в конце ноября в начале декабря 1941 г. Далее, когда немцев отбросили от Москвы, Верховный Главнокомандующий вернулся в Кремль.
    В любом случае, если про какую-то историческую условность в оформлении кабинета и зала ещё можно как-то говорить, то столовая в бункере выглядит как полный экспромт. Зайти в неё можно из зала. Столовая находится по другую сторону нежели спальня и кабинет.
    2

    Автор: ERCHOV

    В бункере иногда проводятся праздничные мероприятия и посему столовая оформлена в стиле грузинского ресторана.
    3

    Автор: ERCHOV

    Однако здесь есть музейный уголок.
    2

    Автор: ERCHOV

    На стендах личные вещи Сталина,
    3

    Автор: ERCHOV

    и если верить гиду, в музейной коллекции имеется "его личная трубка".
    1

    Автор: ERCHOV

    Особый интерес вызывает Орден Победы — высший военный орден СССР.
    3

    Автор: ERCHOV

    Всего было 20 награждений и семнадцать кавалеров (трое награждались дважды, один лишён награды посмертно. Догадайтесь кто? Нет, не правильно, Орден отобрали не у товарища Сталина а у дорогого Леонида Ильича).
    Орден был украшен множеством бриллиантов, и посему в музеях хранятся муляжи. Ордена «Победа» нет в системе наград Российской Федерации. Сейчас в живых остался лишь один награждённый — бывший король Румынии Михай I.
    По заверению гида, в музее присутствует старый кувшин, которым когда-то в Гори пользовалась семья Джугашвили. За стеклом рядом газета "Правда" от 5 марта 1953 года.
    3

    Автор: ERCHOV

    На других стендах тарелки с ликом Вождя,
    2

    Автор: ERCHOV

    его старый китель,
    2

    Автор: ERCHOV

    граммофон и пластинки с выступлениями товарища Сталина.
    2

    Автор: ERCHOV

    На стене плакаты той эпохи.
    2

    Автор: ERCHOV

    В столовой выставлен бюст Вождя, где товарищ Сталин что-то пишет. Рядом книга отзывов, где написать своё мнение о музее имеет право любой посетитель.
    2

    Автор: ERCHOV

    Любопытен портрет Сталина, выполненный неизвестным художником на куске стали.
    3

    Автор: ERCHOV

    При всём при этом здесь чувствуется особый пронизывающий холод, которого не было ни в зале, ни в кабинете — по всей видимости рядом проходят подземные коммуникации.
    2

    Автор: ERCHOV


    Время нашей экскурсии подошло к концу, и в бункер пришла следующая экскурсионная группа. Дабы не толкаться, нас вывели другим ходом. В конце столовой имеется специальный проход, выйдя через который, мы прошли ещё два уже ничем не примечательных зала. Однако отмечу, что холодом в них уже не веяло, следовательно, подземные катакомбы соприкасаются лишь со столовой. Впрочем, повторюсь, про бункер мало что известно. Ушедшая эпоха хранит свои тайны.
    • Адрес:

      Вход в бункер находится в 50 м. перед недостроенным стадионом.

    • Дополнительная информация:

      Я заказывал экскурсию через клуб "Живая История" — zhiclub.ru

    • Телефон:

      7 (499) 166-55-96

    • Web-адрес:

      elpida.ru/stalin/

    вики-код
    помощь
    Вики-код:
    Выбор фотографии
    Все фотографии одной лентой
    40 фото
    dots

    Дешёвый ✈️ по направлению Москва
    сообщить модератору
    • AFINAPOST
      помощь
      AFINAPOST
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 июл 2011
      13 окт 2015, 12:11
      удалить
      Спасибо, Максим! Сенсационный материал, открытие!
      Ходили слухи о бункере, но ничего конкретного!
      Молодец! Поздравляю с развенчанием тайны и легенды.
      Это — целый музей И.В. Сталина, а не просто бункер. ;))
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      13 окт 2015, 12:13
      удалить
      AFINAPOSTнаписала 13 октября в 12:11

      Спасибо, Максим! Сенсационный материал, открытие!
      Ходили слухи о бункере, но ничего конкретного!
      Молодец! Поздравляю с развенчанием тайны и легенды.
      Это — целый музей И.В. Сталина, а не просто бункер. ;))


      Алефтина, спасибо!
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      13 окт 2015, 14:40
      удалить
      Спасибо, очень интересно!
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      13 окт 2015, 14:46
      удалить
      Evgelia7написала 13 октября в 14:40

      Спасибо, очень интересно!


      Будете в Москве, советую посмотреть это место.
    • ivankutchin
      помощь
      ivankutchin
      в друзья
      в контакты
      С нами с 18 сен 2011
      13 окт 2015, 16:41
      удалить
      Очень интересно! Я бывал в Самаре в бункере. Про московский слышал, но подробностей не знал.
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      13 окт 2015, 16:44
      удалить
      ivankutchinнаписал 13 октября в 16:41

      Очень интересно! Я бывал в Самаре в бункере. Про московский слышал, но подробностей не знал.


      А я вот теперь в Самару хочу.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      13 окт 2015, 19:08
      удалить
      Я служил срочную в подобном огромном подземном бункере. Он расположен в подмосковье, далеко от Москвы. Там, в нашей "яме" тоже я слышал и о дороге и о подземной ж/д ветке в Москву из нашего объекта. Много чего было в нашей "яме" накоплено на случай войны. Много этих "Ям" накопано в сталинские времена и потом в холодную войну. Пригодятся ли эти подземелья когда — нибудь?
      Лучше бы не пригодились...
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      13 окт 2015, 19:50
      удалить
      acvazul-V2010написал 13 октября в 19:08

      Я служил срочную в подобном огромном подземном бункере. Он расположен в подмосковье, далеко от Москвы. Там, в нашей "яме" тоже я слышал и о дороге и о подземной ж/д ветке в Москву из нашего объекта. Много чего было в нашей "яме" накоплено на случай войны. Много этих "Ям" накопано в сталинские времена и потом в холодную войну. Пригодятся ли эти подземелья когда — нибудь?
      Лучше бы не пригодились...


      Спасибо за внимание. Расскажи о своей службе.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      13 окт 2015, 20:00
      удалить
      А как же военная тайна? Хотя, буржуины и так все наши ямы знают
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      13 окт 2015, 20:10
      удалить
      acvazul-V2010написал 13 октября в 20:00

      А как же военная тайна? Хотя, буржуины и так все наши ямы знают


      И первое и второе логично...
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      13 окт 2015, 20:29
      удалить
      Да пошли они со своими тайнами.....
      Небось не сталинское время, можно многое. Слушай.

      Что сказать? Запомнились огромные склады со всякой всячиной. Я служил в середине 90-х лихих годов.
      Офицерам не платили зарплату, они подрабатывали в Москве разгрузкой вагонов после службы.
      В столовой солдатской было грустно с едой, даже хлеба не хватало. Все всё растаскивали из ям и растащить не могли. До того там много всего коммунисты насобирали, в стратегический запас.
      Из ям доставали сгущенку и тушенку 70-х годов. Сохранялась даже без сегодняшних консервантов, умели делать когда хотели. Ещё сухари доставали из ям, все аж ржавые цветом. Это и ели. Спасибо коммунистам, не дали с голодухи ноги протянуть солдатам.

      Мне ещё повезло, так как мой взвод не в самом объекте службу нес, а на поверхности.
      А ребята с ям долго были невыездные.
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      13 окт 2015, 22:13
      удалить
      acvazul-V2010написал 13 октября в 20:29

      Да пошли они со своими тайнами.....
      Небось не сталинское время, можно многое. Слушай.

      Что сказать? Запомнились огромные склады со всякой всячиной. Я служил в середине 90-х лихих годов.
      Офицерам не платили зарплату, они подрабатывали в Москве разгрузкой вагонов после службы.
      В столовой солдатской было грустно с едой, даже хлеба не хватало. Все всё растаскивали из ям и растащить не могли. До того там много всего коммунисты насобирали, в стратегический запас.
      Из ям доставали сгущенку и тушенку 70-х годов. Сохранялась даже без сегодняшних консервантов, умели делать когда хотели. Ещё сухари доставали из ям, все аж ржавые цветом. Это и ели. Спасибо коммунистам, не дали с голодухи ноги протянуть солдатам.

      Мне ещё повезло, так как мой взвод не в самом объекте службу нес, а на поверхности.
      А ребята с ям долго были невыездные.





      Понятно. Грустный рассказ. Будем надеяться, что всё это в прошлом.
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      13 окт 2015, 22:30
      удалить
      ERCHOVнаписал 13 октября в 21:13

      Понятно. Грустный рассказ. Будем надеяться, что всё это в прошлом.


      Надо же, ни бочки варенья, ни корзины печенья, ничего не надо, чтоб узнать военную тайну...
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      13 окт 2015, 22:51
      удалить
      А какую я тайну выдал? Я же не Плохиш.
      А буржуины о голодных 90-х в армии и так знают. Тут я тайну не выдал никакую.
      Слава богу всё это в прошлом.

      Теперь броня крепка и танки наши быстры.
      Если завтра война, если завтра в поход....
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      13 окт 2015, 23:13
      удалить
      acvazul-V2010написал 13 октября в 21:51

      А какую я тайну выдал? Я же не Плохиш.
      А буржуины о голодных 90-х в армии и так знают. Тут я тайну не выдал никакую.
      Слава богу всё это в прошлом.

      Теперь броня крепка и танки наши быстры.
      Если завтра война, если завтра в поход....


      У Вас есть воинский билет и если не секрет, в каком Вы звании?
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      13 окт 2015, 23:40
      удалить
      Это допрос? Вы ведь живёте в "буржуинской" стране.
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      13 окт 2015, 23:57
      удалить
      acvazul-V2010написал 13 октября в 22:40

      Это допрос? Вы ведь живёте в "буржуинской" стране.


      Ну допустим, военную кафедру Вы не посещали, стало-быть Вы рядовой запаса. В свое время давали присягу и с Уставом ВС знакомы. Каждый военнослужащий обязан хранить гос. тайну. Вы уверены, что данный объект не находится в ведении ВС России. Это как совет юриста.
      Тайны они что при Сталине, что без него — тайны. Кроме того, государственные тайны — во всех государствах, строго охраняются и их разглашение жестоко карается. На том же Санторине, есть база США, так к ней приблизиться невозможно.
    • 097mcn
      помощь
      097mcn
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 авг 2011
      14 окт 2015, 14:07
      удалить
      А вот почему ты пишешь, что игру подарили польские военные еще до войны?
      На столе же надпись — "СА — ВП" и годы — 1918-1948. То есть, я так предполагаю, что это к 30-летию Войска Польского (ВП) и в знак дружбы с Советской Армией (СА). Предвоенные же поляки были злейшими врагами.
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      14 окт 2015, 14:41
      удалить
      097mcnнаписал 14 октября в 14:07

      А вот почему ты пишешь, что игру подарили польские военные еще до войны?
      На столе же надпись — "СА — ВП" и годы — 1918-1948. То есть, я так предполагаю, что это к 30-летию Войска Польского (ВП) и в знак дружбы с Советской Армией (СА). Предвоенные же поляки были злейшими врагами.


      Спасибо тебе, мой любимый читатель. Всегда приятно автору исправить свой ляп, понимая, что его текст был внимательно (именно внимательно) прочитан!
    • 097mcn
      помощь
      097mcn
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 авг 2011
      14 окт 2015, 15:14
      удалить
      ERCHOVнаписал 14 октября в 13:41

      Спасибо тебе, мой любимый читатель. Всегда приятно автору исправить свой ляп, понимая, что его текст был внимательно (именно внимательно) прочитан!


      Это благодаря тому, что я забыл поставить лайк. Я просмотрел самые интересные места еще раз и внимательнее посмотрел на этот хитрый стол. Интересно, в эту игру реально играли или это польский прикол такой?
    • AFINAPOST
      помощь
      AFINAPOST
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 июл 2011
      14 окт 2015, 15:26
      удалить
      Evgelia7написала 13 октября в 23:57

      На том же Санторине, есть база США, так к ней приблизиться невозможно.



      Это надо же такой красивый остров испоганить военной базой !!!
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      14 окт 2015, 15:27
      удалить
      097mcnнаписал 14 октября в 15:14

      Это благодаря тому, что я забыл поставить лайк. Я просмотрел самые интересные места еще раз и внимательнее посмотрел на этот хитрый стол. Интересно, в эту игру реально играли или это польский прикол такой?


      Гид говорит, что играли. В любом случае передвижение Сталина по Москве никто никогда не отслеживал. Где лежала эта игра? Стол с фишками не мог просто стоять в бункере. Вопросов тут много, но гид мне толком ничего не объяснила.
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      14 окт 2015, 15:28
      удалить
      AFINAPOSTнаписала 14 октября в 15:26

      Это надо же такой красивый остров испоганить военной базой !!!


      Лайк за комментарий!
    • 097mcn
      помощь
      097mcn
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 авг 2011
      14 окт 2015, 15:42
      удалить
      ERCHOVнаписал 14 октября в 14:27

      Гид говорит, что играли. В любом случае передвижение Сталина по Москве никто никогда не отслеживал. Где лежала эта игра? Стол с фишками не мог просто стоять в бункере. Вопросов тут много, но гид мне толком ничего не объяснила.


      Гиды они такие — могут рассказать про склад сапог, где все сапоги на одну ногу :)
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      14 окт 2015, 16:14
      удалить
      AFINAPOSTнаписала 14 октября в 14:26

      Это надо же такой красивый остров испоганить военной базой !!!


      Я то же удивилась. Она расположена на самой высокой вершине острова, рядом с монастырем Ильи пророка. На эту гору никого не пускают, кроме организованных групп. Кто и когда организует эти группы осталось не выясненным.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      14 окт 2015, 18:07
      удалить
      097mcnнаписал 14 октября в 15:42

      Гиды они такие — могут рассказать про склад сапог, где все сапоги на одну ногу :)



      Лишний раз убеждаюсь, что правильно делаю что давно не связываюсь с гидами (гадами).
      Давайте путешествовать самостоятельно и не смотреть на мир глазами гидов! А своими собственными
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      14 окт 2015, 18:10
      удалить
      Evgelia7написала 13 октября в 23:57

      Ну допустим, военную кафедру Вы не посещали, стало-быть Вы рядовой запаса. В свое время давали присягу и с Уставом ВС знакомы. Каждый военнослужащий обязан хранить гос. тайну. Вы уверены, что данный объект не находится в ведении ВС России. Это как совет юриста.
      Тайны они что при Сталине, что без него — тайны. Кроме того, государственные тайны — во всех государствах, строго охраняются и их разглашение жестоко карается. На том же Санторине, есть база США, так к ней приблизиться невозможно.



      Спасибо за юридический совет. Это какую же военную тайну я выдал? Что солдат плохо кормили?
      И правда это БОЛЬШАЯ ВОЕННАЯ ТАЙНА. Ой! Меня, наверное, теперь расстреляют как предателя? Хелп!
      Не поминайте лихом. Пойду завещание напишу на всякий случай
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      14 окт 2015, 18:48
      удалить
      acvazul-V2010написал 14 октября в 18:10

      Спасибо за юридический совет. Это какую же военную тайну я выдал? Что солдат плохо кормили?
      И правда это БОЛЬШАЯ ВОЕННАЯ ТАЙНА. Ой! Меня, наверное, теперь расстреляют как предателя? Хелп!
      Не поминайте лихом. Пойду завещание напишу на всякий случай


      Расскажи сперва про Киев.
    • AFINAPOST
      помощь
      AFINAPOST
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 июл 2011
      14 окт 2015, 18:58
      удалить
      ERCHOVнаписал 14 октября в 18:48

      Расскажи сперва про Киев.


      Давай, Володь, правда, пиши уже, хватит в комментариях париться пиариться! ;))
    • 097mcn
      помощь
      097mcn
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 авг 2011
      14 окт 2015, 19:03
      удалить
      ERCHOVнаписал 14 октября в 17:48

      Расскажи сперва про Киев.


      Про Киев я могу рассказать. Куча мужиков в камуфляже ходит. В сквере Небесной Сотни армянина поминают. На стене Михайловского монастыря портреты погибших военных. На Институтской улице вообще "правозащитный карнавал" :)
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      14 окт 2015, 19:34
      удалить
      097mcnнаписал 14 октября в 18:03

      Про Киев я могу рассказать. Куча мужиков в камуфляже ходит. В сквере Небесной Сотни армянина поминают. На стене Михайловского монастыря портреты погибших военных. На Институтской улице вообще "правозащитный карнавал" :)


      Напишите заметку "Киев 2015 моими глазами", чтоб здоровая конкуренция была.
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      14 окт 2015, 19:53
      удалить
      acvazul-V2010написал 14 октября в 17:10

      Это какую же военную тайну я выдал?


      "Я служил срочную в подобном огромном подземном бункере. Он расположен в подмосковье, далеко от Москвы. Там, в нашей "яме" тоже я слышал и о дороге и о подземной ж/д ветке в Москву из нашего объекта. Много чего было в нашей "яме" накоплено на случай войны."
      А потом про "необоснованные репрессии" рассуждать будете.
    • SVETA1957
      помощь
      SVETA1957
      в друзья
      в контакты
      С нами с 26 мая 2011
      14 окт 2015, 20:11
      удалить
      Максим, спасибо за такое неожиданное местечко, прямо повеяло порохом войны и суровым сталинским временем....
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      14 окт 2015, 21:18
      удалить
      SVETA1957написала 14 октября в 20:11

      Максим, спасибо за такое неожиданное местечко, прямо повеяло порохом войны и суровым сталинским временем....


      Света, рад, что сумел тебя порадовать.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      14 окт 2015, 22:05
      удалить
      Evgelia7написала 14 октября в 19:53

      "Я служил срочную в подобном огромном подземном бункере. Он расположен в подмосковье, далеко от Москвы. Там, в нашей "яме" тоже я слышал и о дороге и о подземной ж/д ветке в Москву из нашего объекта. Много чего было в нашей "яме" накоплено на случай войны."
      А потом про "необоснованные репрессии" рассуждать будете.



      И то правда. Неожиданно выдал тайну.
      Пойди туда, не знаю куда, куда-то в Подмосковье.

      По ходу, репрессируют меня за выдачу ТАЙНЫ! Обоснованно....
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      14 окт 2015, 22:07
      удалить
      AFINAPOSTнаписала 14 октября в 18:58

      Давай, Володь, правда, пиши уже, хватит в комментариях париться пиариться! ;))



      Так ведь пишу, уже третий день дописать не могу. Вы тут новые материалы выдаёте и выдаёте. Вот и отрываюсь читать. Сами виноваты. Это Вы специально. Заговор....
    • 097mcn
      помощь
      097mcn
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 авг 2011
      15 окт 2015, 02:13
      удалить
      Хорошо на Главной смотришься, вместе с серпом и молотом и аж сразу тремя упоминаниями Сталина.
    • 097mcn
      помощь
      097mcn
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 авг 2011
      15 окт 2015, 02:14
      удалить
      Evgelia7написала 14 октября в 18:34

      Напишите заметку "Киев 2015 моими глазами", чтоб здоровая конкуренция была.


      Напишу, но там же не один Киев был, там еще Азербайджан, Грузия, Армения и Нагорный Карабах были. Я начал с самого интересного — с Карабаха. И когда до Киева дойду — непонятно :)

      И у меня еще есть Киев-2013, еще при Панде ;)
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      15 окт 2015, 10:22
      удалить
      097mcnнаписал 15 октября в 02:13

      Хорошо на Главной смотришься, вместе с серпом и молотом и аж сразу тремя упоминаниями Сталина.


      youtube.com/watch?v=tntA_4Iox…
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      15 окт 2015, 10:49
      удалить
      ERCHOVнаписал 15 октября в 09:22

      youtube.com/watch?v=tntA_4Iox…


      Сильный клип, будоражит даже сейчас!
    • Lesik1
      помощь
      Lesik1
      в друзья
      в контакты
      С нами с 27 июн 2014
      16 окт 2015, 08:41
      удалить
      Evgelia7написала 13 октября в 23:57

      Ну допустим, военную кафедру Вы не посещали, стало-быть Вы рядовой запаса. В свое время давали присягу и с Уставом ВС знакомы. Каждый военнослужащий обязан хранить гос. тайну. Вы уверены, что данный объект не находится в ведении ВС России. Это как совет юриста.
      Тайны они что при Сталине, что без него — тайны. Кроме того, государственные тайны — во всех государствах, строго охраняются и их разглашение жестоко карается. На том же Санторине, есть база США, так к ней приблизиться невозможно.


      Когда у нас в этом году украли документы во Франции, и нам пришлось восстанавливать паспорта, мы с мужем честно в анкетах указали что в таком-то году имели допуски к государственным тайнам :) — у меня был третья форма (самая низкая), а у мужа первая. Девочка в ФМС почему-то заволновалась, говорит: "Вас теперь, наверное, очень сильно проверять будут и паспорт будет готов не через месяц, а позже". Я ей говорю — пусть проверяют, мы уже сто раз проверенные. И, вообще, нас с нашими допусками "столетней" давности можно специально за кордон отправлять, чтобы дезинформировать противника :))) Это я к тому, что Владимир большой тайны-то не выдал :). С той поры столько воды утекло :) Тем более, что местоположение он не указал, да род войск, кстати, тоже ;)
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      16 окт 2015, 09:34
      удалить
      Lesik1написала 16 октября в 07:41

      Когда у нас в этом году украли документы во Франции, и нам пришлось восстанавливать паспорта, мы с мужем честно в анкетах указали что в таком-то году имели допуски к государственным тайнам :) — у меня был третья форма (самая низкая), а у мужа первая. Девочка в ФМС почему-то заволновалась, говорит: "Вас теперь, наверное, очень сильно проверять будут и паспорт будет готов не через месяц, а позже". Я ей говорю — пусть проверяют, мы уже сто раз проверенные. И, вообще, нас с нашими допусками "столетней" давности можно специально за кордон отправлять, чтобы дезинформировать противника :))) Это я к тому, что Владимир большой тайны-то не выдал :). С той поры столько воды утекло :) Тем более, что местоположение он не указал, да род войск, кстати, тоже ;)


      Разрешение на выезд за границу совсем не означает, что о том, что являлось предметом тайны можно говорить.
      Свой первый комментарий я написала Ершову, подразумевая, что он мастерски может разговорить собеседника. Владимир — безусловно, в своем комментарии, на состав преступления не натянул, но был близок... А совет мой ему был дружеским. Анализируя мои высказывания, не надо воспринимать меня, как человека, помешенного на подозрительности и т.д.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      16 окт 2015, 10:55
      удалить
      Я просто пытаюсь пошутить. Возможно, иногда у меня это получается как у слона в посудной лавке.
      А Ершов провокатор ещё тот.

      Ну всё. Теперь Ершов на меня обидется
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      16 окт 2015, 10:57
      удалить
      Lesik1написала 16 октября в 08:41

      Когда у нас в этом году украли документы во Франции, и нам пришлось восстанавливать паспорта, мы с мужем честно в анкетах указали что в таком-то году имели допуски к государственным тайнам :) — у меня был третья форма (самая низкая), а у мужа первая. Девочка в ФМС почему-то заволновалась, говорит: "Вас теперь, наверное, очень сильно проверять будут и паспорт будет готов не через месяц, а позже". Я ей говорю — пусть проверяют, мы уже сто раз проверенные. И, вообще, нас с нашими допусками "столетней" давности можно специально за кордон отправлять, чтобы дезинформировать противника :))) Это я к тому, что Владимир большой тайны-то не выдал :). С той поры столько воды утекло :) Тем более, что местоположение он не указал, да род войск, кстати, тоже ;)



      Сталинские времена в прошлом. Однако, болтун по прежнему находка для шпиона.
      Товарищ! Будь бдителен! Враг не дремлет. Старый воин — мудрый воин.
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      16 окт 2015, 11:09
      удалить
      acvazul-V2010написал 16 октября в 09:55

      Я просто пытаюсь пошутить. Возможно, иногда у меня это получается как у слона в посудной лавке.
      А Ершов провокатор ещё тот.

      Ну всё. Теперь Ершов на меня обидется


      А я то же шутила!
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      16 окт 2015, 11:16
      удалить
      А мои тексты это вообще одна сплошная полушутка. У меня на сайте такой образ, что я под любым свои текстом могу после написать — я пошутил.
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      16 окт 2015, 11:23
      удалить
      ERCHOVнаписал 16 октября в 10:16

      А мои тексты это вообще одна сплошная полушутка. У меня на сайте такой образ, что я под любым свои текстом могу после написать — я пошутил.


      Вы обиделись на своих читателей? Не стоит! Могу Вас заверить, что наша болтовня в комментариях, к заметке, нисколько не умоляет ее ценность. Мне вообще нравится Вас читать, еще раз спасибо.
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      16 окт 2015, 11:27
      удалить
      Evgelia7написала 16 октября в 11:23

      Вы обиделись на своих читателей? Не стоит! Могу Вас заверить, что наша болтовня в комментариях, к заметке, нисколько не умоляет ее ценность. Мне вообще нравится Вас читать, еще раз спасибо.


      Женя, да Вы что! Я ни капли не обиделся. Всё как раз в норме.
    • Lesik1
      помощь
      Lesik1
      в друзья
      в контакты
      С нами с 27 июн 2014
      16 окт 2015, 15:46
      удалить
      Evgelia7написала 16 октября в 09:34

      Разрешение на выезд за границу совсем не означает, что о том, что являлось предметом тайны можно говорить.
      Свой первый комментарий я написала Ершову, подразумевая, что он мастерски может разговорить собеседника. Владимир — безусловно, в своем комментарии, на состав преступления не натянул, но был близок... А совет мой ему был дружеским. Анализируя мои высказывания, не надо воспринимать меня, как человека, помешенного на подозрительности и т.д.


      Женечка, я абсолютно не подозреваю Вас ни в чем! :)) Вы, конечно, правы насчет бдительности. Я просто имела ввиду, что даже если Владимир имел какую-нибудь форму секретности, то она уже в любом случае не действительна за давностью лет! За это время часть могли расформировать, переформировать, передислоцировать и прочее пере- и рас-. :) При чем он не назвал ни номер части, ни место дислокации. И я ни как не хотела обидеть Вас.
      Кстати, паспорт у нас был готов через две недели. Это я так, к слову :)))
    • AFINAPOST
      помощь
      AFINAPOST
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 июл 2011
      16 окт 2015, 16:29
      удалить
      Lesik1написала 16 октября в 15:46

      Женечка, я абсолютно не подозреваю Вас ни в чем! :)) Вы, конечно, правы насчет бдительности.



      Нашего Эдуарда, всё ещё не выпускают " за давностью лет"!
      Бдительность, первый отдел работает.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      16 окт 2015, 17:45
      удалить
      Lesik1написала 16 октября в 15:46

      Женечка, я абсолютно не подозреваю Вас ни в чем! :)) Вы, конечно, правы насчет бдительности. Я просто имела ввиду, что даже если Владимир имел какую-нибудь форму секретности, то она уже в любом случае не действительна за давностью лет! За это время часть могли расформировать, переформировать, передислоцировать и прочее пере- и рас-. :) При чем он не назвал ни номер части, ни место дислокации. И я ни как не хотела обидеть Вас.
      Кстати, паспорт у нас был готов через две недели. Это я так, к слову :)))



      А часть не расформировали. По прежнему юноши туда призываются (почему — то очень много наших, липецких).
      И по прежнему берут расписку. И те же проблемы, как будто и не прошло этих 20 лет.
      Хотя вру. С кормёжкой стало хорошо. Небо и земля. 21 ноября будет ровно 20 лет как я ехал на московском поезде в дембельских "орденах". Как быстро жизнь бежит.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      16 окт 2015, 17:47
      удалить
      И с военной тайной там по прежнему всё серьёзно. Иногда думаю есть ли смысл в такой секретности?
      Неужели наши заокеанские заклятые "друзья" чего то не знают про эти объекты?
    • AFINAPOST
      помощь
      AFINAPOST
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 июл 2011
      16 окт 2015, 18:40
      удалить
      Володя, предупреждаю — сейчас я буду шутить!

      acvazul-V2010написал 16 октября в 17:47

      И с военной тайной там по прежнему всё серьёзно. Иногда думаю есть ли смысл в такой секретности?
      Неужели наши заокеанские заклятые "друзья" чего то не знают про эти объекты?



      Хочешь разбогатеть? ;)) Можно смеяться! ;))
    • Lesik1
      помощь
      Lesik1
      в друзья
      в контакты
      С нами с 27 июн 2014
      16 окт 2015, 20:29
      удалить
      acvazul-V2010написал 16 октября в 17:45

      А часть не расформировали. По прежнему юноши туда призываются (почему — то очень много наших, липецких).
      И по прежнему берут расписку. И те же проблемы, как будто и не прошло этих 20 лет.
      Хотя вру. С кормёжкой стало хорошо. Небо и земля. 21 ноября будет ровно 20 лет как я ехал на московском поезде в дембельских "орденах". Как быстро жизнь бежит.


      acvazul-V2010написал 16 октября в 17:47

      И с военной тайной там по прежнему всё серьёзно. Иногда думаю есть ли смысл в такой секретности?
      Неужели наши заокеанские заклятые "друзья" чего то не знают про эти объекты?


      Ну, вот, Володя... Я Вас тут защищаю-защищаю, а Вы опять подставляетесь :))))
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      16 окт 2015, 20:30
      удалить
      acvazul-V2010написал 16 октября в 17:47

      И с военной тайной там по прежнему всё серьёзно. Иногда думаю есть ли смысл в такой секретности?
      Неужели наши заокеанские заклятые "друзья" чего то не знают про эти объекты?


      Кроме заокеанских "друзей" есть монгольская, непальская, кувейтская, белорусская, афганская разведка и разведка Мальдивской республики и республики Палау.
    • Lesik1
      помощь
      Lesik1
      в друзья
      в контакты
      С нами с 27 июн 2014
      16 окт 2015, 20:31
      удалить
      AFINAPOSTнаписала 16 октября в 16:29

      Нашего Эдуарда, всё ещё не выпускают " за давностью лет"!
      Бдительность, первый отдел работает.


      Ну, ведь для каждой формы секретности существует свой срок. У нас с мужем, Слава Богу, срок закончился в конце 90-х годов.
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      16 окт 2015, 20:36
      удалить
      AFINAPOSTнаписала 16 октября в 16:29

      Нашего Эдуарда, всё ещё не выпускают " за давностью лет"!
      Бдительность, первый отдел работает.


      То-то я смотрю к Эдуарду со своими спасибками седой дяхон подбирается....
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      16 окт 2015, 21:17
      удалить
      ERCHOVнаписал 16 октября в 20:36

      То-то я смотрю к Эдуарду со своими спасибками седой дяхон подбирается....



      Это кто?
    • AFINAPOST
      помощь
      AFINAPOST
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 июл 2011
      16 окт 2015, 22:56
      удалить
      acvazul-V2010написал 16 октября в 21:17

      Это кто?


      Кто,кто? Кондратий! Эд молодой и сильный, он ему рёбра посчитает!
    • AFINAPOST
      помощь
      AFINAPOST
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 июл 2011
      16 окт 2015, 22:57
      удалить
      Володя, ну уморил!!! ;))
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      16 окт 2015, 23:00
      удалить
      Lesik1написала 16 октября в 19:31

      Ну, ведь для каждой формы секретности существует свой срок. У нас с мужем, Слава Богу, срок закончился в конце 90-х годов.


      Вы путаете два понятия: право на разглашение государственной тайны и ограничение прав.
      Допуск должностных лиц и граждан РФ к государственной тайне осуществляется в добровольном порядке и
      предусматривает, в частности:
      принятие на себя обязательств перед государством по нераспространению доверенных им сведений, составляющих государственную тайну;
      согласие на частичные, временные ограничения их прав, а именно — права выезда за границу на срок, оговоренный в контракте при оформлении допуска.
      Еще раз повторяю: Истечение срока ограничения личных прав не влечет за собой появление права на разглашение.
      Кроме того, положения закона о гос. тайне распространяются и за пределы РФ, не только на лиц взявших на себя данное обязательство, но и на обязанных по своему статусу, соблюдать данный закон.
      Наш, всеми любимый и неугомонный друг, явно имеет статус военнослужащего запаса, это раз.
      В государственную тайну входят сведения в военной области, в частности о дислокации, назначении, степени готовности, защищенности режимных и особо важных объектов, это два.
      Ну вообщем еще немного по переписывается, на состав наберется. Может я и не права, я в принципе цивилист.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      17 окт 2015, 00:48
      удалить
      Все, умолкаю пока не поздно. А то я тут с Вашим сайтом и вправду попутешествую.......в места не столь отдалённые
    • Lesik1
      помощь
      Lesik1
      в друзья
      в контакты
      С нами с 27 июн 2014
      17 окт 2015, 02:07
      удалить
      Evgelia7написала 16 октября в 23:00

      Вы путаете два понятия: право на разглашение государственной тайны и ограничение прав.
      Допуск должностных лиц и граждан РФ к государственной тайне осуществляется в добровольном порядке и
      предусматривает, в частности:
      принятие на себя обязательств перед государством по нераспространению доверенных им сведений, составляющих государственную тайну;
      согласие на частичные, временные ограничения их прав, а именно — права выезда за границу на срок, оговоренный в контракте при оформлении допуска.
      Еще раз повторяю: Истечение срока ограничения личных прав не влечет за собой появление права на разглашение.
      Кроме того, положения закона о гос. тайне распространяются и за пределы РФ, не только на лиц взявших на себя данное обязательство, но и на обязанных по своему статусу, соблюдать данный закон.
      Наш, всеми любимый и неугомонный друг, явно имеет статус военнослужащего запаса, это раз.
      В государственную тайну входят сведения в военной области, в частности о дислокации, назначении, степени готовности, защищенности режимных и особо важных объектов, это два.
      Ну вообщем еще немного по переписывается, на состав наберется. Может я и не права, я в принципе цивилист.


      :))) нет-нет, разницу я понимаю, но мой комментарий относительно сроков действия допуска касался исключительно на право выезда за границу. Мы тоже были не выездеые в течение 10 лет, но гос. тайну я и сейчас выдавать не собираюсь :))). Даже не смотря на устаревшие данные :)).
    • Evgelia7
      помощь
      Evgelia7
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мая 2013
      17 окт 2015, 09:56
      удалить
      3

      Автор: Evgelia7

    Наверх