Совсем недавно я прочел заметку о ДНР одного из пользователей нашей ТУРБИНЫ Андрея:
Донбасс. По ту линию фронта
После прочтения этого материала я загорелся идеей самому посмотреть как живут люди в этой республике.
Никому не навязываю своё мнение, но я увидел Донецк чуть по другому. Об этом и будет заметка.
Кстати, интересно было бы услышать мнение о моём материале и читателей по ту линию "фронта". Не из желания поспорить, а просто любопытно.
Да хоть того же Ю. П. Варежкина, киевлянина.
По неоднократным просьбам других пользователей сайта я сделал невозможным его комментарии в моих материалах.
Однако время идёт, возможно его восприятие поменялось.
Никак не найду кнопку где разблокировать возможность комментарий с его стороны. Может кто-то подскажет?
Если, конечно, читатели не против.
---Не понял… Повторите…
— Узнай, где у него кнопка!!!
— Где кнопка, где кнопка… Узнать бы, где он сам…
"Приключения электроника"
Поскольку результаты этой своей поездки я стараюсь оценивать объективно, то осознаю что она мало кому понравится. Туристические заметки в горячие точки имеют всегда ярко выраженный политический налёт. Поэтому большинству пользователей сайта, не интересующихся политикой, она будет неинтересна.
Оставшемуся меньшинству "политиков-турбиновцев" она также не понравится, так как они придерживаются крайних взглядов (как это почему-то принято в странах бывшего СССР).
Терпимости и объективности нам не хватает, особенно когда посещаешь горячие точки.
Я увидел ситуацию в Донецке объективно (хочется верить), без оглядки на "своих" и "чужих". Поэтому на большое число лайков не рассчитываю.
Мало того, предвижу шкавал критики недругов "за политику на сайте путешественников".
Эта моя заметка классный повод для них свести счеты с неудобным автором, который всё "пишет, пишет, спорит, спорит".
Однако, всё что я увидел и услышал в этой поездке я обязательно должен написать.
Пусть это почитают как можно больше людей.
Не пропустят на этом сайте, буду писать в других (зарегистрируюсь).
Итак, к делу.
Описываемые события произошли со мной в июне 2016 года.
Неудачную первую попытку попасть на территорию Донецкой Республики я подробно описал
Из жизни нарушителей границ. Попадание в Донецк. июнь,2016 г
После такого фиаско я решил больше не чудить и попасть в ДНР обычным для граждан РФ способом. Подозреваю, что читатели сайта крайне туманно себе представляют этот самый ОБЫЧНЫЙ способ.
Попасть в ДНР и ЛНР граждане РФ могут вполне себе свободно по внутреннему паспорту РФ через официально разрешённые (властями РФ и ДНР) пропускные пункты.
Здесь следует отметить что попадая в республику таким способом Вы невольно нарушаете законы Украины.
С точки зрения украинских властей попасть в республику можно только с подконтрольных укр. армией пунктов пропуска. Все остальные способы, в том числе и мой, это нарушение украинских законов. Но в конце-концов во внутреннем паспорте РФ никаких отметок-штампов не ставят, так что в путь!
Кроме того, чтобы попасть на территорию ДНР из Украины нужно спец. разрешение не только для иностранцев, но и для украинцев. А его получить не так просто и оно стоит денег.
Выгоднее, быстрее и дешевле просто заплатить штраф или взятку украинским пограничникам. Так, собственно, и поступают все желающие пересечь границу граждане Украины и ДНР.
Если попасть с территории Украины на не подконтрольные Киеву территории юга-востока сложно,
то с российской стороны пропускают всех подряд по обычным паспортам РФ и незалежной. Также всех подряд пропускают и в обратном направлении в Россию.
Добраться в Донецк россиянам можно нормальным образом на автобусе, бюждетно на электричках, супербюджетно автостопом. Я выбрал первый вариант, так как мне было дорого время и мне хотелось пообщаться с разными донецкими гражданами в дороге.
Ну а кому время супердорого и кто не стеснён в средствах может отправится из Ростова на коллективном такси за 2000 руб с человека. Никто Вам не запрещает также нанять такси индивидуальное для себя любимого, ценник не знаю.
Из курортного Ейска в Ростов-на-Дону я доехал с помощью Бла-бла-кар. Это когда попутчиков владельцы авто ищут по интернету. Авто отходили каждые 20 минут, были в 2 раза дешевле автобусов и забирали прямо из пансионата, где я проживал. Очень удобно.
Домчался я с помощью этого Бла-бла-кар сравнительно быстро, часа за 2,5.
В дороге водитель был словоохотлив. Он бывший рыбак, а теперь подрабатывает извозом.
Забирает из аэропорта в Ростове прилетающих и везёт их в курортный Ейск. В Ейске аэропорт ныне закрыт, вот и есть теперь работа у "извозчиков". А чтобы не ехать пустым в аэропорт из Ейска парень везёт таких как я и недорого. Хоть на бензин с нас возьмёт и то хлеб.
По пути он поведал мне грустную историю упадка рыбного промысла в Азовском море.
Во времена Советского Союза рыболовство в этих краях процветало. В голодные, вакханальные 90-е годы рыболовных судов на промысел выходило столько, что рябило в глазах. В результате выловлено было почти всё, даже рыбный фонд.
Немного рыбы, конечно, осталось. Но чтобы ловить её (рыбалить, как говорят местные) нужно купить лицензию, открыть ИП.
Лицензию получить не так просто из-за малого количества рыбы. Вот и сидят теперь рыбаки без работы на берегу Азовского моря. Или работают в такси, или спиваются от безделья.
А как же вездесущие браконьеры, спросите Вы?
Это чревато конфискацией в припограничной зоне плавсредств.
Браконьерничают в этих водах только рыбаки с украинского берега.
Оно и понятно. Ну представьте.
Рыба здесь водится, в основном, у российского восточного берега моря.
Как объяснил мне бывший рыбак, с восточной стороны впадает в море больше речушек, вот здесь и рыба. Также с российской стороны меньше заводов, что также благоприятствует рыбьему племени. С украинской стороны хуже экология из-за больших промышленных городов Бердянск, Мариуполь. Вот рыбка и ищет где глубже (лучше).
А где рыба, туда браконьеры и стремятся. Чтобы добраться без проблем до противоположного берега мелкого, но коварного Азовского моря украинским рыбакам нужны мощные моторы. Российским браконьерам такие моторы не к чему, да и не в этом даже дело.
У российской рыбоохраны моторы слабее украинских рыбалей. Это всё равно что на Жигулях догонять Мерседес.
Кроме того при погоне украинские браконьеры могут тут же укрыться в своих территориальных водах, а российской рыбоохране туда нельзя — заграница.
Другое дело догонять своих, российских браконьеров. Им то деваться всё равно некуда. Не будут же они на Украине скрываться? Рано или поздно всё равно надо причалить. Вот и сидят российские рыбаки без работы. А российскую рыбку ловят иностранцы. А мы эту рыбку затем в своих супермаркетах покупаем втридорога, как санкционную.
Даже если случается чудо чудное и всеми правдами неправдами украинских браконьеров случайно ловят и препровождают под конвоем, то всё равно позже из Москвы поступает команда "Отпустить". Даже плавсредство не конфискуют.
Ну давайте себя поставим на место чиновников. Задержали вдруг нарушителей украинцев. Какую-то там рыбу непонятную они ловили. Нужны чиновникам лишние хлопоты? Что им до какой — то рыбы? Всю не выловят, Россия большая. А международный скандал ни к чему.
Представляете какой шум поднимется?
Караул! Российские беспредельщики взяли на абордаж мирных иностранных рыбаков!
А возможно в решении отпустить нарушителей присутствует коррупционная составляющая. Никто не знает.
Примерно такую же печальную историю я слышал от водителя, что подвозил меня при возвращении моём из ДНР в наш Таганрог. Он также бывший рыбак, а теперь вынужден был бросить любимое занятие и работать на заводе в Таганроге.
Но я забегаю вперёд. Обо всём по порядку.
Ещё пару слов о коварном Азовском море. На первый взгляд это лужа. Небольшие волны у берега, мелкое море.....
Но как уверяли меня местные, стоит чуть отойти от берега и оно покажет свой истинный нрав! Отойдя от берега Вы обнаружите огромные волны, не как у берега.
Расстояние между волнами здесь всего 20 метров, что не позволяет судну плавно перекатываться с гребня на гребень. Судно при высоком ветре и больших волнах просто идёт на излом, так как длина оного больше межволнового расстояния. А в больших морях и океане большое расстояние между волнами позволяет судну плавно переваливаясь следовать курсом без проблем.
Опять же здесь коварные ветра. Сколько раз отдыхающих уносило на матрасах от берега и они дрейфовали по морю, получая ожоги? Наверное, слышали о этих историях?
Хватит урока географии.
Между тем мы прибыли в Ростов-на-Дону.
"Ростов-Папа" встретил пробками.
Недалеко от аэропорта прощаюсь с водителем. Тот желает мне ни пуха в Новороссии.
На автовокзал Ростова я прибыл на городском автобусе. Так получилось что накануне я не подготовился что посмотреть в этом большом городе. Интернет мне сейчас был недоступен.
Пока добирался до вокзала беседовал с попутчиками в автобусе на предмет что можно посмотреть в городе за пару часов и куда сходить.
По заверениям ростовчан в городе нет ничего особенного. Большой фонтан всего один. Даже в моём небольшом городе их пять штук, каскадных.
Кафедральный собор Ростова я увидел и из автобуса. По заверениям местных Набережная в городе маленькая, не то что в Одессе или Севастополе. Послушав старожилов я решил времени на осмотр Ростова не тратить и сконцентрировать усилия на скорейшем попадании в Донецк.
Вот и вожделённый ж-д вокзал. Недалеко и скромный по размерам автовокзал.
Электричка отходила через 20 минут. По опыту я знаю, что передвижение на электричке может затянуться. А мне нужно попасть в Донецк как можно раньше.
Решил попытать счастья на автовокзале. Таксисты выдавали нескромные тарифы за 7-ми часовой переезд. Через 3 часа, в 15:00, уходил автобус принадлежащий донецкой фирме.
Билет стоил всего 500 рублей.
Все эти 3 часа у меня ушли на "пытание" Wi-Fi на предмет попадания в Донецк с помощью бла-бла-кара. Безрезультатно.
Эх, лучше бы Ростов посмотрел!
Ну да ладно.
Пока звонил в донецкую фирму (от нечего делать) на предмет автобуса в 15:00 узнал много нового.
— А на каком автобусе поедем?
— На "Эталоне".
— На чём, на чём?
— На "Эталоне". Вы ШО не знаете ШО это? С луны ШО ли свалились?
— А билет надо заранее покупать? Вдруг места закончатся?
— Да Вы ШО сегодня всё прикалываетесь? Вчера только 9 пассажиров еле набрали. Бросьте шутить.
Оказывается, небольшой автобус "Эталон" это чудо украинского автопрома. Но у нас в России он не сильно представлен. Вот я и "забуксовал".
Как потом оказалось в автобусе со мной попутчиками были только дончане с украинскими паспортами. Из России был только я один. Видимо, и в другие рейсы ездят туда-сюда только граждане ДНР. А на Украине прекрасно знают что это за автобус. Вот дамочка из кассы и удивилась моему неведению.
Как видите на фото пассажиров совсем немного. Это при том, что в РФ на такие расстояния билет стоит вдвое дороже и бензин в ДНР и Украине на 20% дороже. И автобусы у нас полупустые не ходят. Что же и как тогда зарабатывает эта донецкая фирма? За счёт чего прибыль?
По пути удивило огромное количество памятников, посвящённый ВОВ.
В нашей области также были бои, но такого количества памятников точно нет.
Видимо, здесь проходили жестокие бои.
Что интересно, памятники были по обе стороны границы. Пока в Донецке ополченцы нашим памятникам ничего не грозит. Никто не будет их сносить во исполнение закона о декоммунизации.
Военных памятников так много, что не успеваю их все сфотографировать.
Между тем приближаемся к границе.
Как оказалось мы должна проехать не через Матвеев Курган и Успенку по кратчайшему пути, а через пропускной пункт Марьевка.
Это российская граница. Фото делаю украдкой, поэтому они неудачные.
Выходим из автобуса.
В очереди немного транспорта. Однако, мы попали в пересменок.
Приходится ждать. От нечего делать начинаем как пассажиры разговаривать между собой, знакомиться.
Люди разных возрастов и профессий.
Сначала я разговорился с пожилой женщиной из Донецка, пенсионеркой. У пенсионеров всё уже в прошлом.
Понятно, что она в таком возрасте что черпает информацию по большей частью из т-в.
Так же понимаете, что у неё от этого одна "вата" в голове. Извините, но буду слегка резок и откровенен. Как я понял, лучшие активные годы пенсионеров ДНР прошли в Советском Союзе.
Они ностальгируют и хотят только одного, чтобы оказаться в составе России. Россию они почему-то ассоциируют с СССР.
Совсем молодые, с наушниками в ушах, в разговоре не участвуют. Они на своей "пепсикольной" волне. Им политика, война сейчас не интересна.
С пассажирами моих лет общаться было интереснее всего, так как они видят жизнь как она есть, не по "зомбоящику". По поводу желаемого статуса Республики, и своего собственного, у этой категории людей полная каша в голове. Тут кто в лес, кто по дрова. Большинство хотят независимого ДНР. О желании вхождения в состав России (как Крым) затрудняются сказать определённо. Но мнения дончан по этому вопросу я более подробно освещу в другой заметке.
Разбитная весёлая женщина рассуждает о политике. Говорит у неё муж в ополчении.
Разговор заходит о бандитизме на линии фронта, о мародёрах. Она заявляет что грабят и те и другие. Вернее, раньше грабили когда военные действия были, теперь порядка побольше стало.
От неё я услышал что Украина для неё теперь"Страна 404".
— Почему 404?
— Разве не знаешь как отвечает интернет, если сайт не найден? Вот и для меня Украина как
"объект не найден". Это после обстрелов нашего города и нас самих. Для меня эта страна
теперь не существует. Ошибка, 404.
Рассказывают что обстрелы пригородов у линии соприкосновения всё равно продолжаются, хотя их интенсивность с двухгодичной давностью не сравнить.
— А ОБСЕ куда смотрит? — интересуюсь я.
— ОБСЕ тоже отдыхать надо когда-то. Уезжают ночевать вот тут по ночам и происходит "движуха".
Подтягивается тяжелая артиллерия, танки. Обстреливают. А к утру опять в расход. ОБСЭ утром
приезжают, видят разрушения, а техники уже и след простыл.
Смеясь, рассказали мне о составе ОБСЭ. В одной из машин их четверо. Болгарин, русский, швед и американец. Первые трое одеты нормально, только накидки с символикой у них. А американец как рейнджер одет или марсианин. Огромная каска, бронежилет, только до полноты картины ещё базуки не хватает и типичный оккупант-спецназовец.
Посмеялись вместе.
— А Вы зачем едете к нам в Донецк? — интересуются у меня.
— Да так, посмотреть.
— Шо, острых ощущений захотелось?
— Просто хочу всё своими глазами посмотреть. А то "Эхо Москвы" одно талдычит, а "Первыйканал" другое. Хочу сам разобраться.
— Понятно. Мы тут имеем возможность по спутнику и российские, и украинские, и наши ДНР-кие
каналы смотреть.
— Я у себя в России лишён возможности видеть укроканалы. Ну и что Вы думаете?
— То, шо рос.каналы бывают ангажированы и не всю правду вещают, процентов 90 о событиях здесь — правда. Но то, как некоторые события преподносят на укр.каналах, просто диву даёшься. Так всё с ног на голову перевернуть! Это уметь надо!
Я ничего не придумал, просто передаю содержание разговоров.
Водитель скомандовал в автобус.
Быстро проходим российскую границу по внутренним паспортам.
Мельком смотрят на паспорта. пропускают всех.
Дальше подъезжаем к пункту ДНР.
Здесь мы проторчали больше часа, так как у двоих людей из группы перед нами какие-то проблемы с паспортами. Оказалось, они вовремя не поменяли фото. Несчастные россияне возвращаются назад на попутках в Ростов.
У меня спрашивают цель визита. Отвечаю честно — туризм. Пропускают без проблем.
Покинули границу, едем дальше.
Опять по обеим сторонам много памятников с Великой отечественной. Не успеваю фотографировать.
Бои в этих местах были нешуточные. Но, кажется, история теперь повторяется.
У подножия памятников их замечаю свежие цветы. Обелиски никто здесь не сносит.
Только некоторые недавняя война сильно повредила.
На всех этих погранпереходах пассажиры перезнакомились друг с другом.
Они мне рассказывают о жизни в Новороссии, я им о России.
Дородная веселуха средних лет смеясь, рассказывает как недавно её знакомые видели пришедшего с охраной в ночной клуб главу Донецкой республики Захарченко.
Тот пил водку, посетители пялились на него как на памятник. Молодёжь была в восторге.
Водитель тут же включается в беседу:
— Он государственный, публичный человек. Должен сохранять лицо и водку дома пить. Непорядок.
Зажрался!
Решил и я выступить:
— А что он такого страшного сделал? Ну пришёл себе расслабится после трудного дня, сел себе скромно в уголочке, вел себя тихо. Надо быть ближе к народу. Может таким образом к себе, наоборот, доверие населения завоёвывает? Типа, свой в доску. Да и посетителей не попросили на выход, чтобы обеспечить ему комфорт. Всё, вроде, нормуль?
Но водитель наш всё равно стоял на своём.
До кучи он тут же мне рассказал историю будто его знакомый видел ночью как один из обстрелов Донецка осуществлялся с позиций, занятых ополченцами. По своим стреляли!
Извините, россияне, читатели. Как эти строки не режут глаз российского обывателя, но я для себя решил написать одну правду. За что купил, за то и продаю.
Вообще, наш водитель из тех людей что вечно недовольны любой властью.
У нас в России таких тоже много. Типичный представитель так называемого мелкого бизнеса. Он не только рулит сам, у него есть ещё доля в этом бизнесе. Ну такой себе средний класс донецкий.
Общеизвестно, что такая прослойка людей вечно недовольна ЛЮБОЙ властью. Типичная аудитория "Эхо Москвы". Я уверен если вдруг украинские войска войдут в Донецк, то он так же будет ругать и новую евроинтегрированную власть. Такой сорт людей, вечно всем недовольных.
Немного расскажу о нём. Сам он вырос в детдоме. Всё что у него есть он добился своим трудом.
Этот не будет тратить деньги на путешествия, слишком он практичный тип.
В лучшие годы, при "проклятом режиме Януковича", водитель зарабатывал столько что по его словам жена (вечно не работающая и имеющая профессию "жена") уходя на шопинг брала из тумбочки не определенное количество денег, а просто пачку ден. знаков.
— Вот такую пачку денег с собой брала! — не то хвалится, не то возмущается мужик разведя пальцы и показывая внушительный размер пачки.
По словам женщин попутчиц, все их мужья или воевали или даже сейчас воюют в ополчении.
Наш водитель, естественно, своей жизнью рисковать не захотел. Не тот это тип людей.
Кто из мужчин боялся за свою жизнь два года назад пустились в бега с семьёй.
Основной поток беженцев скрывался у нас в России, так там больше всего благ для них из всех республик бывшего СССР. Чуть меньше убежали от войны в Украину.
Наш водитель выбрал оригинальное убежище — Беларусь.
Немного рассказал о жизни в Беларуси. Там он, ну кто бы сомневался, даром время не терял.
Зарабатывал и параллельно рассматривал возможность остатся там на ПМЖ.
По его словам всего два способа остаться там жить:
1. Купить жильё (дороговато ему показалось).
2. Женится на белоруске. Как это бы ему удалось при наличии живой жены и ребёнка, история
умалчивает.
По словам водителя свободные белоруски ему внешне не понравились. Ибо там болота, а влажный климат красоты не добавляет.
Не знаю, не был.
В итоге, когда в Донецке более-менее жизнь налаживаться стала он вернулся на Родину.
Сейчас рулит. Промышляет заодно контрабандой. А кто из водителей на просторах бывшего СССР ей не промышляет? Только ленивый.
Хвалится мне как ловко он спрятал от таможни запчасти в автобусе. Короче, крутится.
Зарабатывает за рейс (два рабочих дня) 1 500 рублей. Совсем маленькие деньги для России, но нормальные для прифронтового Донецка.
Я так понял что друзья нашего водителя такие же нестандартно-предприимчивые.
Он нам рассказал историю друга. Тот для бегства выбрал даже не Беларусь, а ......Евросоюз!
Прибыл в Чехию нелегально. И набрался наглости попросить убежища от войны как беженец!
Ну не наглец? Какой же он беженец? Это в Сирии беженцы, что штурмуют границы. Это они бедные люди. А в Новороссии не беженцы. Там террористы, а все остальные пособники этих самых террористов (включая стариков и детей). Интересно, сколько этих самых террористов гражданских зданий в Киеве взорвали? Вот у нас в России когда была АТО, то дома в наших городах еженедельно на воздух взлетали. А может нам про эти теракты в украинских городах Первыйканал умалчивает? Хотелось бы узнать.
Короче, долго думали чиновники из демократической, евроинтегрированной Чехии как с таким наглецом, пособником террористов поступить. Не хотелось им, видимо, прецедент создавать.
За это начальство в Брюсселе не похвалит.
Думали-думали и придумали. В один из моментов подписывания пособником террористов бесчисленных бумажек подсунули ему очередной документ на чешском языке. А в этой бумажке написано что он отказывается от намерения попросить убежища как беженец и просит отправить его назад. Тот его по привычке и подмахнул. В тот же вечер пособника под белые ручки на самолет, да чеши милый назад, на войну. А то вишь ты, лоб-то расчистил!
Попробовали бы такой фокус-покус они с беженцами из Сирии (среди которых куча настоящих террористов) провернуть! А с донецкими-луганским можно. Чего церемониться с пособниками террористов из ДНР?
Это из Сирии беженцы. Среди которых потом есть субъекты, что взрывали Париж и давили людей в Ницце.
Но дружок нашего водителя всё равно доволен. Хорошо ел, шикарно в гостинице жил. Это не в бомбоубежище в Донецке прятаться. Ещё и на карман евро ему отсыпали чуток на дорожку, чтобы не серчал больно. А он и не серчал, ибо изначально сильно не рассчитывал на статус. Иллюзий сильно не питал, реалист. Как мало человеку с нашим менталитетом надо?
Ещё наш водитель возмущался почему он не догадался до майдана кредитов набрать. По его словам в связи с войной все кредиты просто списали. Не до коллекторов сейчас когда такое кругом творится.
По поводу мобилизации.
Никакой принудительной мобилизации в Республике нет. Всё по желанию.
Хочешь воюй за право разговаривать на родном языке и за идеалы Русского мира, а не хочешь не воюй. Так получилось, что почти все мужчины призывного возраста с которыми я разговаривал в Донецке были или воюют в ополчении. Ну за исключением водителя.
И никто их насильно под пули не гнал.
Причём во время настоящих боёв пару лет назад и зарплату-то им не сильно платили. Не до того было. Теперь оставшиеся немногие в ополчении получают довольствие и официальную зарплату 15 000 рублей (225 $). Много это или мало для воюющей республики, где зарплаты сопоставимы с украинскими решайте сами.
По словам водителя он такую "работу" не понимает и все ополченцы бездельники.
Тем самым он как-то обидел нашу весёлую дамочку у которой муж в ополчении.
Совсем другие плюшки по поводу мобилизации на Украине. Там мобилизация обязательная.
По поводу зарплат солдат в незалежной вот откопал сайт news.liga.net/articles/politi… Там же для сравнения даны зарплаты российских военных.
Согласно ему рядовой вне боевой зоны в месяц зарабатывает 2000-3000 гривен, в зоне АТО 5000-7000. Чтобы узнать сколько это в рублях умножайте на 2,5. Вот только я не понял кого в этих цифрах довольствия имеют в виду. То ли бойцов частных формирований (Айдар), то ли нац. гвардию.
Как видите, зарплата защитников незалежной поскромнее "сепаратистской", не говоря даже о российских военных. А ещё по отзывам в интернете её украинским военным постоянно задерживают, выплачивают не в полном объёме. А вдруг за время задержки боец погибнет?
Тогда и выплачивать будет некому. Видимо, на то и расчёт.
Как тут не вспомнить моего родственника из Краматорска, что под контролем теперь нац. гвардии Украины. Он теперь вынужден скрываться от мобилизации. Таких как он в Украине теперь много. Против кого он должен воевать? Против своих же друзей, с которыми учился в Донецке?
Вспоминаю счастливое время Союза. Это было, если не ошибаюсь, лето 1991 года.
Последнее лето старого привычного мира. Мы были беспечны и ничто не предвещало беды.
Этот краматорский родственник тогда гостил у нас месяц, он был ещё ребёнком.
Мне помнится как мы с ним складывали из бумаги кораблики и пускали их по нашей реке Воронеж. Корабликов было много и они медленно печально уплывали от нас.
Вспоминая их, я теперь понимаю что это уплывала от нас единая страна. Вот так и уплыла спокойная старая жизнь. Жизнь без войн, терактов, кризисов, безденежья и бандитизма 90-х, майданов, взаимной ненависти.
А теперь мы с ним разделены войной. А я, будучи от него в нескольких километрах, не могу приехать в гости. Граница, фронт, окопы, минные поля, война......
Вот так и уплыла от нас целая страна. А мы её про...ли вместе.
И теперь я туристом по ЭТУ линию фронта, а он бегает от мобилизации по ТУ линию.
Но вернёмся к моей поездке.
Та же весёлая бабёнка (можно я дальше её буду так называть, дамы с сайта не обижайтесь,
просто это определение ей больше подходит) постоянно шутит и веселит весь автобус.
Рассказывает про историю в школе, когда ожидался её обстрел и была объявлена тревога.
Учительница, обращаясь к детям:
— Дети, давайте спустимся в подвал. Сейчас будет гром, дождик.
Один из ребят, недоумённо:
— Марьсергевна, так это же укры из градов херячут, какой гром?
Наш автобус взрывается хохотом. Эти люди не утратили бодрости, оптимизма и чувства юмора.
А значит такой народ не победить. Здесь с юмором рассказывают о страшных, в общем-то, вещах.
Бабёнка, меж тем, стебается дальше:
— Слышали как в Киеве специально для сидевшего ..........такого-то (фамилию забыл).........
придумали закон шо он имеет право получить пост несмотря на срок?
А про ......такую-то..... шо без высшего образования теперь в новом правительстве?
Также специально для неё закон протащили.
— Да ну? Правда?
— Конечно! Они же теперь евроинтегрированные. Им старые законы не указ.
А я-то дура! Пять лет в институте в Донецке джинсы просиживала! Надо было посидеть лет пару
в тюрьме, а не учиться. Глядишь бы и в правительство в Киев пригласили бы.
Автобус опять веселится.
Бабёнка не унимается:
— Точно, посидеть надо было для успешности карьеры. Видали как Тимошенко опять на коне?
— А чего это она не в каталке как после освобождения? Она же жертва режима Януковича!
Или чудесно исцелилась как в день святого Якова? Чудо?
— Это на неё не иначе как чудодейственный воздух киевский исцелил. Однозначно, чудо!
Глядите на Савченко. Голодала бедная дивчына в российских застенках. А как выпустили, то
о морду хоть прикуривай! Глядите как раскраснелась узница голодающая.
— Надо всех болящих со всей Европы в Украину везти на излечение. Излечатся тут же чудесным
образом как Юля с Надькой! Не иначе воздух целебный, евроинтегрированный!
Опять хохочем. Я вдруг понял, что мне хорошо с этими людьми, комфортно. У меня такой же менталитет как и у этих понятных мне людей. Даже говор у них не сильно отличается от моего.
Едва ощутима разница.
Шахтёры со своим характером непобедимы.
Меж тем наш весёлый дружный, хохочущий автобус приближается к Донецку. Но за окном пока сёла.
Разбитые дороги. Но не от времени и машин. Дыры в асфальте странные.
Мне объясняют что это от разрывов так дорогу покорёжило. И от танковых траков.
Впервые в жизни я вижу настоящие следы войны.
Мы все слегка посерьёзнели.
Водитель рассказывает как впервые он попал под обстрел.
Это случилось 26 мая 2014 г., когда сюда впервые пришла война. Люди не могли поверить что их таки будут бомбить. А потом началось. Бои пошли за аэропрот.
Водитель тогда с друзьями стоял на остановке в Макеевке. Власти даже не объявили тревогу.
Люди узнали о войне по грохоту, обстрелам, слухам.
Вдруг прилетел снаряд и женщине, стоявшей рядом снесло пол головы. До сих пор он помнит как та дергалась на асфальте. А из раскуроченной головы свистела кровь и мозг.
— Знаешь каков на вкус человеческий мозг? Он вдруг оказался у меня на губах, волосах, одежде,
руках. Голова-то её разлетелась.
— Откуда же мне это знать?
— А я два дня не мог отмыться. Этот вкус и запах человеческих мозгов я до сих пор помню.
На другой же день с семьёй свалил в Беларусь из этого ада.
Я уже пару лет назад разговаривал с беженцами в Крыму:
Беженцы из Новороссии в Крыму. Август 2014 г.
Посерьёзнела и наша юмористка.
Рассказала как сама видела взрыв мины в детском саду. Накрыло мальчика, оторвало ножку. Мальчик от боли и ужаса не мог даже закричать. Только как рыба открывал и закрывал рот и смотрел на красные от крови кости своей бывшей ноги.
Я вдруг представил что это моему сыну оторвало так ножку. И мне стало тошно.....
Все замолчали, задумались.
Чтобы чуть разрядить обстановку спрашиваю, почему Мариуполь ополченцы не взяли в конце августа 2014 г. после контрнаступления? Ведь даже в России известно что укр. армия тогда бежала, аж пятки сверкали.
В автобусе мне объясняют что самый крупный олигарх Украины Ринат Ахмедов, якобы, договорился с Путиным чтобы Мариуполь не трогали, так как там его крупное производство.
Ахмедов владеет почти всей промышленностью Донецкого бассейна.
Почитайте, любопытно: meduza.io/feature/2016/03/25/…
Ахмедов так и не поддержал ДНР, но у него сложные натянутые отношения с сегодняшней властью в Киеве. Вольготнее всего он чувствовал себя при Януковиче, поддерживая "Партию Регионов".
Вот и дали приказ остановить наступление прямо на подступах к пустому Мариуполю. Так поговаривают в народе.
Отдать должное Ахмедову тот за два года войны поставил в Донецк пенсионерам гуманитарки на 120 млн. $.
Между тем мы въехали в Донецк. Приехали позже чем рассчитывали, в 22:00. Ехали 7 часов из-за задержки на границе.
Меня поразила малолюдность миллионного города.
— А почему людей и машин на улицах так мало? Не все вернулись? Скрываются в России от
от войны? — вопрошаю я попутчиков.
— Нет, почти все вернулись уже. Просто у нас комендантский час уже скоро, вот люди и дома уже.
— Какой час? Как это?
— А ты шо не знал? С 23:00 до 5:00 нельзя на улице находится. Не работает транспорт, машинам
нельзя двигаться. Только патрули на улицах.
— Круто. Получается, мне за час надо определится с ночлегом?
— Точно. Не успеешь, не посмотрят что из России. Будешь сидеть в КПЗ, улицы мести, окопы рыть
на передовой. 15 суток. Игнорирование ком. часа это серьёзное административное нарушение.
Да и вообще, нечего добрым людям по ночам шастать, надо дома сидеть с семьёй.
Времени купить СИМ-ку местную, чтобы обзвонить гостиницы у меня нет. Российские операторы здесь не действуют. Ночлег заранее я, как всегда, не бронировал.
Но у меня оставался запасной вариант, который теперь получился основным.
Ещё зимой в нашем городе выступал залётный бюджетный путешественник Кротов, наверное слышали.
Очередная встреча с заезжими бюджетными путешественниками
Он и на нашей Турбине пишет.
Кротов рассказывал о способах попадания в Донецк и о бюджетном проживании в ДОМЕ ДЛЯ ВСЕХ.
ДОМ ДЛЯ ВСЕХ это такой дом, где каждый может остановится даром на неопределённое время. Условия проживания там спартанские, но зато гарантированы встречи с интересными путешественниками и всё такое. Романтика, короче.
Я заранее списался в соц. сетях со смотрящей за ДОМОМ. Он у меня был как запасной вариант.
Получается что мне надо только туда ехать. У меня был адрес и номер телефона. И я знал что там всегда есть место для ночлега. До начала комендантского часа я успевал только туда, гарантированно.
Прощаюсь с попутчиками. С ними было весело и интересно. Хорошо, что на электричке в Донецк не уехал. Скооперировались с одной из попутчиц, ей тоже в тот же район. Решили вместе вызывать такси с её Сим-ки.
Пока дождался такси время уже было 22:30.
Как раз доехать до ДОМА ДЛЯ ВСЕХ. Расположен он в частном секторе, в районе Бешеной Балки.
Город чистый, ухоженный. Не похож на прифронтовой. Только вот освещается плохо.
Но оно и понятно, денег здесь немного. Налоги пока не все платят, только-только всё устаканивается в Республике.
Вот я и приехал. Вызваниваем хозяйку дома. Телефон с местной СИМ-кой любезно предоставила попутчика для звонка. Всё нормально.
Попутчица едет чуть дальше меня. Расплачиваюсь. Вся поездка нам на двоих обошлась всего в 100 рублей. Коммунизм в отдельно взятой Республике.
Захожу в дом. За ним приглядывает Айна, из тусовки бюджетных путешественников.
Сама она из Латвии, живёт почему-то в Донецке. Снимает этот дом и пускает жить к себе путешественников со всего мира. У них есть и свой сайт. Есть тетрадь где все регистрируются прибывшие.
В доме в настоящий момент живет путешественник из Москвы, молодой парень.
Путешествует автостопом уже не один год.
Также тут друг и сосед Айны. Ну и я нагрянул к ночи.
Беседуем с путешественниками о том сём. Немного о Доме для всех.
В юморе проживающим здесь не откажешь.
Видимо, без весёлого расположения духа не прожить в Доме с такими спартанскими условиями.
Да и ещё с периодическими военными действиями, обстрелами.
На стене карта города.
Старая карта Украины (почему-то не поменяли на новейшую). Фото главы ДНР Захарченко с "наглядной агитацией" вольных путешествий.
Отдать должное главе ДНР, ничего плохого о нём от беженцев никогда не слышал.
Бывший военный, в прошлом бизнесмен.
Совсем другое поговаривают о главе ЛНР Плотницком, бывшем милиционере.
Даже в России уже проникают нехорошие истории, связанные с руководством ЛНР.
Видимо, хозяйка Дома считает что без изучения Законодательства Донецкой Республики нечего в город и соваться. Я решил уклониться от скучного чтения юр. литературы. Авось не пропаду!
Ещё одна необходимая агитка для вольных путешественников.
Дом явно запущен и нуждается в срочном ремонте.
Вообще, путешественники что здесь останавливаются позиционируют себя АПОЛИТИЧНО.
Никакой политики, одни путешествия.
Поэтому когда меня спросили с чего я хотел бы начать знакомство с городом, а я заявил что хочу увидеть места боёв и поговорить там с жителями и ополченцами, то собеседники непонимающе на меня как-то посмотрели.
— А куда лучше сходить в городе, где были самые ожесточённые бои? — интересуюсь я.
— Ну попробуй сходить в северный район, частный сектор у аэропорта, там насмотришься "мама
не горюй".
— Как туда добраться?
— На автобусе таком-то доедешь до ж-д вокзала, дальше пешком на север к аэропорту. Слева
через мост лучше туда не попадать. Там мост разрушен и 9-ти этажка где живут ополченцы.
Они многие неадекватны, могут прицепиться "чего тут ходишь". Поэтому тебе в обход моста.
через ж-д вокзал. Вообще, лучше туда не ходить. Кругом растяжки. Военные могут прогнать. Если попадёшь в историю нехорошую с патрулём, то не говори где остановился. Хозяйке Дома лишние проблемы не нужны.
— О"кей, понял. Я буду аккуратно ходить по дороге. Наверняка дороги — то разминированы? И
вообще под запретительные знаки не пойду.
— Да. Дороги, конечно, разминированы. Но всё равно поаккуратнее.
— Хорошо. А ты куда завтра пойдёшь? — спрашиваю я у молодого путешественника автостопера.
— Я пойду смотреть кладбище домашних животных и мусульманское кладбище. Пошли вместе?
Или ещё можешь знаменитые терриконы донецкие посмотреть.
— Ну кладбища я и в других местах посмотрю. А терриконов-отвалов и в моём городе куча,
насмотрелся уже. А вот места боёв — круто и с людьми поговорить интересно. Хочу сам понять насколько нам правду по Первомуканалу чешут ежедневно про Донецк.
Как тут не вспомнить книгу "Трое в лодке не считая собаки" Джерома Клапка Джерома?
"- За пол-гинеи я расскажу вам о здешних покойниках, многие из которых были утопленниками. Вам это будет особенно интересно, не так ли, джентельмены?
Вот уже 63 года, как я здесь сторожу, и я не видел ни одного ЖИВОГО ЧЕЛОВЕКА, который отказался бы побродить среди могил.
— Мы отдыхаем, сэр. И нам не хотелось бы видеть склепики, гробики, черепочки, и уж тем более саркофагики, сэр.
Только солнце, только небо и река!"
Мои собеседники недоумённо пожали плечами и мы все пошли спать.
Перед сном ещё "потрещали" об общих знакомых, публичных людях вольных путешествий: Кротове, Шанине....
Спал я в одной комнате с парнем автостопером на досчатом полу.
Правда, мне выдали "дежурный спальник".
Я долго ворочался и не мог заснуть, так как не привык я спать в таких спартанских условиях.
Моя романтическая студенческая жизнь уборок урожая и стройотрядов уже далеко позади.
А теперь хочется хоть минимального комфорта.
Засыпая, я поклялся себе что следующую и последующие ночи я проведу в более комфортных условиях. И желательно не в КПЗ или на рытье окопов, но тут уж как карта ляжет.....
Утро встретило солнцем и хорошей погодой.
Айна ушла в свою больничку на работу, её друг тоже куда-то испарился.
Мы с автостопером москвичём позавтракали чем Бог послал.
Затем он отправился по своим склепикам весёленьким, а я по горячим точкам.
Сел в автобус и поехал как мне и советовала Айна на ж-д вокзал в северную часть города.
Вот такие объявления-реклама висят в транспорте Донецка.
А ТЫ ЗАПИСАЛСЯ В ДОБРОВОЛЬЦЫ?
Как лозунги в гражданскую войну.
Проезд в общественном транспорте стоит 3 рубля!!! (0,05$).
Я таких цен на проезд не видел даже в нищей Африке. А тут в Европе такой коммунизм в отдельно взятой республике. И это при том, что бензин здесь дороже на 20% чем в России.
О смешных ценах на некоторые товары (спиртное, сигареты) я напишу ниже.
Из удивительного можно ещё отметить что коммуналку в ДНР граждане не платят уже два года, со времени начала войны.
Как тут не вспомнить моих родственников из украинского Краматорска что не могут оплачивать дорогущий газ и просто мёрзнут зимой?
Всем известно что Украина ворует газ из трубы, ведущей в Европу. А раз часть газа досталась на халяву, то почему бы не сделать гражданам незалежной газ подешевле? Ведь достался то он задаром. Нет, готовы последнюю шкуру содрать. Да ещё и воюй за эту власть, голову свою подставляй. Не смей от призыва скрываться.
Но вернёмся к коммунизму в отдельно взятой Донецкой Республике. Здесь бесплатны посещения музеев. Правительство молодой Донецкой Республики решило таким образом мотивировать людей заниматься своим самообразованием.
Власти республике объясняют эта халява временно, пока не устроится сбор налогов в полном объёме.
Угадайте за чей счёт все эти блага, дорогие россияне?
Думаю, ответ очевиден. Но я не в претензиях. Пусть хоть в малом у этих людей, живущий на войне будет праздник.
Но самое интересное что люди здесь своим материальным положением всё равно не довольны.
Хотя зарплата здесь, в принципе, сопоставима с украинской.
Чем народ недоволен конкретно напишу позже. Это интересная тема.
Пока еду, снимаю из окна достопримечательности.
Судя по карте, что мне любезно вручили в Доме для всех, это храм Александра Невского.
Однако, перелопатив дома интернет я понял что это какой-то другой храм.
Знатоки Донецка помогут?
Судя по транспарантам я как будто и не уезжал из России.
Чем ближе я подъезжаю от центра к северной окраине тем чаще попадаются дома с выбитыми окнами.
Разбитыми осколками витринами.
Я фотографирую всё это из окна автобуса. Люди непонимающе смотрят на меня.
Для них-то это повседневные картины обычной жизни.
Видимо, заезжие путешественники здесь всё таки редкость.
Разбитые окна магазинов и домов никто не вставляет. Почему?
Может денег нет, а может не верят что война закончилась. Зачем делать бесполезную работу, всё равно в следующий обстрел разобьются.
Я вышел на конечной и понял что приехал куда мне не надо. Впереди разрушенный мост и 9-ти этажка с ополченцами куда мне ходить не советовали.
Обратился к местным на остановке как попасть на ж-д вокзал и дальше в сторону аэропорта.
Местным я чем-то не понравился.
Бдительный бравый дедок орёт стоя невдалеке:
— А шо ты всё выспрашиваешь? Почему у тебя в руках карта? Вот позвоню куда надо.
— Да звони куда хочешь. — тихо огрызаюсь я.
— А шо думаешь не позвоню? У меня сын в ополчении.
Дедок подходит ближе. Я стою, разговариваю с женщинами.
— Тут одного из "укроповских" офицеров в плен взяли. А знаешь шо на карте у него были
крестиками обозначены только дет.сады, школы, больницы? И у тебя карта.
— Что же я похож на того офицера?
— Да вроде не похож. У тебя говор москальский. Из России?
— Да. Приехал посмотреть что тут у Вас и как. А то всё по т-в о Донецке смотрим. Я просто
путешественник.
— Путешественник говоришь? А знаешь, путешественник, каково под обстрелами жить?
— Я что ли Вас бомбил, отец?
— Не ты, верно. А чего это нас Россия сдаёт, путешественник? Слышал что Лавров сказал? Что
Донецк это часть Украины.
— Да откуда я знаю? Что я — Путин?
— Это верно, не Путин — вздыхает дед.
Люди объяснят мне что до вокзала пешком далеко. Надо опять на автобусе ехать.
Прощаюсь, благодарю, сажусь в автобус.
Доехал быстро. Вот и ж-д вокзал.
Поскольку дороги в сторону аэропорта не знал, то вместо того чтобы вправо обойти здание вокзала пошёл в другую сторону.
Понял что не верно выбрал направление когда спросил дорогу у женщины лет 60-ти.
Та поинтересовалась откуда я. Чтобы не быть подозрительным отвечаю ей правду.
Женщина сразу стала рассказывать как страшно было пару лет назад. Под обстрелами.
Как у неё теперь сердце с тех пор болит всё время.
Чувствуется что женщине хочется выговорится. Потом показывает в какую сторону я должен идти.
В здании вокзала не только камера хранения, но и УБЕЖИЩЕ. Видимо, бомбоубежище.
Иду в ту сторону. Позади здания вокзала вижу вывеску: "Ремонт обуви".
Что же, очень кстати. Дело в том, что у меня вчера порвался туфель.
Туфли отличные, маде ин Турция. Куплены в Грузии год назад. Они прошли со мной дорогами Грузии, Африки. И вот один из них "сдох" на российско-ДНР границе. Мне было их слегка жаль, как старых знакомых.
Магазин с обувью как-то не попадался на глаза.
Зато попался вот такой "Ремонт обуви" в частном доме. Зашить — то его раз плюнуть.
И будут туфельки дальше со мной путешествовать по Донецку.
Трезвоню в звонок на ограде. Выходит дедуля.
Знакомьтесь, пособник террористов дядя Коля.
У этого пособника, видимо, какие-то проблемы с памятью. Потому что он внимательно записывал в тетрадку моё имя и когда я за туфлями должен прийти. Договорились через два часа.
Я подумал что пару часов мне хватит на осмотр разрушений у аэропорта. Заодно я ему оба из пары обуви отдал. Чего таскать за собой лишнюю тяжесть?
Как оказалось, я ошибся по поводу времени возвращения. Но всё по порядку.
Итак, дальше я по республике путешествовал в сланцах, что лежали у меня в рюкзаке на всякий непредвиденный случай.
Следы от попаданий осколков.
Разрушенная школа.
Частный сектор примыкающий непосредственно к аэропорту.
Это северная окраина города, дачи.
С одной стороны дачи ограничены вокзалом, с другой улицей Стратонавтов.
Дальше — легендарный аэропорт.
Разрушенный магазин.
Это не выбоины от времени или отвратительно положенной дороги. Это от бомбёжек дыры.
Здесь в земле застрял металл войны. Хоть убейте не знаю град это или ракета какая.
Я не воевал, и следы войны вижу впервые в жизни здесь. В срочную службу я пару раз только держал автомат. Всё остальное оружие я видел только в музеях. Так получилось.
Разрушен тут каждый второй дом.
Здесь я встретил женщину. Рассказывает что народ потихоньку начал сюда возвращаться.
Жить-то где нибудь надо. Но кроме этой женщины я здесь никого не видел. Сталкер!
Зона отчуждения.
Ещё один разрушенный магазин.
Машин здесь я тоже не увидел. Вдруг меня нагоняет какой-то автомобиль без номеров.
Из него выходит обувщик дядя Коля, пособник террористов.
— Парень, ты мне один туфель дал? А где же второй?
— Не, дядь Коль, я тебе оба отдал.
— Ну поищи, пожалуйста, у себя в рюкзаке. Может один отдал?
— Да я же помню оба дал.
На всякий случай роюсь у себя в рюкзаке, может у меня уже проблемы с памятью? В рюкзаке пусто.
— Нет. Видно у тебя дома. А это что за машина без номеров, на которой тебя привезли?
— Это такси. Я так волновался за одну туфлю (я же в тетрадке записал шо оба у тебя взял), шо
такси нанял аж за 50 рублей. Как же так? Куда один запропастился?
Старик расстроен, чуть не плачет. Мне становится его жаль.
— Да ладно отец, забудь. Найдёшь дома — хорошо. Нет, х... с ними. Ещё куплю, невелика потеря.
Я отдал таксисту 50 рублей, деда жаль.
Старик огорчён что обувь не нашлась, уезжает.
Забегая вперёд, скажу что пропажа не нашлась. Видно старик выронил нечаянно, а собака утащила.
Когда я вернулся, дед уже приготовил для меня какую — то другую поношенную обувь, которая была в его доме. Я, понятно, отказался. Говорю не позорь меня, отец. И не переживай.
В последующие дни в ДНР как-то обувной магазин мне не попался. Так и шагал я в сланцах по расположению сепаратистов, по республике.
Даже если найдётся потом обувь у старика, пусть продаст, всё хлеб. В Донецке, я так понял, всё имеет ценность. Даже ношеная обувь и одежда. Люди здесь живут бедно, особенно пенсионеры.
Дядя Коля, например, мне жаловался что для того чтобы оформить украинскую пенсию нужно отдать таксисту за поездку в Украину 2 000 гривен (5 000 рублей). А где их взять?
А в ДНР пенсию давали нерегулярно, по его словам. Платила также Россия пенсию нерегулярно (это чужое — то государство, если что). Но теперь всё вроде налаживается.
На прощание даю совет старику не спешить с обменом укропаспорта на республиканский, новый.
Если оформит таки украинскую пенсию и там прознают про обмен паспорта, то не будет незалежная платить. Я эту тему уже слышал вчера в нашем весёлом автобусе. Дед обещал подумать.
Кстати, особо ушлые граждане здесь успевают обе пенсии получать. Но это кто крутится и о них в другой заметке.
Вот и улица Стратонавтов, что отделяет аэропорт от частного сектора.
Когда-то здесь кипела жизнь. Война в Донецк два года назад пришла отсюда, из аэропорта.
Здесь же и закончились активные боевые действия в городе, взятием ополченцами аэропорта.
Однако, как показали дальнейшие события, война пока не закончилась. Когда придёт мир?
Никто близ аэропорта ничего не восстанавливает. А зачем?
В любой момент опять всё начнётся.
Завалы не разбираются. А может это следы недавних обстрелов, после минских соглашений?
Какой контраст с чисто убранными улицами самого Донецка!
Даже в российском Ростове я не видел такой чистоты как в столице Донбасса.
Да и в моём городе есть где погрязнее.
Я медленно продвигаюсь по дорожке. Иду строго посередине её, в сторону не лезу.
Боюсь растяжек.
Нигде нет жизни и предупредительных надписей. А раз нет предупреждений, значит можно дальше идти. Я же ничего не нарушаю. Как только наткнусь на военных поверну назад, или спрошу у них чего.
По-моему, это бывший супермаркет МЕТРО.
Таким образом я медленно приближаюсь к легендарным зданиям аэропорта, построенного к Евро-2012 на денежки украинских налогоплательщиков. Аэропорт построили здесь грандиозный.
Денежки мои, как россиянина, в аэропорту также разбомблёны, так как Россия давала Януковичу кредит. Кредиты эти нынешняя киевская власть России (а значит мне) отдавать не собирается.
Да ладно, при чём тут деньги?
Деньги — дело наживное. Самое печальное, что здесь погибло куча ЛЮДЕЙ, с обеих сторон.
Восемь месяцев ополченцы легендарных Моторолы и Гиви пытались выбить ВСУ-шных "киборгов" из аэропорта.
sputnikipogrom.com/war/28838/… Почитайте этот сайт. Здесь история этих жестоких боёв, увиденная глазами не предвзятой стороны.
Ещё до поездки я слышал в СМИ:
-"Почему ополченцы так долго не могли взять аэропорт?".
-"Но ведь там также сражались такие же русские люди. А русские не сдаются!"
Вот так!
Как бы нынешние политики не пытались размежевать наши два братских народа и заявлять что украинцы ничего общего с русским не имеют, тысячелетнюю общую историю так просто не перечеркнуть.
Мы — один народ.
И я ехал в Донецк с этой идеей.
Я заранее до поездки взял с собой не только российский флаг, но ещё и украинский (что спрятал заранее глубоко в рюкзак). Я хотел сделать фото с двумя нашими флагами у администрации Донецка.
Так же год назад я прятал российский флаг, будучи в Киеве.
Похождения россиян по майдану. Сентябрь, 2015. Политика
Обратите внимание на фото на моей аватарке в профиле. Оно сделано в Киеве в 2015 году.
Но что получилось из моих намерений и почему я сам не захотел делать такое фото в Донецке, читайте в следующей заметке.
А также в следующей заметке я изложу, как я понял САМ почему так долго не могли взять аэропорт.
Это не потому что там такие же русские люди (хотя упрямый русский характер по обе стороны фронта), а потому.......
Впрочем, я забегаю вперед.
Читайте в следующею заметке:
Итак, бреду я так неторопливо по бывшему аэропорту и вдруг вижу бойца в "хаки" с автоматом..................
И слышу его строгий окрик.
Следующая заметка По ЭТУ линию фронта. В окопах ополченцев.Донецк в розах.2016
P.S. Тем, кто дочитал нудную заметку до конца уже ничего на этом сайте не страшно.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Спасибо. Опубликую завтра-послезавтра
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
"На войну надо либо ехать воевать (на той или этой стороне), либо не ехать вообще. Туристом в людское горе — это как-то неправильно."
Простите Эдуард, но похоже не все на сайте думают как Вы. При всём уважении к Вам дальнейшие мои публикации путешествия по Донецкой Республике под вопросом. Прошу понять меня правильно
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
По словам ополченцев, у которых я был в гостях (напишу в следующей заметке об этом) я слишком мало побыл у них чтобы понять по настоящему их жизнь и мысли
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Обычные люди, к сожалению, ничего не понимают. В нашей истории было много войн, но сражались все за разную ерунду, а сражаться стоит только за свою хорошую жизнь, за свое ЛИЧНОЕ благополучие. И граждан России, и граждан Украины, и жителей Донбасса СМИ кормят разной, но по сути своей одинаковой жвачкой и почему-то у людей не возникает к властям самых примитивных вопросов: где мои деньги? почему я плохо живу, если работаю, как папа Карло? почему, чтобы открыть дело, в любой из наших стран надо заплатить кучу взяток? и на каком основании власти решают без контроля со стороны общества тратить деньги налогоплательщиков на что им вздумается? А пока будет подобная система, жизнь в этих странах ВСЕГДА и при ЛЮБОМ правителе будет плохая.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Да, Света. Во многом Вы правы. У многих в наших странах каша в головах, особенно в последнее проклятое время. 2014 год разделил жизнь на ДО и ПОСЛЕ. И это ПОСЛЕ мне сильно не нравится.
И жеваниной нас сильно кормят всякие каналы т-в в наших странах.
И деньги воруют немалые, а на войне их легче лёгкого распилить. Война, вообще, дело жуткое и паршивое.
Но войны бывают разные. Вот на День Победы 9 мая у нас в России праздник, а не траур. Ибо это была справедливая война и победа справедливая. И все в едином порыве отдавали себя для победы, забыв про раскулачивания, репрессии.
Опять же Отечественная война 1812 года. Тогда весь народ воевал, а про то что их дворяне (олигархи) обирали и пороли, русские люди как-то забыли на время. До прежних ли обид было?
Вот и парни-ополченцы с которыми я познакомился в ДНР как — то забыли и про продажную власть, и о распиле бюджета, и о сложностях в открытии своего дела (опишу в следующей заметке).
Кстати, в Камбодже многие русские, украинцы пооткрывали своё дело. Все поборы там 10$ полицейскому раз в месяц, налогов никаких. Вот только счастливы ли они? Может и счастливы если не возвращаются назад. А вот кхмерам что от простоты открытия бизнеса в своей стране?
Всё равно дело многие кхмеры не откроют, нет денег, нет опыта, не тот менталитет, нет просто желания
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Объясняю на пальцах для тех, кто в танке.
Если твоя страна проигрывает, то ЛИЧНОЕ благополучие будет обеспечено лишь мизерному проценту полицаев и предателей.
Наши либералы уверены, что уж они-то в этот процент точно попадут, оттого и ведут себя так.
А покуда позиции в мире выглядят вот так — Украина находится на 152 месте по подушевому валовому продукту, на одном уровне с Гватемалой, Анголой и Филиппинами. Не удивляюсь, что люди не хотят жить в таком государстве. Хотя такие как Света будут нам утверждать, что жить в таком государстве хорошо и почетно :)
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Хотя мы с Вами описали ДНР с некоторыми отличиями во взглядах, turbina.ru/authors/andreas/tr… , но нас объединяет то, что мы были там и видели всё своими глазами. Уж мы то точно отличаем теперь реальность от пропаганды СМИ.
Жду продолжения...
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Спасибо за отзыв и внимание. Опубликую завтра-послезавтра
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Андрей, а как быть с этим:
"На войну надо либо ехать воевать (на той или этой стороне), либо не ехать вообще. Туристом в людское горе — это как-то неправильно."
Получается, мы с Вами не имели морального права туда ехать? А если ехать то только за тем чтоб воевать? Помни о Вашей религии и убеждениях по поводу оружия и войны и отношусь с пониманием
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Я не слышал, чтобы какая-либо кампания организовывала туристические поездки на Донбасс, не время сейчас. Есть люди, которые едут воевать, — это их решение (хотя я против войны, как вы заметили), другие едут торговать, — это их личное дело, а мы поехали в путешествие, чтобы увидеть ситуацию своими глазами и поделиться впечатлениями с читателями. Хотя согласен с тем, что "Турбина" — туристический сайт и писать нужно, по возможности так, чтобы не провоцировать политических споров и не вызывать ненависти у товарищей по сайту. На наш сайт заходят люди,чтобы лучше узнать мир и освежиться эмоционально. Нужно об этом помнить.
Поэтому, Владимир, пишите всё, что увидели и пережили. Найдутся те, кто оценят и поймут правильно. Хотя тактичность и непредвзятость не будет лишней. Успеха вам!
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Андрей, Вы правы практически во всём. Но разве можно удержаться от политики в заметке когда люди мне рассказывали там такие ужасы, что даже по ПЕРВОМУКАНАЛУ не услышишь? И да, мои заметки с политическим уклоном.
А может правы люди что советуют поменять мне сайт и писать на политических ресурсах? Я не кокетничаю, не набиваю себе цену, чтобы услышать обратное от пользователей. Но я на распутье. Поймите меня правильно. Я не вру. Удачи Вам в ваших путешествиях. И оставайтесь таким же пацифистом, это тоже правильно
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
На самом деле наше ТВ еще очень оптимистично представляет Украину. И поэтому многие считают, что Украина это почти как Россия, только имеет шансы стать как Евросоюз :)
На самом деле Украина это катастрофа во всем — промышленность, демография, наука, образование, да все. Если бы не Путин, то же самое было бы и в России. А подушевой валовой продукт меньше чем у Армении это наверно потому что народу осталось не 45 миллионов, как думают в ЦРУ, а 36 млн, как написано в статье.Тогда будет как раз 9400 на человека, а не 7500.
При этом Донбасс это как раз был наименее пострадавший регион в силу его работающей промышленности. Недаром Донецк даже сейчас поражает уровнем своего развития и благоустройства. И вот как раз когда селюки поперли на него, чтобы уравнять в нищете с Ровно и Тернополем, местные и взбунтовались.
А у таких как Света как раз и каша в голове, они не понимают, чем будет жить государство, которое ничего не производит. Они считают, что трескотни про свободу, демократию и европейский выбор достаточно для того, чтобы содержать государство с десятками миллионов жителей. А на деле население государства постепенно приходит в соответствие с уровнем промышленности. Нет работы — народ разбегается по всему миру.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Друзья, Турбина — это туристический сайт!!! Есть масса соцсетей, где можно легко организовать группу по интересам и обсуждать там политическое несовершенство МИРа... Я прихожу на Турбину за глотком свежего воздуха и положительных эмоций!!! Не хочу быть "пассивным курильщиком околополитических споров"...
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Эдуард, раз не хотите быть пассивным курильщиком, — не читайте, а мне вот интересно "подкурить от заметки Володи", ведь сама в это место собиралась. На сайте имеет право существовать все, что угодно, независимо от вашего и моего к этому отношения.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Макс, полностью согласен. Выводы правильные. Украина деградирует. ДНР выбирает другой путь, а этого им простить не могут. Посмотрим. Только вот со Светой как-то крутовато. И так на сайте одна ругань, оскорбления, блокирования.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Согласен с Эдуардом!
Тем более, что автор своей безграмотностью и небрежением к грамматике и стилистике родного русского языка очень похож на сбежавшего от гнева украинского народа бывшего президента Януковича, который, что удивительно!, даже не попытался при этом бегстве зацепиться в своем родном Донецке!!!
И который тоже, путаясь в культуре языка, за который “расстреливали на Донбассе”, называл поэтессу Ахматову Ахметовой, также как и автор этих словесных дебрей, через которые невозможно пробраться к истине, называет сейчас Ахметова Ахмедовым …
Думаю, автор погорячился, прервав свой заслуженный и небезразмерный производственный отпуск на приветливых берегах российской Ниццы в Ейске и рванув в Донецк.
Новой информации, и даже такой, какую выдает Асламова, мы, к сожалению, не получили.
Ну, разве что про как поссал в хостеле или потерял свои башмаки ...
Я же от себя, раз зашёл, оставлю тоже свой коммент.
Говорю честно и искренне и это не оскорбление, что считаю Володю психически не вполне адекватным человеком. И поводов к этому он давал великое множество. Даже здесь — ботинки человек в ремонт сдать не может и одну туфлю теряет.
Кстати, у меня в этом отношении глаз-алмаз. Лет 7-8 назад читая отчёты одного путешественника, я заподозрил его в шизофрении. В прошлом году его друзья подтвердили, что это действительно так. Обрисовывать человека не буду, ибо это не этично, но Володя его видел.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Ну что же тут сделаешь?
Если кому-то не нравится что Вырежкин не имеет возможности оставлять комментарии в моих заметках, то вместо обвинений в мой адрес мог бы и подсказать как мне его разблокировать.
Я же ясно писал об этом в начале заметки. Все ведь видели? Получается, что человек намеренно здесь врёт всем нам.
Уважаемые читатели, согласитесь что перепутать знаменитую поэтессу Ахматову-Ахметову и мало кому известного в России Ахматова-Ахмедова это не одно и тоже.
По поводу "поссал в хостеле и потерял ботинки", думаю и так всё читателям понятно по поводу культурного уровня этих двух пользователей сайта. Я с людьми такого культурного уровня общаться считаю ниже своего достоинства, поэтому с сегодняшнего дня они заблокированы оба в возможностях оставлять свои мерзкие комментарии. Я себе такого, в таких выражениях не позволял. Разве нет?
Кстати, по поводу потерянных башмаков дедушкой, который не один день пережил под бомбёжками я подробно изложил в заметке. Разве можно сердиться на человека у которого проблемы с памятью после пережитого и пережитого не по своей вине? Видимо Ершов и Варежкин невнимательно читали заметку или хотят понимать её только через свою призму предвзятости. Так у кого же проблемы с психикой в таком случае?
Теперь по поводу обвинения со стороны Ершова в моём психическом нездоровье. Уверен, что если бы я публично позволил себе такое, то Ершов жаловался бы модераторам до скончания времён. И таки добился бы чтобы меня "забанили" за оскорбления. Но я выше этого. Жаловаться это мелко.
Поэтому просто заблокировал в своё профиле этого не совсем адекватного субъекта.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Пожалуйста, продолжайте публиковать материалы об этой поездке! Тема интересная!
Я всего-то попросил не раздувать пламя ненависти и споров в комментариях. Каждый из нас сделает свои субъективные выводы. Мы же здесь не для того, чтобы раз и навсегда разрешить этот международный скандал и по ходу дала друг-друга заблокировать!!!
Мы здесь все территориально в разных частях планеты находимся, явной опасности друг для друга не представляем! Я противник толерантности в модном теперь смысле этого слова, но призываю терпимее и с пониманием относиться к товарищам по сайту!)))
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Эдуард, а как не блокировать? Почитайте в каких выражениях написал свой комментарий Ершов. А если бы Вас в заметках (Как я попал в психушку), коментариях, постоянно обзывали бы шизофреником, разве бы Вы поступили по другому? Я себе такого не позволял, воспитание не позволяет. И куда смотрят модераторы сайта? Как вообще возможен выход заметки где в тексте один пользователь обзывает другого шизиком?
Но вот после таких комментариев:
"На войну надо либо ехать воевать (на той или этой стороне), либо не ехать вообще. Туристом в людское горе — это как-то неправильно."
невольно задумываешься стоит ли публиковать свою заметку на этом сайте?
А не поискать ли другой, политический сайт?
Получается путешествовать в Новороссию мы не имеем права. А если ехать туда то только воевать? andreas с одной стороны, а я с другой будем воевать?
Эдуард, я Вас уважаю. И ни в коем случае не "кокетничаю". Ваше мнение для меня очень веско. Только из УВАЖЕНИЯ к Вам я, пожалуй, опубликую дальнейшие заметки о ДНР. А другой, политический сайт пусть пока отдохнёт от моих опусов. Спасибо. Значит Ваш лайк не просто "спасибка по дружбе", а Вам правда понравилось. Тем ценнее Ваш лайк для меня.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
А вам, Володя, на всю Турбину желаю быть самодостаточным и не зависеть от мнения всяких не особо умных людей.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Но вот только странно, что глаз-алмаз вдруг чудесным образом прозрел после того как я публично усомнился в выводах автора заметки "Канал имени Сталина". А до этого случая все читатели видели как прозорливый глаз-алмаз оставлял в моих заметках только хвалебные отзывы, даже восхищался моими заметками. Могу даже в доказательство привести один из многочисленных таких комментариев в одной из моих заметок, опубликованных до "Канала Сталина".
Пещерный город Уплисцихе
Судя по комментарию "глаза" моя заметка, написанная менее года назад "ВЕЛИКОЛЕПНАЯ".
Видимо чудесным образом после моих комментарий к заметке о "кАнале" этот самый "алмаз-глаз" прозрел. Ну а Ваш покорный слуга вдруг заболел шизофренией.
Так не предвзят ли наш прозорливый "глаз" не имеющий специального медицинского образования?
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Судя по комментарию пользователя "новой информации из моей заметки он не получил". Однако это не помешало ему так заморочиться, что даже попросить своего оппонента (с которым также переодически ругается) оставить комментарий за него.
Самого-то я его заблокировал по многочисленным просьбам пользователей.
Видно и правда моя заметка его "не заинтересовала".
Ну пусть теперь эти оба тролля будут заблокированы и троллят друг друга.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Ну что же. Мнение адекватных, не предвзятых читателей (не Варежкиных, Ершовых) для меня очень ценны. Если читатели думают так, то я не буду публиковать заметки о дальнейшем моем путешествии по ДНР. Решать читателям, мнение которых я уважаю.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Кстати, я считаю себя не праздным туристом ищущим острых ощущений, а путешественником желающим разобраться что там происходит. Нельзя же смотреть на людское горе глазами ангажированных каналов по телевидению. Такие путешественники как я позволяют пользователям интернета узнать правду о событиях в Донбассе. А запрещая людям писать о таких путешествиях Вы обрекаете читателей на неведение, лишаете возможности узнать правду. Я не профессиональный аккредитованный журналист, а вольный путешественник имеющий возможность писать обо всём что увидел без купюр, без оглядки на редактора начальника
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Я вот в 2014 году следил за событиями, читая несколько блогов, так что сам знаю, о чем по ТВ говорили, а о чем умалчивали.
А из текущего мне понравилось сравнение, что якобы по количеству танков ДНР опережает большинство европейских стран :)
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
В текущем материале разоблачений т-в немного, они в следующей заметке.
Однако публиковать её я не буду пока непредвзятые читатели сайта решат нужна ли эта заметка на Турбине? Ведь внимательные читатели помнят как пользователю "palt" дал путёвку в жизнь именно Ершов. Даже могу покопавшись найти эту рекламу нового пользователя со стороны "мэтра". Так что многое становится понятным.
Внимательные читатели могут понять из данного материала несоответствие позиции центрального российского телевидения, например, по вопросу военной помощи ДНР со стороны РФ. Также самые страшные кадры с оторванной детской ножкой, снесенной головой женщины, мозгами......я по нашему т-в не видел. И это правильно. Надо беречь больные сердца российских пенсионеров. Не все ужасы этично и можно показывать.
А всё самое страшное (правду) люди могут узнать и из интернета. Например, из этой заметки.
Так как же быть с моими заметками? Публиковать или не стоит? Пока читатели не выскажутся публиковать нельзя. Я турист ищущий острых ощущений или путешественник желающий узнать правду и рассказать её людям?
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Ну, что ж вы, как маленький, сразу колючки во все стороны выставляете, как только вас против шерстки? Ваша заметка не из разряда "про лютики-цветочки", а на серьезную и болезненную для многих тему. Здесь надо по-взрослому быть готовым к разнополярным комментам, а не только к "вау!" А насчет "путевки в жизнь" надо бы передать запоздалое спасибо Ершову. Хотя где-куда-когда, честное слово не помню. Наверное, я очень невнимательный читатель.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Возможно я слишком внимательный читатель. И тем не менее факт остаётся фактом.
Спасибо за критику. Надеюсь она искренняя с Вашей стороны, а не от желания высказать запоздалое спасибо Ершову. Умные читатели поняли что какую бы я ни написал заметку (хорошую или плохую), в комментариях Ершовых-Варежкиных эта заметка будет однозначно "бредом шизофреника". О причинах метаморфозов в оценках этих товарищей я уже писал, не буду повторяться.
Я надеюсь, что Вы понимаете что здесь бодаются дядьки и встревать в спор постороннему неуместно.
И тем не менее Ваш комментарий очень серьёзен для меня (напоминаю Вам что таких комментариев я в Ваших заметках не оставлял). А раз я отношусь к нему серьезно, то пока читатели не выскажутся кто тут прав и стоит ли публиковать такие заметки, я публиковать следующую не могу
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
К примеру, вот один из самых "бандеровских" источников пишет о нашествии украинских туристов на "оккупированный" Крым —
obozrevatel.com/society/58462…
А это "наш" источник пишет о том, как на Украине под видом якобы ЮАРовского угля завозят российский —
yurasumy.livejournal.com
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Ссылки любопытные
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
К примеру, много ли по ТВ сообщают подробностей про бои в Сирии?
А вот здесь есть сводки за каждый день —
colonelcassad.livejournal.com
Или вот, у этого же севастопольского автора сводка по Донбассу на 1 августа —
colonelcassad.livejournal.com
Всего этого по ТВ нет и я даже не знаю, хорошо это или плохо. Кому надо — найдет все в интернете сам. А остальным все эти подробности не нужны, к чему разжигать все эти военные настроения.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Максим, у меня не хватает времени почитать новости о ДНР в инете. А когда я на Турбине, то т-в звучит фоном просто и я черпаю новости оттуда. И чуть меня не подставил этот чертов ящик. Я не представлял толком куда еду (благодаря т-в) и чуть жизнью не поплатился на передовой из-за этого. Но это уже другая история которую неизвестно опубликую ли я. Ибо:
"На войну надо либо ехать воевать (на той или этой стороне), либо не ехать вообще. Туристом в людское горе — это как-то неправильно."
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Про обстрелы сообщают время от времени, но я думал сгущают краски специально. А на самом деле обстрелы почти ежедневно. В наших новостях ещё не так всё страшно, как на самом деле. Кроме того не сообщают где эта самая линия фронта проходит, т-в новости это не оперативные сводки. Вот я и чуть не попал. Если бы Ершова не заблокировал, то тот бы написал что это ещё один очередной признак моей шизофрении. Но я забегаю вперед, а то так всю вторую заметку в комментарии напишу
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Все же понятно. Украинской стороне надо поддерживать напряжение ради того, чтобы не вносить изменения в конституцию. Вот они и обстреливают втихаря. ДНР приходится отвечать. ОБСЕ жует сопли, потому что не может обвинять Украину.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Регулярно по первомуканалу это раз в неделю. А на самом деле еженочно. А по какому рос. каналу, например, узнать про мародёров с ОБЕИХ сторон? Или о том как Ахметов договорился с Путиным по Мариуполю? Или откуда узнать где проходит фронт и как не попасть под снайпера? По какому рос. каналу? Даже в Донецке толком не знают где стоит вовремя остановится поскольку мало кто туда суеться (это я только потом понял).
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
А про линию фронта ТВ и не обязано говорить. Достаточно, если оно объявляет какую-то территорию зоной боев.
Ты ж, Володя, не американец, чтобы в суд подавать, что тебя не предупредили, что чай может быть горячим :)
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Это верно. Не американец, слава Богу. Ничего, всё ведь хорошо закончилось. Пощекотал себе нервы, хоть и не хотел. А о Ахметове люди говорят, об этом по т-в сроду не скажут. За что купил, за то продаю.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Если есть желание писать — пишите!
Не заставляйте вас уговаривать:)
Тема интересная, но больная для всех и надо быть готовым к тому, что заметка может вызвать шквал негатива, это нормально, как при обсуждении любой другой острой темы!
Я вообще не знаю людей, которых бы лично не затронул этот ужас и не знаю людей, которые бы доподлинно знали, что там, зачем и почему, поэтому любой взгляд, любая точка зрения важна и интересна.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Елена, Вы меня совсем неправильно поняли. Я не кокетничаю, упаси Бог. Но после вот таких комментариев обычного пользователя сайта, с которым у меня не было и нет прений, Бог свидетель что я задумался прав ли я, опубликовав эту заметку:
"На войну надо либо ехать воевать (на той или этой стороне), либо не ехать вообще. Туристом в людское горе — это как-то неправильно."
Получается мы не имеем права ехать в горячие точки как путешественники, писать об этих путешествиях, а другие путешественники (и не только) в таком случае не смогут прочесть об этих поездках "туристов"? Получается мы можем ехать туда только воевать? andreas со своей стороны (украинской) поедет воевать, а я как Россиянин поеду с ним воевать на стороне ДНР?
Это palt имела ввиду? А как ещё её понять по другому? А может она права?
Что Вы думаете по этому поводу?
Как это "если есть желание писать — пишите!" А мнение читателей меня не должно касаться?
Я писал вторую заметку вечерами после работы почти 2 недели. Но видит Бог если пользователи сайта, такие как palt против её публикации, то я уже начал подыскивать другой сайт для её публикации. Ведь труда-то своего жаль. Да и пусть россияне почитают о жизни в ДНР как она есть.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
А на любой войне всегда присутствуют корреспонденты, которые, кстати, часто пишут то, что нужно писать! Тем нужно, кто платит им зарплату.
Да, вы не журналист, но вспомните, хотя бы Пьера Безухова, как он ходил по бородинскому полю во время сражения, никто ему слова дурного не сказал, только переживали все, как бы с ним чего не случилось!
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Вряд ли кто-то Пьеру Безухову сказал бы:
"На войну надо либо ехать воевать (на той или этой стороне), либо не ехать вообще. Туристом в людское горе — это как-то неправильно."
Согласен с Вами полностью. Вы правы
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Тах Безухов вроде бы хотел Наполеона убить, потому и поехал на фронт.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
А на сражение он поехал из желания увидеть его своими глазами.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Вот и я некоторых убить был готов, когда послушал местных дончан о бомбёжках. Думал ПЕРВЫЙКАНАЛ специально преувеличивает о точечных бомбежках школ, больниц, дет. садов. Однако всё правда. И правда ещё страшнее чем по нашему т-в.
Хотя мне до Бузухова далеко. Донецк сейчас далеко не Бородино
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
"На войну надо либо ехать воевать (на той или этой стороне), либо не ехать вообще. Туристом в людское горе — это как-то неправильно."
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
obozrevatel.com/blogs/48521-p….
Они будут любить Соловьева-Киселева и ждать, когда Украина окочурится, чтобы пришел "спаситель Путин" и забрал их в Россию, которая, как известно, являет собой страну молока и меда, высокой пенсии и животворящего медицинского обслуживания.
Особенно про последнее понравилось. Интересно слушать такие подколы из страны, где в больницах с больных собирают деньги даже на еду и на бинты :)
Ладно бы, если Ганапольский из Германии это все строчил. Ладно бы, если пенсионеры Донбасса предали богатую Германию, а не нищую Украину.
Какие же гниды эти либералы. Ведь сами всегда продвигали тезис, что предать бедную Россию ради богатых США или Германии — это хорошо и правильно. Так почему же нельзя предать откровенно нищую Украину ради гораздо более богатой по сравнению с ней России?
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Согласен. А ещё меня возмущает название этой операции — АнтиТеррористическая Операция (АТО).
Может мы в России чего не знаем? Может эстонское телевидение рассказывает сколько донецкие шахтеры в свой законных выходной пустили под откос украинских поездов, взорвали инфраструктуру в Киеве? Что — то я не слышал о таком.
Зато линии ЛЭП регулярно взрывает другая сторона, чтобы Крым обесточить в январские морозы.
То воду из Днепра перегородят жарким летом на полуостров. Всё для крымчан, для школ, больниц, жителей.
Так кто же настоящие террористы?
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Что касается перекрытия Северо-Крымского канала, так это любая страна, у которой оккупировали часть территории, будет вводить те или иные санкции против агрессора. В нацистскую Германию до июня 1941 г шли поставки сырья и прочих грузов из СССР, но когда Гитлер напал на Советский Союз, поставки все-таки прекратились полностью, а на оккупированных немцами территориях Сталин приказал уничтожить все, что невозможно вывезти, чтобы врагу не досталось. И его абсолютно не волновало, что на этих территориях осталось мирное население, которое будет сидеть голодное, без топлива и проч. Так почему же вас удивляют действия украинских властей. Они ведут себя гуманней сталинского режима, — силовики приехали к взорванным опорам, но стрелять по собравшимся там татарам не стали, — потоптались и уехали. Это даже наше положняковое телевидение показало. А вот тех, кто пытался спрятать свое добро от уничтожения отступающей Красной Армией в 1941 г, ждал расстрел по законам военного времени. Вот и думайте, кто террористы, а кто нет!..
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Света, у меня всё таки надежда что мы живём не во время одиозного Гитлера, Сталина. Ведь общество и общечеловеческие ценности имеют сейчас больший вес чем 70 лет назад. Слава Богу теперь не фашизм
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Как определить, какая сторона бандиты? А очень просто — достаточно посмотреть, кто режет головы, кто издевается над пленными, кто хватает заложников, чтобы потом обменять на своих пленных — тот и бандит.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Cвета, события 1994 года и вопрос из-за чего всё началось покрыт мраком. Мы знаем кто начал войну против нашего Дагестана из независимой на тот момент Чечни в 1999 году, как затем наши ВС вынуждены были защищать свои границы и начать АТО, как нас с вами осенью того же года терроризировали террористы взрывая дома. Слава Богу всё это позади и это наша общая с Вами Победа.
Чечня в составе РФ, а Кадыров защищает интересы нашей страны активнее даже представителей титульной нации.
Повторюсь, из-за чего началось в 1994 теперь не ясно. Есть данные что там просто была борьба тейпов за власть, притеснения русского населения, а наши войска вмешались просто чтобы навести порядок в своей стране. И то что сепаратисткие лозунги появились потом.
В любом случае, Чечня в девяностые-начало нулевых являлось прибежищем террористов, совершающий акты в нашей с Вами стране. А Донбасс таким не является
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Cветлана, а ещё я хочу напомнить что изначально весной 2014 года Донбасс не требовал независимости от Украины. Требовали вернуть назад право учиться детям на понятном им языке (упразднить майданный закон о единственном гос. языке). Напомню Вам что в Европе, куда стремится Украина, в одном государстве может быть несколько гос. языков. За это дончан обозвали террористами и начали бомбить. Какие же здесь у нас двойные стандарты? Кроме того напомню что Украина Унитарное государство, а Россия и многие другие страны — Федеративное. Поэтому логично, что шахтеры требовали элементы федерализации после ненравившейся им победы Майдана.
Естественно, как только стали бомбить "пособников террористов", то никакого желания теперь у ДНР быть в составе украины нет. Обидели там сильно людей. Такое не прощают. Украинская политика в Новороссии и Крыму — типичный пример как не надо вести себя с людьми, языковым меньшинством. Теперь Киев пожинает плоды своей недальновидной политики в окраинах
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Михаил, спасибо. Ну хоть кто-то подсказал, наконец. А то я так всех пользователей скоро заблокирую и буду беседовать здесь сам с собой