Поделитесь своими впечатлениями!

Фото с флагом Турбины со всего мира
 
Donnico
помощь
в друзья
в контакты
С нами с 31 дек 2011

Турбина 2: С корабля на бал

 
29 мая 2015 года||270 (200)| 31| 151933

Привет всем!

Название написал в самом что ни есть буквальном смысле, последние 2 недели были на корабле в Западной Гренландии, иногда качало, иногда был штиль, но все было очень красиво и радостно для единственного пока полноценного отпуска в этом году ))

Только вернулись, сразу буквально "попал на бал" ощутил насколько нас с Мишей одновременно всем не хватало. Попробую сразу ответить всем в одном блоге относительно того что происходило, происходит и будет происходить на Турбине с нашей точки зрения. Я уверен, что это важно сделать именно сейчас так как в последнее время как нам кажется появился разрыв в мировосприятии части сообщества сайта и нас (как той же части сообщества и владельцев компании).

С момента покупки, когда мы окунулись в проблемы и задачи сайта с другой стороны, прошел ровно год. Первые ожидания были тогда довольно настороженно-радужными, о чем я тогда написал в первом посте: Турбина 2: Гиперускоритель из 9-ти скоростей.

Проблемы сайта мы познавали по факту погружения в него с самых разных сторон — юридическое оформление прав на сайт, надежность работы сайта, скорость его работы, качество отображения загруженных фотографий, недоработки по сервисам, дисциплина и качество модерации, продвижение сайта вовне.

Это был богатый год с точки зрения накопленного опыта, но при этом не могу сказать, что нам удалось сделать все, что хотелось бы. Ожидания были конечно же выше. При этом не могу сказать, что что-то было сделано очевидно неправильно или где-то мы могли пойти кардинально иным путем. Ведь мы не создавали новый сайт, а работали с тем материалом, который нам достался.

Скорее это был год проб и ошибок, незначительных улучшений там где можно, год понимания, и я очень надеюсь, что накопленный нами опыт и найденные решения по улучшению фундамента дома под названием "Турбина" помогут нашей команде в дальнейшем постоянно наращивать скорость и эффективность развития.

Теперь отдельно по актуальным как для нас так и для авторов сайта темам:

Надежность и отсутствие ошибок на сайте

В прошлом июне, когда мы приняли сайт, он к этому моменту уже довольно долго глючил. периодически были сбои на сервере, что отображалось для всех в знакомом окошке с надписью "bad gateway". В июле прошлого года в рамках текущего оборудования и центра хранения данных было найдено архитектурное решение, которое позволило сайту просуществовать в относительно комфортной зоне еще больше полугода.

Примерно к февралю 2015 года стало понятно, что нужно делать кардинальную смену как технического, так и архитектурного решения.

Мы планировали запустить ряд новинок для пользователей в первом квартале 2015 год, но это не получилось сделать, так как они начали перегружать оперативную память, которая фактически достигла на текущий момент своего предела емкости.

В итоге было решено купить для Турбины свой сервер, перейти на него и после этого постепенно оптимизировать архитектуру сайта, что позволит не только внедрить все новые сервисы связанные с любыми подсчетами и пересчетами (например, тот же рейтинг), но существенно ускорить и расширить список возможностей для всех.

По сути это означает переход с арендованного оборудования весьма среднего качества на свое собственное на порядок более мощное и современное оборудование. В настоящее время новое оборудование уже куплено, собрано, стоит в дата центре и идет его техническая подготовка к переходу. Мы отдельно анонсируем переход, который состоится очень надеемся до конца июня этого года и будет "безболезненным" для пользователей Турбины.

По итогам все длительные ночные перегрузки и связанные с ними ошибки должны уйти в прошлое. Также должна вырасти скорость доступа к сайту.

Касательно технической поддержки, за которую отвечает [[пользователь не найден]] Константин, мы с самого начала стараемся делать ее оперативно, но у всех стоят разные операционные системы и браузеры и бывают иногда ситуации когда что-то не работает. Поэтому всегда, когда что-то не работает, просьба отправлять скриншоты и описание проблемы или на общий ящик электронной почты turbina2friends@gmail.com или на форум "Баги" — turbina.ru/forums/Obsuzhdenie….

Если решить проблему через "Баги" или письмо не удается, пишите письмо мне или Михаилу, кто-то из админов сайта свяжется с вами лично и будем вместе искать решение проблемы.

Качество фотографий

Включая Tomi-Aleks Александра, который не один раз жаловался на качество фотографий на Турбине, я, сколько себя на Турбине помню, также на него всегда жаловался. Особенно для пользователей ретины на домашнем компе или лэптопе, разница в качестве где-то до февраля-марта этого года была совсем не в пользу Турбины.

Где-то в феврале-марте мы сменили где это было можно настройки в рамках текущей конфигурации и качество отображения фотографий значительно улучшилось.

Но это не значит, что тема закрыта.

После перехода на новый сервер и расширения возможностей по хранению и обработке данных, нам нужно будет сделать отдельные настройки под ретину, а также реализовать показ фотографий в полном размере.

Публикации материалов и Модерация

Возможно, кто-то с этим не до конца согласится, но мы правда постоянно работаем над улучшением качества модерации на сайте. Кажется, что до текущего момента, пока модерация материалов ограничивается только их попаданием в паблик или на главную страницу, это не требует семи пядей во лбу, но это не так.

Здесь нужно и знание критериев отбора, которые в целом были изложены здесь: Какие материалы попадают на Главную - 3 итерация

Нужна дисциплина и четкость в работе.

Нужна внимательность чтобы отследить все нюансы, как-то фото с флагом, правильность гео направления, координаты и данные объекта в Совете, соответствие правилам сайта...

Также есть модерация дневников и форумов, к систематизации которой мы еще только подходим.

В прошлом вся модерация сайта держалась на одном человеке, главном редакторе Диме. В определенный момент в жизни у него сменились приоритеты (это произошло еще до нашей покупки сайта) и уже он не смог выделять на него столько времени сколько сайту было необходимо. В итоге нам пришлось осенью 2014 года пройти через ситуацию смены редактора и понять все нюансы работы в деталях самим чтобы было как познавательно так и полезно.

Сейчас у нас постоянным редактором работает Даша, и мы ищем пути для расширения этого ресурса, так как кроме озвученного выше редакторская работа заключается еще и в организации конкурсов, написании статей для путеводителя, ведении аккаунтов в соцсетях, новостного блока и пр.

Несмотря на трудности с ресурсами удалось сделать несколько вещей:

1) провели 2 значимых конкурса с привлечением внешних партнеров

2) наладили своевременное еженедельное обновление Блока Самого Интересного (слайдера на главной)

3) сделали выборку двух версий самого интересного на сайте по итогам прошлого года: 33 лучших материала 2014 года по Номинациям авторов, Топ-50 материалов 2014 года по Лайкам, Топ-50 материалов 2014 года по Просмотрам

4) для удобства и по просьбам пользователей сделали предпросмотр материала перед публикацией

5) открыли лайки материалов для полного просмотра

6) добавили возможность ставить лайки на добавленные в текст заметки фотографии

7) добавили возможность встали полноэкранного видео в текст заметки — Видеоролики на Турбине

Хочу подчеркнуть, что мы всегда открыты для инициатив авторов на проведение конкурсов на сайте, а также на те или иные формы партнерств с личными ресурсами самих авторов.

Геобаза и база Объектов

Работа над улучшением структуры геобазы начала активно вестись с начала 2015 года. Ранее были иногда проблемы с своевременностью заведения в базу новых направлений, сейчас они как мне кажется были решены. То же самое касается проверки правильности заведения новых направлений и переноса старых материалов.

В этой связи уже было перенесено большое количество материалов и эта работа в этом году продолжится. В конечном итоге мы должны прийти к тому, что все материалы в базе должны иметь правильное направление по гео 4-го уровня или если это обосновано сутью материала — также 3-го или 2-го уровня.

Если раньше было возможно переносить материалы только индивидуально, то сейчас мы существенно доработали и улучшили этот механизм, который теперь позволяет переносить материалы папками, что иногда необходимо. К примеру, когда нужно выделить внутри страны новый регион или когда меняется административно-территориальная структура направления. Это будет необходимо в ближайшее время при выверке направлений, к примеру чтобы выделить "Москву" из "Москвы и Московской области".

Отдельный процесс, которым мы начали заниматься — полная выверка направлений. Она состоит из нескольких составляющих:

1) Выверка гео направлений по всем 4-м уровням:

на текущий момент с нашей точки зрения полностью выверены 2 первых уровня: Континенты и Океаны (14 единиц), Страны (272 единицы), в которые входят как страны из списка Википедии, так и зависимые территории.

Следующий этап — это полная выверка структур регионов по странам, и наконец выверка конечных направлений 4-го уровня по регионам и привязанных к ним материалов.

2) Выверка координат:

Известно, что по ряду направлений на сайте стоят неправильные гео координаты. Ошибка связана с тем, что исторически при заливке данных роботом были неправильно определены координаты (взяты из другого объекта, перепутаны долгота и широта или просто остались пустыми). Мы уже это постепенно исправляем и хотим полностью закрыть вопрос в этом году. Вопрос важный, так как связан с правильностью отображений гео на картах

3) Выверка объектов

Объекты по сути являются параллельной к гео направлениям системой классификации туристических достопримечательностей и исторически нам досталась большая база неуверенных объектов (на текущий момент около 4000 объектов).

Для исправления этой ситуации мы сделали 2 важных на мой взгляд вещи: 1) примерно с конца февраля 2015 года наладили обязательный процесс проверки качества заведенного в базу объекта при модерации включая всю информацию по нему и проверку координат и 2) исправили все найденные системные ошибки при определении координат объекта.

На этот год наш план — закончить выверку объектов и постепенно приводить их в единую систему данных вместе с гео направлениями фактически в качестве 5-го уровня учета, что означает, что в подавляющем большинстве (если не все) объекты должны быть привязаны к направлениям 4-го уровня, а не 3-2-1.

Напомню, что все обновления по Гео направлениям можно найти на отдельной ветке форума: turbina.ru/forums/Obsuzhdenie…

Карты

Карты — очень важная часть любого туристического сервиса. В прошлом году мы полностью перестроили блок карт к Дневниках, которые исчезли из-за того, что гугл отменил соответствующий сервис.

В ближайшее время мы должны анонсировать улучшения работы существующих карт, куда добавляются дополнительные возможности по показам как направлений так и объектов. Среди прочего будут фильтры, которые позволят убирать пустые направления и показывать только те, по которым заведено больше всего материалов. На эту тему будет в ближайшее время отдельный пост.

Карты с флагами Турбины — отдельная тема, которую мы хотим активно развивать. Фотография с картой — это не только возможность проявить свою креативность и творческие способности, это также возможность попасть в уникальную карту, которая была собрана на Турбине за все годы. Только что отлично пофоткались с картой в относительно "белой" пока Гренландии — подробности скоро в Мишиных материалах. Мы уже наладили процесс модерации фотографий на карте и также будем лучше ее презентовать на сайте при последующей его перестройке. Подробности здесь: Флаги Турбины или "Уникальная карта"

Наконец, в планах на этот год создание дополнительной карты мира с закрашиванием стран и регионов.

Тэги

В целом мы уже подошли к тому, чтобы добавить тэгирование на сайт. Это довольно большая задача, которая приведет к серьезной перестройке сайта, которую мы планируем отдать на разработку в ближайшее время и финально сделать в этом году. Смысл задачи в том, чтобы существующую вертикальную градацию сайта по Гео Направлениям и Объектам дополнить горизонтальной — по Тэгам. Тем самым создаться матричная сетка тэгов, где каждый материал будет иметь свое четкое позиционирование.

Тэги будут 2-х видов:

1) Тэги, привязанные к Гео Направлениям и Объектам и помогающие классифицировать правильно как Гео Направление так и Объект. Для всех 4-х уровней Гео Направлений будет введена своя классификация, для Объектов существующая классификация будет расширена. Тем самым можно будет легко фильтровать материалы по таким фильтрам как, к примеру: список достопримечательностей ЮНЕСКО, древне-римские города, великие водопады мира, национальные парки и многое другое. Списки тэгов мы опубликуем открыто и каждый будет иметь возможность поучаствовать в дополнении списка интересующими тэгами.

2) Тэги, привязанные к материалам. Это отдельная система тэгов, которая определяет суть и стиль материала автора. К примеру, кто-то любит писать про природу, кто-то про праздники, кто-то про историю и тд. Мы предложим общую систему классификации материалов первого уровня, в которую пользователи сами смогут добавлять хэштэги второго уровня и также самостоятельно перепривязать свои существующие материалы к этим тэгам.

Под все основные тэги как по направлениям, так и материалам мы сделаем на сайте отдельные страницы, которые позволят суммировать на них лучшие материалы и дополнить общей информацией. Тэггирование также должно помочь улучшить ситуацию с просмотрами по материалам.

Просмотры

Больная и сложная тема как для нас так и для всего сообщества, совершенно отчетливо это понимаем. Для нас снижение просмотров означает потерю трафика и как следствие снижение доходов сайта от контекстной рекламы.

Еще в прошлом году мы поменяли алгоритмы подсчета количества просмотров сделав их, во-первых, уникальными и, во-вторых, полностью открытыми для всех. Мы не хотим заниматься манипулированием просмотрами, напротив, мы хотим быть с сообществом максимально честными и открытыми в этом вопросе.

К сожалению то, что просмотры падают, имеет под собой ряд фундаментальных причин:

1) общее падение туристического рынка в России которое началось в прошлом году и пока продолжается. Мы исходим из того, что это явление все же временное, а не постоянное и тенденция рано или поздно изменится в лучшую сторону

2) структура сайта — на Турбине изначально на наш взгляд очень слабо была реализована таргетированность трафика по конкретным направлениям. Иначе говоря, если в поисковике забить название материала, то его будет найти гораздо проще, чем если забить название направления. По ключевым направлениям нет отдельных страниц с уникальными текстами и ссылками партнеров. Аналогично по тэгам, которых пока нет.

3) изменение алгоритмов поисковиками — процесс, на который мы никак не можем влиять

Иначе говоря из 3-х пунктов выше именно пункт 2 с нашей точки зрения является самым ключевым и он заключается в том чтобы максимально точно выверить структуру материалов сайта и на ее основе сделать качественные страницы в путеводителе по ключевым направлениям. Это большой объем работы, который мы надеемся сделать частично своими силами, частично совместно с пользователями сайта, которые готовы выделить на это время.

Это же задача по СЕО по сути является одним из ключевых приоритетов на ближайший год. Как только ситуация с просмотрами найдет улучшаться, это сразу же станет заметно. Уверен, что это произойдет не только по новым, но и по старым материалам, которым мы будем привязывать новые тэги и лучшие из которых отдельно позиционировать на выделенных под ключевые направления страницах.

Продвижение материалов сайта

В дополнение к описанной выше задаче по просмотрам если другие каналы продвижения лучших материалов сайта

1) Социальные Сети

Социальные Сети могут добавить трафика сайту, увеличить известность брэнда, но в то же время отвлекают время и могут также быть затратами. В то же время уверен что заниматься ими нужно, просто нужно найти правильную модель взаимодействия. Именно по этой причине мы в прошлом году находились в состоянии экспериментирования с форматом работы с соцсетями, прежде всего с Facebook.

Этот формат, когда лучшие материалы авторов дополнительно постятся и продвигаются в Facebook, мы продолжим на регулярной основе в ближайшее время. Обязательны ссылка на авторство автора и ведение статистики, которая может быть предоставлена автору по запросу.

Также думаем над созданием отдельной группы для сообщества сайта, но здесь есть некоторое противоречие, заключающееся в том, что трафик в этом случае частично уйдет с сайта в соцсеть. Пока мы видим, что не больше 1 (одного) процента ссылок, размещенных в ФБ, приводит к кликам-переходам на саму статью на сайте Турбина. В любом случае направление это очень приоритетное и мы будем его развивать как источник трафика для лучших материалов сайта включая старые материалы.

Мы уже запустили улучшенную возможность прямого экспорта материалов в социальные сети прежде всего в ЖЖ и Facebook, и призываем авторов пользоваться ею. Детали здесь: Экспорт заметок из Турбины

В ближайшее время рассчитываем улучшить возможности для общения пользователей непосредственно на сайте и внедрить свой Чат.

2) Рассылки

У Турбины хорошая база подписчиков и мы рассматриваем вариант еженедельной и ежемесячной рассылки лучших материалов наподобие онлайн газеты. Она может быть в формате онлайн с кликами, так и в формате pdf (за отдельную подписку скорее всего). Для этого нужно будет в ближайшее время сделать ряд доработок в редакторском модуле и реализовать сам продукт, который должен быть сделать качественно с легкой возможность подписаться или отписаться от рассылки при необходимости. При удачном раскладе этот продукт также даст неплохой трафик для лучших материалов сайта.

В дальнейшем онлайн газета при появлении тэгов вполне может быть структурирована по темам / рубрикам.

3) Партнерства

Мы постоянно находимся в поиске партнеров для сайта, как медиа-партнеров, у которых может быть востребован контент сайта, так и продуктовых партнеров, с которыми мы можем реализовать совместные взаимовыгодные продуктовые решения. Как только работа по структурному улучшению сайта будет закончена, эта работа выйдет на первый план.

Статистика и Рейтинги

Мы понимаем, что сайту нужна новая система рейтингов как материалов, так и авторов. Причем речь идет не об одном рейтинге, а скорее о целом семействе рейтингов разного типа. В настоящее время мы не стали возвращать старую систему рейтинга по двум соображениям: 1) ее все же желательно значительно перестроить и рейтинги пересчитать, 2) чтобы не перегружать операционную нагрузку на сервер. Как только проблема с сервером будет решена, мы довольно быстро сможем вернуться к этому вопросу.

Часть рейтингов появится в процессе ввода в эксплуатацию системы тэгов и выверки направлений. К примеру можно будет делать рейтинги по всем тэгам, те же ЮНЕСКО и пр...

В частности в самое ближайшее время, возможно уже на этой неделе, будут анонсированы доработки в профиле пользователя, где мы введем 2 дополнительных гео рейтинга — 1) по посещенным странам в двух вариантах (Посетил, Написал) и 2) по "Значимым Территориям" каковыми могут быть не только страны но и туристически интересные регионы стран также в двух вариантах (Посетил, Написал). Про это будет отдельный пост. Список Значимых территорий пока сделан в первом приближении, но он будет уточняться по мере выверки данных в геобазе.

Также ждем от разработчика в ближайшие недели статистический отчет для автора в личном кабинете, где можно будет фильтровать и просматривать все свои материалы с указанием количества комментариев, лайков и просмотров с возможностью выгрузки в Эксель.

Возможности для путешественников

Наша цель — создание на основе Турбины полноценный портал для индивидуальных путешественников, наполненный нужной им информацией и сервисами. Продукт (куда входит сайт и другие его в том числе мобильные версии) должен работать таким образом чтобы человеку кем бы он ни был, было прежде всего комфортно и удобно на нем находиться и в долгосрочной перспективе чтобы этот продукт стал для человека надежным партнером в течение всей его жизни.

Фактически речь идет о планировании индивидуального путешествия по своему маршруту со всеми его компонентами. Это долгосрочная цель, к которой мы идем.

Путь заключается в описанных выше решениях по улучшению фундамента сайта и его продуктовой составляющей, в улучшении структуры и прозрачности данных, а также в интеграциях различных партнерских сервисов на Турбину.

В прошлом году мы сделали 3 интеграции из необходимых. Это:

1) Сервис по покупке авиабилетов
2) Сервис по бронированию отелей совместно с booking.com 3) Сервис по покупке онлайн страховок совместно с Альфа-Страхование

Новые сервисы Турбины. Часть 1. Авиабилеты
Отели и туристические страховки на Турбине

Мы призываем всех пользоваться этими продуктами. По сути это тоже самое что и пользоваться рыночными аггрегаторами, но в этом случае Турбина сможет получить скидку от поставщика, что поможет ей получать необходимое финансирование на развитие бизнеса. Никакой наценки со стороны Турбины не производится.

Весь этот блок выделен в отдельном меню сайта "Для путешествий"

Также в ближайшие год мы собираемся дополнительно проработать и интегрировать и следующие темы (список пока примерный)

1) заказ трансферов
2) получение виз
3) заказ апартаментов и вилл
4) бронирование автомашин
5) заказ паромов
6) покупка билетов на автобусы
7) покупка билетов на поезда
8) индивидуальные экскурсии
9) продажа онлайн пакетных туров

Здесь надо учитывать, что интеграция может быть сделана поверхностно, а может быть сделана глубоко с учетом направлений и тэггирования сайта. Мы будем двигаться в обоих направлениях — 1) расширение списка доступных сервисов и 2) улучшение их качества презентации на сайте.

Мобильные версии

Сайту очень нужна мобильная версия. Именно мобильная версия сайта, а не программа для мобильных устройств. В идеале нам нужно и то и другое и, возможно, что мобильных программ должно быть у Турбины несколько. Это требует инвестиций и это имеет смысл внедрять только когда базовый продукт по нашему мнению уже будет улучшен в достаточной степени.

При этом мы четко осознаем, что многие люди уже сейчас заходят на Турбину при помощи мобильных устройств — телефонов и планшетов и адаптация сайта для этих устройств нам видится первоочередной задачей в этом блоке на этот год.

Главная страница и дизайн сайта

Очевидно, что главная страница в текущем варианте должна быть переделана. Она должна быть более красиво сделана презентационно, а также более структурировано показывать лучшие материалы сайта. То же самое касается дизайна сайта — его надо улучшать и делать более современным. Пока мы не готовы еще переходить к конкретным шагам в этих направлениях, но как только внутренняя работа будет в значительной степени завершена, мы найдем двигаться и здесь. Надеюсь, что это случится уже в течение ближайшего года.

Заключение

Хочу прежде всего выразить от коллектива Турбины личную искреннюю благодарность тем авторам, которые верят в нас, поддерживают и не бросают Турбину в непростые времена. Мы себя рассматриваем как часть общей команды с сообществом авторов сайта и я уверен, что при отсутствии недопонимания мы сможем эффективно продвигаться в нужном направлении.

Мы настроены на конструктивную работу и нам очень нужна для этого ваша поддержка. Ведь если на Турбине не останется авторов, для кого нам стараться?

С другой стороны прекрасно понимаю, что "насильно мил не будешь" и удерживать от перехода на Туристер и другие ресурсы мы никого не будем. Тем более, что это невозможно сделать в принципе. В конечном итоге каждый автор волен пользоваться любым количеством ресурсов, в том числе и Турбиной.

Наша цель — развивать продукт Турбины и делать его максимально привлекательным для того, чтобы люди сами старались к нам перейти а также продвигать лучшие материалы авторов сайта. Уверен, что при планомерной работе, все должно получиться.

Желаем всем нам новых интересных путешествий и нового опыта по планированию путешествий, написанию интересных творческих материалов и фактических советов для Путеводителя, а также просто приятному общению на Турбине!

вики-код
помощь
Вики-код:

Дешёвый ✈️ по направлению
сообщить модератору
left_shadowright_shadow
  • mikeseryakov
    помощь
    mikeseryakov
    в друзья
    в контакты
    С нами с 29 июл 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 01:04
    удалить
    Shcheнаписал 29 мая в 20:08

    У меня есть аналогичная проблема, кнопка создания что заметки, что совета запускается, но с 3-5 попытки... Но я грушу на низкую скорость старенького нет-бука, который сейчас со мною в поездке. Попробуй перезагрузиться на страничке "выбор материала", должно включиться... Иначе, конечно это вопрос к Константину



    Паш, тоже скажу, что и Максиму почистить кеш. Но я вот честно, не знаю почему, мой аккаунт очень часто берётся для теста, но сколько делали новшеств, у меня на Windows 7 + Google Chrome — всегда чётко открывался сайт, с другой стороны на Айфоне через Сафари тоже всегда работает. Я никого никоим образом не призываю менять браузеры, нам наоборот очень важно увидеть проблему и выяснить её причины.
  • mikeseryakov
    помощь
    mikeseryakov
    в друзья
    в контакты
    С нами с 29 июл 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 01:07
    удалить
    Donnicoнаписал 29 мая в 21:25

    Максим, про модерацию могу согласится только частично. Здесь всегда будут разные точки зрения. На самом деле основная проблема модерации даже не в ее плохом качестве, хотя уверен, что оно может быть лучше, но также и в текущем формате главной страницы и отсутствии более четкого позиционирования материалов. Сейчас есть только базовые требования, но нет отдельные блоков для материалов разного профиля — качественные советы, творческие рассказы, фото альбомы и пр.
    Это мы будем в ближайшее время исправлять и попробуем исправить в том числе задним числом если это возможно по всем материалам которые были на главной (не уверен что получится). Смысл в том, чтобы редакция давала каждому материалу конкретную оценку в виде к примеру "звезд" и связать это также с попаданием материала в недельную и месячную рассылку.
    Насчет общественной модерации мы подумаем, там есть очевидные плюсы и минусы. Но скорее всего это будет иметь смысл только с ростом как количества авторов на сайте так и трафика, а не сейчас. Но возможно я не прав. Хотелось бы чтобы больше людей высказались на эту тему.
    Весь мир — подумаем как сделать. В теории можно завести дополнительное направление 1-го уровня с таким названием к которому ничего больше не привязывать, может быть есть и другие варианты реализации. Когда будут тэги можно просто вводить тэг "Кругосветка"
    По последнему пункту — можно прислать в личку конкретный пример о чем идет речь?



    Макс по последнему пункту я отпишусь. Коля, я понял в чем проблема). Сделаем. это я про "https")
  • 097mcn
    помощь
    097mcn
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 авг 2011
    30 мая 2015, 01:08
    удалить
    mikeseryakovнаписал 29 мая в 22:59

    Макс, так давай все вместе сделаем то, чего ещё нет на Западе. Мы уже сколько стран разных описали, столько информации полезной, заметок интересных, фотографий.


    Я английский плохо знаю, чтобы на нем заметки писать :)
    Вот я про этот топик говорил:
    forum.awd.ru/viewtopic.php?f=…
  • mikeseryakov
    помощь
    mikeseryakov
    в друзья
    в контакты
    С нами с 29 июл 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 01:22
    удалить
    097mcnнаписал 30 мая в 01:08

    Я английский плохо знаю, чтобы на нем заметки писать :)
    Вот я про этот топик говорил:
    forum.awd.ru/viewtopic.php?f=…



    да Макс, вообще форум Винского это феномен. У меня друг там публикует рассказы про круизы. Мне интересно, но чисто интуитивно так трудно этот сайт читать, он старомодный, неудобный, да и попросту жуткий. Но людям нравится)
  • 097mcn
    помощь
    097mcn
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 авг 2011
    30 мая 2015, 01:25
    удалить
    ArkadiyGabнаписал 29 мая в 22:57

    Максим, я знаю ваши отношение к моим "деревням", ко всему, что вам не интересно и к "Дружбе"в целом, оно меня не коробит, не возмущает и даже практически не волнует. Я вряд ли когда-нибудь соберусь в Мьянму, но заметки Леонида готов читать и про нее неродную и про, что угодно. Ершов великолепно пишет про Камерун, который мне побоку, Натали (к сожалению уже писала) — про свой остров итд итд!!! Конечно можно всем сесть включить Турбину и ждать заметку про Княжество Аламей. Только, что будет, когда сайт через месяц сдохнет? Пойти развалить следующий?


    Ну если людей нет, то на всех писателей просто не хватит читателей. А читать то, что неинтересно лишь ради того, чтобы сайт держался на плаву... Мне вот уже давно вся Европа неинтересна, да и вообще я уже столько отчетов перечитал, что меня ну просто очень сложно чем-то удивить. Вот Ершов своими рассказами про негров не перестает удивлять.
    А насчет того, чтобы читать друг друга и обсуждать, так я же делал попытку. Но честное обсуждение закончилось тем, что половина авторов затаила на меня злобу. Они же привыкли, что их без конца только хвалят. Но что делать, если уровень у всех разный, не могу же я после рассказа DK1974 про какую-нибудь Сьерра-Леоне потом пойти и хвалить какую-нибудь ерунду, где, условно говоря, пять мутных фоток одного дома. Но нет, мне будут говорить, что мутные фотки это лучше, потому что у них рейтинг выше, чем у Сьерра-Леоне :)
  • Aleanel
    помощь
    Aleanel
    в друзья
    в контакты
    С нами с 11 янв 2011
    30 мая 2015, 01:31
    удалить
    ArkadiyGabнаписал 29 мая в 22:21

    Господа, мы все почему-то очень ждали возвращения Николая, как будто он вернется из льдов, махнет волшебной палочкой и все на Турбине возьмет и изменится к лучшему. (Я почему-то тоже этого ждал, как последний идиот). Николай вернулся.... И тут (совершенно вдруг) выясняется, что он не волшебник, а только учится! И ничего он изменить в данной ситуации просто не может! А возможно даже не знает как к этому подступиться!
    Но катимся мы в болото не только потому, что главная по пять дней не обновляется, не только потому что страница в ФБ умерла на 2 месяца, не только потому что 20-25 АВТОРОВ ушли с сайта!!!
    Никто из той сотни, что осталась сейчас на Турбине не хочет предъявить претензии еще и к себе. Может быть это мы сами создаем такую атмосферу?
    Может быть это нам стоит в момент, когда все валится из рук, вместо столь любимых срачей в "Вопросах к Турбине" начать ЧИТАТЬ друг-друга, писать добрые отзывы и несмотря на отдельные призывы начать ДРУЖИТЬ и УВАЖАТЬ друг-друга. Человек получивший вчера 5 лайков, а сегодня 10 захочет писать; человек, у которого под заметкой не было ни одного комментария захочет общения, если с ним начать общаться! Поверьте я пробовал, а не верите посмотрите на количество комментариев к моим заметкам.
    Вопросов и претензий к Руководству у меня у самого до хрена и больше!!! ТОлько вот вытащить сайт из болота можем только мы, а не НИколай, введение рейтингов или новое железо!
    Может быть стоит попробовать начать с себя, а не с Николая!


    Поддерживаю идею.
  • 097mcn
    помощь
    097mcn
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 авг 2011
    30 мая 2015, 01:35
    удалить
    mikeseryakovнаписал 29 мая в 23:22

    да Макс, вообще форум Винского это феномен. У меня друг там публикует рассказы про круизы. Мне интересно, но чисто интуитивно так трудно этот сайт читать, он старомодный, неудобный, да и попросту жуткий. Но людям нравится)


    Да, он жутко старомодный, и там нет привязки к городам и странам, что мне так нравится на Турбине.
    Но там есть главное — реально тысячи активных пользователей, которые общаются чисто по делу. И там никому не придет в голову создать 50 отдельных рассказов про одну поездку в Париж :)) Потому что модератор мигом забанит!
  • mikeseryakov
    помощь
    mikeseryakov
    в друзья
    в контакты
    С нами с 29 июл 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 01:44
    удалить
    097mcnнаписал 30 мая в 01:35

    Да, он жутко старомодный, и там нет привязки к городам и странам, что мне так нравится на Турбине.
    Но там есть главное — реально тысячи активных пользователей, которые общаются чисто по делу. И там никому не придет в голову создать 50 отдельных рассказов про одну поездку в Париж :)) Потому что модератор мигом забанит!



    Макс, ну почему ты все время других оцениваешь!) Мы же разные все. Кто-то выше, кто-то ниже, кто-то старше, кто-то моложе, кому-то нравится одна страна и он готов туда 100 раз ездить, а кто галочки на карте ставит (как например mikeseryakov — один мой старый знакомый. Просто все мы разные и по разному смотрим на этот мир. И это отнюдь не значит что кто-то лучше, а кто-то хуже. Может это будут 50 рассказов про совершенно разный Париж, а может и нет, но человек просто хочет выложить свои впечатления. И может кто-то со стороны найдет в 28-ом Париже что-то своё, а кто-то может в 34-ом. Think positive Макс)
  • ArkadiyGab
    помощь
    ArkadiyGab
    в друзья
    в контакты
    С нами с 21 июл 2014
    30 мая 2015, 02:59
    удалить
    Прочитав 99% обращения Николая, я так и не понял зачем лично мне вся эта информация (признаю свою беспробудную тупость в технических вопросах). Поэтому отреагирую на коротенький (видимо мало что значащий) последний абзац, или на то чего собственно все и ждали.

    Мне кажется, что пока самое разумное предложение внесла Даша, если только на него последует какая-то реакция!

    Мои 5 претензий к сайту.
    1 — Абсолютно неприемлемой считаю в настоящий момент работу главной. Модерация по системе — "Будет время и желание, посмотрю" — это бред! Человек потратил уйму времени, сил и эмоций, но опоздав на полчаса, вынужден ждать свою заметку на главной 2-3 дня! Еще печальнее через какое-то время обнаружить ее 3-ей строке в 4-ом ряду. Она просто загублена!!! Главная должна обновляться ежедневно!
    2 — Считаю подход к определению лучших работ на главной в настоящее время абсолютно формальным. По-моему сейчас от балды выбирается 4 каких-то работы и одна фотография поярче. Ни мысли, ни логики я в этом выборе не вижу.
    Я не настолько хорошо ориентируюсь в творчестве других, поэтому приведу свой пример. Одной неделей я опубликовал заметку про Каркассон и Лаграсс. Первой поставил свой высочайший лайк даже человек, ненавидящий здесь все живое и пишущее, вторая была одной из самых слабых (по лайкам) за год моего пребывания на Турбине. Она сейчас и красуется на главной, да еще и с одной из самых слабых фотографий!
    3 — Нужен некий соревновательный принцип, чтобы зацепить людей. Будет ли это рейтинг, выбор автора месяца или что-то другое, я не знаю. Но что-то такое должно быть.
    4 — Далее, мне кажется необходимой попытка возвращения ушедших людей! Корабль тонет! Сейчас не до гордости, нужно попросить — значит нужно!
    5 — И еще мне кажется необходимым немного большее внимание руководства к своим авторам (людям это просто приятно)
  • ArkadiyGab
    помощь
    ArkadiyGab
    в друзья
    в контакты
    С нами с 21 июл 2014
    30 мая 2015, 03:06
    удалить
    097mcnнаписал 30 мая в 02:03

    Ну я, слава богу, пишу не для одной Турбины. С тем же Мишей я на ru-travel познакомился. И там, если кто не знает, вполне допустимым считается критиковать чужие творения, и это не считается смертельной обидой, как здесь. Плюс там нет рейтингов, соответственно нет и разборок относительно того, с помощью каких родственников он набирался :)
    Опять же, повторюсь, мне гораздо ценнее 2 лайка от незнакомых людей, кто скажет что-то по теме, чем 40 лайков от тех, кто лайкает изо дня в день.
    Опять же, как так получается, что сайт умирает, людей нет, но у кого-то "в графе лайк" по-прежнему все очень классно :)



    Господи, одна и та же хрень и даже теми же словами! Максим, это моя вина! Я не должен был отвечать на ваш комментарий, извините. Давайте снова перейдем в это сладостное состояние незамечания друг друга. Все, считайте, что меня нет, нет лайков, родственников и ничего, что со мной связано.
    Напишите что-нибудь о честном санитаре леса и закончим на этом!
  • ArkadiyGab
    помощь
    ArkadiyGab
    в друзья
    в контакты
    С нами с 21 июл 2014
    30 мая 2015, 03:20
    удалить
    И еще, Николай, сейчас этот вопрос не актуален, но если вспомнить с чего началось падение сайта, массовый уход людей итд, то мне кажется, что должен быть ЧЕТКИЙ свод правил поведения на сайте. Не тот, который позволяет хаму рассчитывать на устное предупреждение номер раз, строгий взгляд и тому подобный детский сад, как было в нашем случае, а действительный неукоснительный свод.

    Насколько я понимаю, именно это условие ставит Михаил в качестве своего возвращения!!! (Извините, если не владею всей информацией).

    Появление следующего Струнина или другого существа называющего ваших "ДРУЗЕЙ" шлюхами, приведет к следующиму уже непоправимому развалу!
  • 097mcn
    помощь
    097mcn
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 авг 2011
    30 мая 2015, 04:14
    удалить
    ArkadiyGabнаписал 30 мая в 00:59


    Я не настолько хорошо ориентируюсь в творчестве других, поэтому приведу свой пример. Одной неделей я опубликовал заметку про Каркассон и Лаграсс. Первой поставил свой высочайший лайк даже человек, ненавидящий здесь все живое и пишущее


    Хахаха :)
    Да, я поставил лайк, потому что на фоне деревушек, в которые вряд ли кто-то когда-то поедет, тут был известный с детства город с нереально большой крепостью, поэтому я это и отметил.
    Повторяю еще раз. Мы не в Америке, где чаевые надо давать всем по любому поводу, у нас чаевые дают тогда, когда встречаешь что-то реально выдающееся. У меня здесь тот же принцип. На Турбине же плюсуется абсолютно любой хлам — так нельзя. Прямо как у Тёмы Лебедева — "Я постриг ногти" — и дальше 500 коментов :))
    Я вот плюсанул Черногорию у Томи-Алекса и Лондон у Даши — это реально выдающиеся вещи, необычные, красивые. Также я плюсанул Бахрейн, потому что очень редко кто там бывает. Еще я плюсанул ребят, проехавших на "Запорожцах" по Грузии — тоже за необычность.
    И вот зачем теперь тут писать про то, что я якобы ненавижу всех пишущих?
    Я просто ненавижу плюсовать всех подряд, а также ненавижу подлизываться в коментах, расчитывая на лайк в будущем. Я пишу коменты лишь там, где мне интересно, а интересно везде быть не может. Да и времени нет обхаживать сорок человек изо дня в день :)
  • Leolik
    помощь
    Leolik
    в друзья
    в контакты
    С нами с 4 июн 2011
    30 мая 2015, 08:48
    удалить
    097mcnнаписал 29 мая в 23:48

    Ага, внес. Тем, что указал, что более хитрые пытаются обмануть менее хитрых фальшивыми лайками. Вообще это мало кому понравится, когда тебя пытаются обмануть. Я же в итоге прав оказался — все лайки от одних и тех же людей, как мы сейчас можем видеть. А в привате мне люди признавались, что накручивали себе рейтинг с помощью своих близких и дальних родственников. Собственно и сейчас у многих в лайках стоят загадочные ники, которые не отметились более нигде, кроме как у своих "хозяев". Как кому-то не надоест годами лайкать писульки исключительно своего родственника — ума не приложу :)
    Так что не надо на меня вину перекладывать. Меня на Турбине вообще 3 года не было.


    Да, меня лайкает, например, мой муж и ещё один родственник изредка. Но у Вас-то лайков 10 в лучшем случае, а то 3-4! Где еще-то 20?
    У Вас приватный круг очень узкий. Даже из него очень сомневаюсь чтобы с Вами кто-то откровенничал! И даже родня Вас игнорирует. У Вас нет лица не только на нике, но и в написании.
    Сайты подобные этому держатся на этих "одних и тех же людях". Ушли эти люди и сайта уже почти не стало!
  • Yurivar
    помощь
    Yurivar
    в друзья
    в контакты
    С нами с 19 мар 2010
    30 мая 2015, 09:10
    удалить
    Rainbowнаписала 29 мая в 16:17

    Рейтинг как раз может быть одной из мотиваций. Ведь на Туристер некоторые и перешли из-за рейтинга.


    В этом "что-то" есть. Я просто решил попробовать там пописАть и это меня немного затянуло. Честно сказать, там какая-то немного другая и более живая атмосфера — жизнь почти в режиме "on-line" и особенно — в комментариях. Их больше. Затягивают и "баллы" — поставил задачу выйти за полтора-два месяца на приличные 1000 баллов (это ничего для меня не стоило) — вышел. На сайте свой коллектив авторов, много и "наших", проводят встречи авторов. Вот как раз сегодня — в Питере. А пару недель назад — в Москве. И уже приглашали.
    Но, я не простился с Турбиной. Есть много нового материала в загашнике. И недавней, и многолетней давности. Здесь своя аура — мне нравились конкурсы, небольшие "драчки", "зашоренные" пропагандой личности, но многие авторы стали искренними друзьями и таких бросать нельзя ...
  • Yurivar
    помощь
    Yurivar
    в друзья
    в контакты
    С нами с 19 мар 2010
    30 мая 2015, 09:35
    удалить
    097mcnнаписал 29 мая в 23:48

    Ага, внес. Тем, что указал, что более хитрые пытаются обмануть менее хитрых фальшивыми лайками. Вообще это мало кому понравится, когда тебя пытаются обмануть. Я же в итоге прав оказался — все лайки от одних и тех же людей, как мы сейчас можем видеть. А в привате мне люди признавались, что накручивали себе рейтинг с помощью своих близких и дальних родственников. Собственно и сейчас у многих в лайках стоят загадочные ники, которые не отметились более нигде, кроме как у своих "хозяев". Как кому-то не надоест годами лайкать писульки исключительно своего родственника — ума не приложу :)
    Так что не надо на меня вину перекладывать. Меня на Турбине вообще 3 года не было.


    А эту задачу решить очень просто — здесь нужно поставить барьер — "стоимость" лайка автора, который не написал ни одной работы — 0,1 балла, две-три — 1, десять — уже нынешних пять. Это ведь несложно. Но — сразу же сработает против таких "лайкистов"!
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 09:49
    удалить
    Удалены и будут удаляться все комментарии, содержащие оскорбления или признаки неуважения к другим авторам или администраторам сайта.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 09:53
    удалить
    Yurivarнаписал 30 мая в 08:35

    А эту задачу решить очень просто — здесь нужно поставить барьер — "стоимость" лайка автора, который не написал ни одной работы — 0,1 балла, две-три — 1, десять — уже нынешних пять. Это ведь несложно. Но — сразу же сработает против таких "лайкистов"!

    Да, все это должно быть реализовано в новой системе рейтингования. Может быть не совсем таким образом, но логика та же — возможно система будет определять уровни у пользователей в зависимости от истории их на сайте, внесенного вклада и пр и ставить вес лайка в зависимости от текущего уровня.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 09:56
    удалить
    Yurivarнаписал 30 мая в 08:10

    В этом "что-то" есть. Я просто решил попробовать там пописАть и это меня немного затянуло. Честно сказать, там какая-то немного другая и более живая атмосфера — жизнь почти в режиме "on-line" и особенно — в комментариях. Их больше. Затягивают и "баллы" — поставил задачу выйти за полтора-два месяца на приличные 1000 баллов (это ничего для меня не стоило) — вышел. На сайте свой коллектив авторов, много и "наших", проводят встречи авторов. Вот как раз сегодня — в Питере. А пару недель назад — в Москве. И уже приглашали.
    Но, я не простился с Турбиной. Есть много нового материала в загашнике. И недавней, и многолетней давности. Здесь своя аура — мне нравились конкурсы, небольшие "драчки", "зашоренные" пропагандой личности, но многие авторы стали искренними друзьями и таких бросать нельзя ...


    Аргумент в пользу рейтинга и спасибо на добром слове. Пишите и здесь и там, вы нам конечно же очень интересны как автор
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 10:13
    удалить
    ArkadiyGabнаписал 30 мая в 01:59


    Прочитав 99% обращения Николая, я так и не понял зачем лично мне вся эта информация (признаю свою беспробудную тупость в технических вопросах). Поэтому отреагирую на коротенький (видимо мало что значащий) последний абзац, или на то чего собственно все и ждали.

    Мне кажется, что пока самое разумное предложение внесла Даша, если только на него последует какая-то реакция!

    Мои 5 претензий к сайту.
    1 — Абсолютно неприемлемой считаю в настоящий момент работу главной. Модерация по системе — "Будет время и желание, посмотрю" — это бред! Человек потратил уйму времени, сил и эмоций, но опоздав на полчаса, вынужден ждать свою заметку на главной 2-3 дня! Еще печальнее через какое-то время обнаружить ее 3-ей строке в 4-ом ряду. Она просто загублена!!! Главная должна обновляться ежедневно!
    2 — Считаю подход к определению лучших работ на главной в настоящее время абсолютно формальным. По-моему сейчас от балды выбирается 4 каких-то работы и одна фотография поярче. Ни мысли, ни логики я в этом выборе не вижу.
    Я не настолько хорошо ориентируюсь в творчестве других, поэтому приведу свой пример. Одной неделей я опубликовал заметку про Каркассон и Лаграсс. Первой поставил свой высочайший лайк даже человек, ненавидящий здесь все живое и пишущее, вторая была одной из самых слабых (по лайкам) за год моего пребывания на Турбине. Она сейчас и красуется на главной, да еще и с одной из самых слабых фотографий!
    3 — Нужен некий соревновательный принцип, чтобы зацепить людей. Будет ли это рейтинг, выбор автора месяца или что-то другое, я не знаю. Но что-то такое должно быть.
    4 — Далее, мне кажется необходимой попытка возвращения ушедших людей! Корабль тонет! Сейчас не до гордости, нужно попросить — значит нужно!
    5 — И еще мне кажется необходимым немного большее внимание руководства к своим авторам (людям это просто приятно)



    Аркадий, на Дашин список я как мне кажется ответил. Если там остались конструктивные неосвещенные мной замечания, мне нужно понять какие именно.

    По вашим пунктам:

    1) Главная в целом обновляется ежедневно. Во всяком случае такое желание у нас есть. Иногда это упирается в ограничения по возможностям, и бывают сбои как например 23-24 мая (из упомянутого), из них делаем выводы и стараемся организовать процесс лучше. Иначе говоря процесс моделирования материалов будет и должен делаться каждый день. Но, это не значит что каждый отдельно взятый материал попадет или не пойдет на главную в день публикации. По правилам сайта модерация отдельного материала может занять до 3-х дней, а в реальности она занимает еще и больше времени в том случае если что-то в материале оформлено некорректно. Касательно порядка появления материалов на главной — принимаю аргумент, что очередь должна формироваться по времени не публикации автором, а по времени принятия решения о попадании на главную — постараемся это решить в ближайшее время.

    2) На самом деле процесс там есть — когда редактор предлагает нам на выбор несколько лучших материалов и мы совместно голосуем за те которые считаем лучшими на этой неделе. Возможно последние 2-3 недели качество это пострадало так как как минимум 2 человека из тех кто принимает решение отсутствовали. Напомню предисторию вопроса: попадание в БСИ определял дежурный недели пока люди не стали повторяться и не пропало желание этим заниматься. В этот момент фактически пользователи передали это в ведение администрации сайта. По-моему это случилось примерно в конце прошлого года. В целом система для пользователей по-прежнему открыта и при желании люди могут заново попробовать себя в дежурных на конкретной неделе. При текущем варианте мы попробуем улучшить существующий процесс выбора — посмотрим на него более творчески + одной из приоритетных задач для нас является добавление дополнительных тэгов для модератора и создание механизмов рассылок лучших материалов, значит появится необходимость выбора не только материала, который попадает на главную страницу, но и материала, который попадает в недельную и ежемесячную рассылку. Для этого процесс определения редакцией таких материалов придется формализовать еще сильнее. Но полностью от субъективности редакции в вопросах выбора уйти будет трудно при любой системе. Может быть как вариант — роль дежурного на каждой неделе будет заключаться в совместном участии с нами в выборе таких материалов без ведения блогов? если пользователи организуют список кто когда дежурит мы только за

    3) Согласен — работаем над этим — будет несколько разных рейтингов + конкурсы + попадание в лучшие материалы недели и месяца. Нужно просто набраться немного терпения и подождать

    4) Мы это обязательно сделаем, но конечное решение всегда остается за людьми. Гордости в данном случае у нас никакой нет, только желание сделать так чтобы сайт развивался дальше

    5) Со своей стороны обещаю стараться
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 10:17
    удалить
    Аркадий,

    Был еще насколько помню пункт касательно публикаций в ФБ — мы специально брали там паузу на май месяц чтобы свести вместе результаты всех ранее сделанных публикаций и оценить их эффективность. Эту работу до конца мая мы завершим и с июня наладим процесс заново.

    Если есть еще какие-то моменты на которые мы пока не ответили — напишите
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 10:22
    удалить
    izgutmanнаписал 29 мая в 20:23

    Коля, что это за паника у народа? Атмосферу сайта надо восстанавливать, это ясно, но действительно ли ушли многие? У тебя, конечно, есть данные. Каково в действительности положение? То, что наши авторы пишут и в других местах, вполне естественно, и это не значит, что они для нас потеряны. Некоторым, возможно, стало не до писания заметок в силу личных причин, тут ты, я думаю, прав.

    Израэль, поводов для паники я не вижу. Также не вижу поводов для истерики. Мы готовы работать конструктивно и улучшать сайт. Мы уважаем права и творчество наших авторов и хотели бы видеть их на Турбине. Это наше желание. Но конечное решение всегда за авторами. В этом посыл моей статьи плюс просто хотели дать людям свой отчет о том, что произошло за год и будет происходить на сайте в дальнейшем. Получить обратную связь в которой безусловно есть ценные комментарии
  • Norisfox
    помощь
    Norisfox
    в друзья
    в контакты
    С нами с 20 окт 2011
    30 мая 2015, 10:22
    удалить
    Donnicoнаписал 30 мая в 09:49

    Удалены и будут удаляться все комментарии, содержащие оскорбления или признаки неуважения к другим авторам или администраторам сайта.


    Уф, как гора с плеч!!
    Предлагаю немедленно банить за переход на личности! И без предупреждения!
  • ArkadiyGab
    помощь
    ArkadiyGab
    в друзья
    в контакты
    С нами с 21 июл 2014
    30 мая 2015, 10:31
    удалить
    Norisfoxнаписала 30 мая в 10:22

    Уф, как гора с плеч!!
    Предлагаю немедленно банить за переход на личности! И без предупреждения!



    Лен, на самом деле там действительно моя вина. С Максимом просто не нужно общаться, и тогда он становится вполне адекватным и нормальным человеком. А сейчас нам всем нужно уйти от личного и придумать, как возродить сайт. Напиши, что не устраивает тебя. По-моему это может стать конструктивным решением.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 10:31
    удалить
    ArkadiyGabнаписал 30 мая в 02:20

    И еще, Николай, сейчас этот вопрос не актуален, но если вспомнить с чего началось падение сайта, массовый уход людей итд, то мне кажется, что должен быть ЧЕТКИЙ свод правил поведения на сайте. Не тот, который позволяет хаму рассчитывать на устное предупреждение номер раз, строгий взгляд и тому подобный детский сад, как было в нашем случае, а действительный неукоснительный свод.

    Насколько я понимаю, именно это условие ставит Михаил в качестве своего возвращения!!! (Извините, если не владею всей информацией).

    Появление следующего Струнина или другого существа называющего ваших "ДРУЗЕЙ" шлюхами, приведет к следующиму уже непоправимому развалу!



    Пропустил этот комментарий — правила банов при нарушении Правил Сайта я публиковал уже неоднократно:

    1) Предупреждение
    2) Первый бан на неделю
    3) Второй бан на две недели
    4) Третий бан на месяц (финальный)

    мы оставляем за собой право между банами делать предупреждения авторам. Также мы оставляем за собой право оставить автора на сайте после финального бана, но в любом случае срок каждого следующего бана будет увеличиваться в 2 раза. Решение в любом случае наше.

    Касательно предложения по общественной модерации, мы его никогда серьезно не рассматривали, подумаем на будущее. Если есть еще предложения, можем обсудить эту тему отдельно
  • grau59
    помощь
    grau59
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 апр 2011
    30 мая 2015, 10:34
    удалить
    Donnicoнаписал 29 мая в 23:16

    Насчет конкурсов да была пауза, когда мы занимались больше внутренними структурными проблемами сайта, но надеюсь что все это вернется.



    Ежемесячный конкурс был "убит" администрацией сайта, которая нарушила свои же правила.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 10:36
    удалить
    grau59написал 30 мая в 09:34

    Ежемесячный конкурс был "убит" администрацией сайта, которая нарушила свои же правила.

    позволив себе поучаствовать в конкурсе, который не судила?
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 10:37
    удалить
    zmeikaнаписала 29 мая в 23:35

    А я вот тоже почти перестала писать, сама не знаю почему. Наверное, потому что никто не читает.
    Забавно, что последние заметки выходили ровно раз в месяц 6 февраля, марта, апреля :)

    Соглашусь с тем, что нужна более суровая модерация. Я сама пользуюсь Турбиной для планирования активности в поездках, и каждый раз с болью листаю over9000 заметок типа "Париж за 2 часа/полдня/1 день и т.п.", "Мы на Ратушной площади, часть 1 из 25". Довольно сложно найти именно полезные материалы по направлению, приходится буквально копаться в мусоре.
    Часто происходит такое, что по объекту есть уже 2-5 заметок, если он популярный, причем первые из них уже устарели абсолютно. Я сама писала как-то в комментариях, что музея по данному адресу давно нет. Но такие посты висят, никто архивом не занимается, а это было бы очень полезным делом. Ну и о заметках в пару строчек с фотографиями одного и того же я вообще молчу.

    Много предыдущих ораторов говорили о душе сайта, я согласна с ними, но и за качество контента ратую. Не отказываюсь и от оказания посильной помощи, всегда приятно приложить руку к чему-нибудь, что впоследствии будет полезно и себе самому и другим людям.


    Спасибо за комментарий!
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 10:40
    удалить
    Shcheнаписал 29 мая в 16:19


    Далее, а где вообще их искать? Нажимаем первую кнопку в "Города и страны", видим привычные направления первого уровня, Океанов нет в помине, а с ними кучи стран, которые уже выведены из других направлений...
    Это я только Атлантику смотрел, уверен, что с океанами и другими беда


    Паша, списки поправили, как я и думал в нескольких местах сохранились жесткие списки из прошлого, сейчас вроде бы во всех местах поменяли на динамические привязанные непосредственно к базе. Если кто-то найдет еще неправильный список дайте пожалуйста знать
  • ArkadiyGab
    помощь
    ArkadiyGab
    в друзья
    в контакты
    С нами с 21 июл 2014
    30 мая 2015, 10:42
    удалить
    Donnicoнаписал 30 мая в 10:31

    Пропустил этот комментарий — правила банов при нарушении Правил Сайта я публиковал уже неоднократно:
    1) Предупреждение
    2) Первый бан на неделю
    3) Второй бан на две недели
    4) Третий бан на месяц (финальный)
    мы оставляем за собой право между банами делать предупреждения авторам. Также мы оставляем за собой право оставить автора на сайте после финального бана, но в любом случае срок каждого следующего бана будет увеличиваться в 2 раза. Решение в любом случае наше.
    Касательно предложения по общественной модерации, мы его никогда серьезно не рассматривали, подумаем на будущее. Если есть еще предложения, можем обсудить эту тему отдельно




    Николай, ну вы же сами понимаете, что это не правила. Если у каждого пункта есть подпункт, "на усмотрение администрации", то это один или два человека решают, кого наказать, а кто им по каким-то причинам интересен и нужен.
    Творю, что хочу, просто я друг администратора, хороший автор или почему-то нужен сайту. Мы именно так и жили 70 лет в одной очень славной стране! Что с ней стало, думаю вы знаете!
  • grau59
    помощь
    grau59
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 апр 2011
    30 мая 2015, 10:47
    удалить
    Donnicoнаписал 30 мая в 10:36

    позволив себе поучаствовать в конкурсе, который не судила?



    В жюри входил главный редактор Дима, но с Вашей точки зрения, главный редактор сайта — не представитель сайта, а частное лицо.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 10:57
    удалить
    grau59написал 30 мая в 09:47

    В жюри входил главный редактор Дима, но с Вашей точки зрения, главный редактор сайта — не представитель сайта, а частное лицо.

    Понял, вы говорите про конкурс "Случайные философы в путешествии", который мы продлили на август месяц. Согласен здесь — признаю здесь ошибку редакции, не надо было этого делать.

    Несмотря на это формат ежемесячных конкурсов можно легко возродить, было бы желание у авторов
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 11:07
    удалить
    ArkadiyGabнаписал 30 мая в 09:42

    Николай, ну вы же сами понимаете, что это не правила. Если у каждого пункта есть подпункт, "на усмотрение администрации", то это один или два человека решают, кого наказать, а кто им по каким-то причинам интересен и нужен.
    Творю, что хочу, просто я друг администратора, хороший автор или почему-то нужен сайту. Мы именно так и жили 70 лет в одной очень славной стране! Что с ней стало, думаю вы знаете!



    Почему не правила? они очень конкретные и работают. Вопрос 1) в возможности модерации четко отслеживать все горячие точки сайта. Здесь мы пока не идеальны можем пропустить то или иное обсуждение в комментариях к статье или на форуме и очень рассчитываем на помощь сообщества. Вопрос 2) в том, что все ситуации разные и далеко не всегда нужно применять это правило, иногда нужно человека простить. А это уже субъективное решение.

    Насчет приведенных аргументов вами не согласен — они как раз роли не играют, играет роль только контекст конкретной ситуации. В частности в известной истории с Анатолием Струниным, его часто оскорбляли первым, но именно он делал первым провокацию. Именно по этой причине мы банили его постоянно, а остальных участников предупреждали.

    Еще надо иметь ввиду что в запале драки, предупреждения и тем более баны действуют иногда на людей как "красная тряпка" на быка и люди склонны обижаться считая решение администрации несправедливым. В итоге теряем авторов не потому что мы их забанили, а из-за того что они сами обиделись и ушли. Но при этом они обычно забывают о том, что их предупредили тоже за не очень адекватное поведение.

    В целом согласен, что ситуации провокаций, оскорблений и неуважения надо модерировать более жестко. Как это сделать будем думать
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 11:08
    удалить
    Лайки к статье видны!
  • Natali_happy
    помощь
    Natali_happy
    в друзья
    в контакты
    С нами с 13 мар 2013
    30 мая 2015, 11:34
    удалить
    Я все таки напишу еще раз.

    Во-первых, Миша, в нашем двухчасовом позитивном разговоре я тебе более чем подробно разъяснила, что не нравится людям и как можно исправить, хотя бы попытаться. И дело не в Мише, который ушел, не надо переворачивать мои слова. Про Мишу я сказала, и всегда это буду повторять — это была одна из ваших серьезных ошибок — вы вынудили уйти с сайта автора, который писал только для Турбины, променяв его на свои принципы, а теперь Коля говорит — что "у нас не было опыта", то есть вы экспериментировали, жонглируя людьми и даже отказались признать это публично, лишь отвечая — он взрослый человек, сам принимал решение. Миша ушел не из-за Струнина, Миша ушел из-за вашего нежелания или непонимания, что ситуация на сайте не здоровая.
    Миша ушел, потому что ВЫ предпочитали не замечать инсинуаций некоторых персонажей — это вы должны были ответить на комментарии на страницах Оли Вар, Саши Маклая, Тони Алекса и еще многих других. Это не пользователи должны были либо глотать грязь и молчать в тряпочку, либо ответить, рискуя отправится в бан или умываться после ушата вылитого на них виртуального дерьма- у вас, Миша и Коля, есть ужасно милая привычка — вы умеете "не замечать" какие-то пиковые ситуации, а потом "не понимаете, почему уходят авторы".

    И это Миша ушел громко. А сколько авторов ушли, не прошаясь? Они попытались призвать внимание к тому, что им не нравится, но разве же это важно на фоне глобальной модернизации сайта?

    Скандалы. Их могут прекратить только владельцы сайте — введите кнопку "заблокировать", "минус" к комментарию или что-то подобное, мониторьте ситуацию, на кого больше жалуются пользователи, реагируйте сразу, а не через неделю. Не играйте в толерантность. Пусть это делает кто угодно — редактор, администратор, вы сами. Около десяти человек, ушедшие с сайта, ответили мне на мой вопрос "почему?" в личной переписке- "скандалы, и нежелание администрации исправлять атмосферу сайта". Это как снежный ком — да, вы пишете — не отвечайте провокаторам, пожалуйтесь нам. Коля и Миша, вы действительно думаете, что взрослые дяденьки и тетеньки будут бегать к вам каждый раз? Не легче ли ввести техническую функцию избавления неприятных для кого-то персонажей?

    Политические дрязги. И об этом, Миша, я тебе сказала — здесь пишут авторы с разным мнением, из разных стран, кто-то патриот, а кто-то полярно против. Зачем тащить на туристический сайт свое мнение о политике? Почему владелец вместо того, чтобы прекратить срач на почве политики, публикует заметки в стиле "не путать с крымнаш", тем самым раскалывая сообщество. Почему не мониторятся и не удаляются комментарии, где вчерашние друзья становятся злейшими врагами? Миш, я тебе тоже об этом сказала — мы все можем в личке/скайпе/соцсетях обсуждать свои политические пристрастия, кому это здесь надо? Почему та же Лариса, Ирина, Даша, Аркадий, еще с десяток авторов не выносят свое мнение на всеобщее обсуждение и не упоминают это в заметках — ты действительно думаешь, что им сказать нечего по этому поводу?

    Модерация и редактура — ее нет. Что бы вы нам не говорили, она отсутствует, об этом уже написали выше в комментариях, я согласна с каждым пунктом. Такое ощущение, что раз в три дня редактор судорожно хватает, что под руку попадется и пихает на Главную. Причем, как правильно заметил Аркадий, заметка провисев на модерации три дня потом вдруг оказывается в последнем ряду. Со стороны сайт выглядит абсолютно не живым.

    Контент сайта. Миша, и об этом я тебе говорила. Людям априори не может понравится, когда им в открытую говорят — да кому ваша Европа замки/деревня/глубинка/ботанический сад и прочее, интересны. Вы должны пресекать какую-то градацию по направлениям и подобные комментарии, а ты , Миш, владелец сайта — "вот это я не очень люблю, а вот это мне нравится". По моему мнению, чем больше на сайте разных материалов о разных уголках планеты — будь то камешки на дороге или резные ставни в захолустье, они должны быть. А когда на пьедестал ликования возносится фотоохота на крокодилов, и всем остальным — вот смотрите, вот это я понимаю, приключение — то им, всем остальным, как-то автоматически становится наплевать на ваши улучшения железяк, они, эти остальные, вдруг враз понимают, что то, что им было дорого и важно, абсолютно не интересует сайт.

    И все это происходило на ваших глазах и с вашего попустительства в течении последнего времени, а теперь — ах, мы и не понимаем, почему авторы уходят. Бездушность — это когда ты не пытаешься понять другого человека, по вашему мнению — все нормально, а та самая составляющая, которая заставляла Турбину вращаться, потихоньку слилась и продолжает сливаться.

    Путешествия — это яркая разноцветная мозаика, и настроение на туристическом сайте должно быть яркое и солнечное. Здесь хочется узнавать новое, видеть разное, но никак не быть свидетелем или участником баталий. Может быть тогда будет интересно здесь читать и писать, и авторы и вернутся и придут новые. И как бы ни говорил Аркадий, что от нас тоже зависит — нет, не зависит, мы — простые пользователи не можем тащить на себе этот эмоцианальный груз, это не наша задача. Да, многие из нас пытались где-то смолчать, где то не вступится за близкого здесь человека...давайте будем честными, нам здесь не по 18 лет и сердца (в медицинском аспекте) у нас не железные, возможно кого-то уже на свете нет, и возможно это из-за какого то скандала здесь, задумайтесь над этим, это страшно. И не надо говорить — мы не можем под всех подстраиваться. Можете! Сделайте правило сайта — без политики, без скандалов, без упреков, без инсинуаций завуалированных красивыми словами. Критика — да, она полезна, когда конструктивна, но не когда это доходит до оскорблений. А владельцы, вместо того, чтобы сказать "хватит" начинают детально разбирать кто начал и кто прав в суждениях. Не нужно разбирать следствие, нужно устранять причины, это легче.

    Вспомните, как год назад все радовались, что вы, Миша и Коля, сами пишущие авторы, стали владельцами. Вы видели все проблемы изнутри и конечно было бы разумно видеть сейчас сайт на порядок выше в развитии. Конечно мы бы сидели и ждали улучшений всяких функций, да, мы бы поняли и проблемы с технической стороны, с тем составом что был на Турбине год назад вы бы и на старом движке вывели сайт в топы просмотров. Мы в вас верили! Но на сайте путешественников — живые люди, не роботы, и наверное это — немаловажный факт.

    И нет у меня никаких обид, мне вообще жаловаться не на что, просто начинаешь в какой-то момент осознавать, что мы ребята живем с вами в разных измерениях.
    И я не хочу читать заметку о интересном направлении, где автор рассуждает о своем несомненно правильном взгляде на политику, или ждать очередного скандала, чтобы промолчать, наступив на себе горло или сорваться , выслушать в ответ какой-то негатив или уйти в бан, или вообще портить себе нервы, зачем мне это надо? Я вообще не хочу видеть скандалы на сайте, ни в каком виде, мне это не надо! Это не надо никому — вот почему уходят авторы, кто-то молча, а кто-то пытаясь вам это объяснить. Да, я люблю авторов Турбины, да — это самый удобный сайт для путешественника, да — мы вросли корнями друг в друга и мы, пусть виртуальные, но друзья. Но дальше то будет только хуже, еще больнее, и все равно все придет к этому...и каждый раз, читая скандалы, дрязги, я впитываю и пропускаю это через себя, я переживаю, но осознаю что помочь ничем не могу, я как будто отрезаю от себя по кусочку, пытаясь залатать душевные раны моих виртуальных друзей, но к большому сожалению этих друзей здесь остается все меньше и меньше.



    Собственно, сказать больше и нечего...
  • Norisfox
    помощь
    Norisfox
    в друзья
    в контакты
    С нами с 20 окт 2011
    30 мая 2015, 11:57
    удалить
    ArkadiyGabнаписал 30 мая в 10:31

    Лен, на самом деле там действительно моя вина. С Максимом просто не нужно общаться, и тогда он становится вполне адекватным и нормальным человеком. А сейчас нам всем нужно уйти от личного и придумать, как возродить сайт. Напиши, что не устраивает тебя. По-моему это может стать конструктивным решением.


    По-моему я уже столько об этом написала:))
    Главное — авторы! Их удержание (не силой:)) на сайте и привлечение новых. Что может этому способствовать?

    1. Рейтинг
    2. Бан за любой переход на личности
    3. Профессиональная модерация
    4. Продвижение сайта в поисковых системах

    По-подробнее о каждом пункте:
    1. Авторам нравится соревновательный момент, он вносит интригу и желание двигаться вперед,
    2. Людям не нравится, когда их пытаются уличить, тем более в том, что они не совершали:)
    3. Самый сложный вопрос! Я понятия не имею, откуда берутся профессиональные модераторы?:) Но, возможно, кто-то владеет данной информацией, ведь к профессионалу претензий по модерации будет однозначно меньше, любительщина в таком тонком вопросе вызывает отторжение,
    4. Пользователям нравится, по введенному в поисковик запросу, находить себя в числе одной из первых ссылок. Так было, когда я пришла на сайт. Собственно, именно поэтому я узнала о нем. Захотелось прочитать про Юрмалу (скучала я по ней, сидя в Москве:), набрала в гугле, во 2 или 3 ссылке оказалась заметка Турбины. Так было, и сейчас, думаю, технически не слишком сложно вернуть.
  • maya
    помощь
    maya
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 апр 2010
    30 мая 2015, 12:39
    удалить
    zmeikaнаписала 29 мая в 22:35

    А я вот тоже почти перестала писать, сама не знаю почему. Наверное, потому что никто не читает.
    Забавно, что последние заметки выходили ровно раз в месяц 6 февраля, марта, апреля :)

    Соглашусь с тем, что нужна более суровая модерация. Я сама пользуюсь Турбиной для планирования активности в поездках, и каждый раз с болью листаю over9000 заметок типа "Париж за 2 часа/полдня/1 день и т.п.", "Мы на Ратушной площади, часть 1 из 25". Довольно сложно найти именно полезные материалы по направлению, приходится буквально копаться в мусоре.
    Часто происходит такое, что по объекту есть уже 2-5 заметок, если он популярный, причем первые из них уже устарели абсолютно. Я сама писала как-то в комментариях, что музея по данному адресу давно нет. Но такие посты висят, никто архивом не занимается, а это было бы очень полезным делом. Ну и о заметках в пару строчек с фотографиями одного и того же я вообще молчу.

    Много предыдущих ораторов говорили о душе сайта, я согласна с ними, но и за качество контента ратую. Не отказываюсь и от оказания посильной помощи, всегда приятно приложить руку к чему-нибудь, что впоследствии будет полезно и себе самому и другим людям.


    Может, кроме кнопки "нравится" добавить кнопку "полезно". И отмечать только то, что поможет при подготовке? Я обещаю в следующий раз при подготовке просмотреть все материалы по направлению и отметить только то, что полезно. Облегчим друг другу поиски.
  • ksushasha
    помощь
    ksushasha
    в друзья
    в контакты
    С нами с 17 авг 2011
    30 мая 2015, 12:42
    удалить
    Не могу сейчас с мобильника отправить длинный комментарий, но очень хочу поблагодарить Наташу за те слова, что она написала. Особенно за эти:
    "Людям априори не может понравится, когда им в открытую говорят — да кому ваша Европа замки/деревня/глубинка/ботанический сад и прочее, интересны. Вы должны пресекать какую-то градацию по направлениям и подобные комментарии..."
    У меня это — главная претензия к Турбине, а все остальные неполадки с железом и даже модерацией готова потерпеть
  • maya
    помощь
    maya
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 апр 2010
    30 мая 2015, 12:52
    удалить
    ArkadiyGabнаписал 29 мая в 22:21

    Господа, мы все почему-то очень ждали возвращения Николая, как будто он вернется из льдов, махнет волшебной палочкой и все на Турбине возьмет и изменится к лучшему. (Я почему-то тоже этого ждал, как последний идиот). Николай вернулся.... И тут (совершенно вдруг) выясняется, что он не волшебник, а только учится! И ничего он изменить в данной ситуации просто не может! А возможно даже не знает как к этому подступиться!
    Но катимся мы в болото не только потому, что главная по пять дней не обновляется, не только потому что страница в ФБ умерла на 2 месяца, не только потому что 20-25 АВТОРОВ ушли с сайта!!!
    Никто из той сотни, что осталась сейчас на Турбине не хочет предъявить претензии еще и к себе. Может быть это мы сами создаем такую атмосферу?
    Может быть это нам стоит в момент, когда все валится из рук, вместо столь любимых срачей в "Вопросах к Турбине" начать ЧИТАТЬ друг-друга, писать добрые отзывы и несмотря на отдельные призывы начать ДРУЖИТЬ и УВАЖАТЬ друг-друга. Человек получивший вчера 5 лайков, а сегодня 10 захочет писать; человек, у которого под заметкой не было ни одного комментария захочет общения, если с ним начать общаться! Поверьте я пробовал, а не верите посмотрите на количество комментариев к моим заметкам.
    Вопросов и претензий к Руководству у меня у самого до хрена и больше!!! ТОлько вот вытащить сайт из болота можем только мы, а не НИколай, введение рейтингов или новое железо!
    Может быть стоит попробовать начать с себя, а не с Николая!


    Согласна. Обещаю через неделю стать самой активной на сайте на ближайшие 2 месяца :)
  • maya
    помощь
    maya
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 апр 2010
    30 мая 2015, 12:55
    удалить
    097mcnнаписал 29 мая в 23:25

    Ну если людей нет, то на всех писателей просто не хватит читателей. А читать то, что неинтересно лишь ради того, чтобы сайт держался на плаву... Мне вот уже давно вся Европа неинтересна, да и вообще я уже столько отчетов перечитал, что меня ну просто очень сложно чем-то удивить. Вот Ершов своими рассказами про негров не перестает удивлять.
    А насчет того, чтобы читать друг друга и обсуждать, так я же делал попытку. Но честное обсуждение закончилось тем, что половина авторов затаила на меня злобу. Они же привыкли, что их без конца только хвалят. Но что делать, если уровень у всех разный, не могу же я после рассказа DK1974 про какую-нибудь Сьерра-Леоне потом пойти и хвалить какую-нибудь ерунду, где, условно говоря, пять мутных фоток одного дома. Но нет, мне будут говорить, что мутные фотки это лучше, потому что у них рейтинг выше, чем у Сьерра-Леоне :)


    Критиковать можно, но почему бы не сделать это тактично?
  • maya
    помощь
    maya
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 апр 2010
    30 мая 2015, 13:02
    удалить
    ArkadiyGabнаписал 29 мая в 23:49

    Лен, я согласен с тобой полностью и безоговорочно!!!!
    Но мне же как-то удалось создать у себя на странице МИР. Люди не ходят туда сраться, им плевать на то, что скажут модераторы про мою заметку, многим там просто хорошо!


    С модерацией у нас последнее время не очень. Мне очень не хватает недельных обзоров, которые делали добровольцы. Тогда я постоянно находила новых друзей и новые материалы. А сейчас я и на главную не захожу, читаю только друзей. И это плохо.
  • Daretta
    помощь
    Daretta
    в друзья
    в контакты
    С нами с 26 ноя 2013
    30 мая 2015, 13:39
    удалить
    mayaнаписала 30 мая в 15:02

    С модерацией у нас последнее время не очень. Мне очень не хватает недельных обзоров, которые делали добровольцы. Тогда я постоянно находила новых друзей и новые материалы. А сейчас я и на главную не захожу, читаю только друзей. И это плохо.


    Обзоров мне тоже очень не хватает, я пропускаю наверное 70% из всех материалов...
  • Daretta
    помощь
    Daretta
    в друзья
    в контакты
    С нами с 26 ноя 2013
    30 мая 2015, 13:41
    удалить
    А если так всех напрягают лайки от липовых юзеров почему нельзя создать рейтинг или баллы активности за написание заметок... Блогов, советов, оставленные комментарии, исходя из этого каждый Лайк юзера имел бы свой удельный вес от 1 до... 5 ....
  • Daretta
    помощь
    Daretta
    в друзья
    в контакты
    С нами с 26 ноя 2013
    30 мая 2015, 13:46
    удалить
    И я бы разделила по критериям все заметки... Вот мне например не нравится в обычной жизни читать заметки из разряда посмотрите налево, взгляните направо.... Но я с радостью читаю трэвел стори Аркаши, Оксаны, Нины.... Но когда я готовлюсь к путешествиям мне как раз нужны путеводные статьи. А когда у меня пересадка то заметки формата успеть за .... 12 часов.... И вернуть фотоальбомы было бы нужной идеей. Например по новому месту люди зачастую сначала фотки смотрят если зацепило читают дальше!
  • Aleanel
    помощь
    Aleanel
    в друзья
    в контакты
    С нами с 11 янв 2011
    30 мая 2015, 13:57
    удалить
    Donnicoнаписал 30 мая в 08:22

    Израэль, поводов для паники я не вижу. Также не вижу поводов для истерики. Мы готовы работать конструктивно и улучшать сайт. Мы уважаем права и творчество наших авторов и хотели бы видеть их на Турбине. Это наше желание. Но конечное решение всегда за авторами. В этом посыл моей статьи плюс просто хотели дать людям свой отчет о том, что произошло за год и будет происходить на сайте в дальнейшем. Получить обратную связь в которой безусловно есть ценные комментарии


    Отчет достаточно конструктивный и своевременный. Вы делаете все правильно. Мне Турбина нравится.
  • Leolik
    помощь
    Leolik
    в друзья
    в контакты
    С нами с 4 июн 2011
    30 мая 2015, 14:06
    удалить
    Ой, какая прелесть! Все мои комментарии удалены, т.к. я в них писала о работе совладельцев и модераторов. Причем только мои. Оставлено лишь одно против пользователя под номером 097.
    Критика остальных авторов на месте.
    Ну вот и славно!
  • ArkadiyGab
    помощь
    ArkadiyGab
    в друзья
    в контакты
    С нами с 21 июл 2014
    30 мая 2015, 14:07
    удалить
    Darettaнаписала 30 мая в 13:41

    А если так всех напрягают лайки от липовых юзеров почему нельзя создать рейтинг или баллы активности за написание заметок... Блогов, советов, оставленные комментарии, исходя из этого каждый Лайк юзера имел бы свой удельный вес от 1 до... 5 ....



    Даш, они бесят только одного человека. Просто очень шумного по причине, которая всем хорошо известна :))))

    Вот смотри!!! У меня есть 6-7 посланий такого типа. Случайно нашлА (да это в основном дамы и можешь хихикать сколь хочешь :))))) вашу заметку в сети. Я специально зарегистрировалась на Турбине, чтобы читать вас. Спасибо итд!!!! Да, я ради этого и начал писать!!!! Мне что сказать им, что они здесь люди второго сорта, и их мнение никому не важно и не интересно?!

    Пусть кричит, на это хоть кто-нибудь обращает внимание, ну хоть один человек. Можешь поинтересоваться у Паши :)))), он в этом деле истинный спец!
  • Daretta
    помощь
    Daretta
    в друзья
    в контакты
    С нами с 26 ноя 2013
    30 мая 2015, 14:15
    удалить
    ArkadiyGabнаписал 30 мая в 16:07

    Даш, они бесят только одного человека. Просто очень шумного по причине, которая всем хорошо известна :))))
    Вот смотри!!! У меня есть 6-7 посланий такого типа. Случайно нашлА (да это в основном дамы и можешь хихикать сколь хочешь :))))) вашу заметку в сети. Я специально зарегистрировалась на Турбине, чтобы читать вас. Спасибо итд!!!! Да, я ради этого и начал писать!!!! Мне что сказать им, что они здесь люди второго сорта, и их мнение никому не важно и не интересно?!
    Пусть кричит, на это хоть кто-нибудь обращает внимание, ну хоть один человек. Можешь поинтересоваться у Паши :)))), он в этом деле истинный спец!


    С другой стороны это стимул быть более активным, почему второсортны... Неактивны- удельный вес такой... По мне так все честно. И Мне сейчас вообще на все глубоко фиолетово, у меня полный штиль. Видимо синдром рук-ва подцепила!
  • Daretta
    помощь
    Daretta
    в друзья
    в контакты
    С нами с 26 ноя 2013
    30 мая 2015, 14:21
    удалить
    Вот например неактивные авторы не имели право голоса на самые популярные заметки года... Тут примерно такая же ситуация.... Он ничего не пишет, но хочет поддержать- 1, комментирует много- 2, и 3/4/5 — в зависимости от набранных очков по публикациям
  • ArkadiyGab
    помощь
    ArkadiyGab
    в друзья
    в контакты
    С нами с 21 июл 2014
    30 мая 2015, 14:24
    удалить
    Darettaнаписала 30 мая в 14:15

    С другой стороны это стимул быть более активным, почему второсортны... Неактивны- удельный вес такой... По мне так все честно. И Мне сейчас вообще на все глубоко фиолетово, у меня полный штиль. Видимо синдром рук-ва подцепила!



    Даш, апатировать можно по итогам, а не во время. Нужно хотя бы взглянуть изменится что-то или нет. Я лично собираюсь писать и смотреть за динамикой! Присоединяйся :))))
  • zmeika
    помощь
    zmeika
    в друзья
    в контакты
    С нами с 28 июн 2011
    30 мая 2015, 14:24
    удалить
    mayaнаписала 30 мая в 12:39

    Может, кроме кнопки "нравится" добавить кнопку "полезно". И отмечать только то, что поможет при подготовке? Я обещаю в следующий раз при подготовке просмотреть все материалы по направлению и отметить только то, что полезно. Облегчим друг другу поиски.


    Да, кстати, хорошая идея о кнопке "Полезно". Так можно было фильтровать контент.
  • zmeika
    помощь
    zmeika
    в друзья
    в контакты
    С нами с 28 июн 2011
    30 мая 2015, 14:27
    удалить
    OlgaTraizeнаписала 30 мая в 12:55

    Огромное количество материалов (стиль их подачи) не подходит под тематику сайта (думайте сами, ищите сами). Полезной информации ноль, уж простите. Куча мусора, например сотни отзывов про один и тот же отель, одно и то же кафе. Не проще ли внисти все имеющиеся объекты в базу, а авторы пусть оставляют свои отзывы к нему, также можно выстроить рейтинг данного места (как на том же букинге, когда отель выбираешь).


    А вот это шикарная идея! База объектов с отзывами и комментариями!
    Еще мне не хватает возможности добивать просто фотографию к объекту. Например, есть такие, где расписано хорошо, но фотографии ужасные, а я бы добавила свою и новую заметку создавать не нужно. Этого мне, как больше любителю фотографировать, чем писать, очень не хватает.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 14:31
    удалить
    "Весь Мир" занес 15-м направлением 1-го уровня в базу. Это действительно может быть актуально для рассказов о путешествиях, которые затрагивают сразу несколько континентов. Попутно пришла как мне кажется правильная идея в будущем добавить возможность определять дополнительные направления к материалу иначе говоря привязывать материал на одно основное направление и дополнять еще несколько про которые идет речь в материале. Скорее всего мы это попробуем реализовать одновременно с тэгами.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 14:36
    удалить
    zmeikaнаписала 30 мая в 13:27

    А вот это шикарная идея! База объектов с отзывами и комментариями!
    Еще мне не хватает возможности добивать просто фотографию к объекту. Например, есть такие, где расписано хорошо, но фотографии ужасные, а я бы добавила свою и новую заметку создавать не нужно. Этого мне, как больше любителю фотографировать, чем писать, очень не хватает.


    Для этого все есть уже сейчас. Чтобы оставить отзыв по существующему объекту и добавить по нему фотографии, нужно просто написать о нем Совет. Если нечего писать в Совете в качестве текста, можно просто выложить в совете фотографии. В результате на картах можно будет найти этот объект и все отзывы по нему. Безусловно работу по улучшению прозрачности Объектов в базе мы продолжим, я об этом писал. В частности, сейчас при написании совета не хватает возможности посмотреть полный список объектов по данному направлению в результате чего пользователи иногда вводят дублирующие объекты. Также в самое ближайшее время полностью поменяются карты, которые показывают расположение объектов.

    Заметку писать не нужно, хотя и здесь мы хотим добавить возможность привязки Заметки к Объекту, чтобы тем самым обогатить дополнительно базу Объектов так как часто авторы предпочитают писать заметку и посвящать ее одному объекту.

    Все эти мелочи играют роль и с точки зрения продвижения контента сайта в поисковиках, поэтому мой совет пока — если материал про конкретный объект пользуйтесь формой "Написать Совет"
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 14:37
    удалить
    Сегодня вечером или завтра суммирую все "полезности" из данной дискуссии в виде выводов для нас как по улучшению атмосферы сайта так и качества модерации.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 14:39
    удалить
    zmeikaнаписала 30 мая в 13:24

    Да, кстати, хорошая идея о кнопке "Полезно". Так можно было фильтровать контент.

    Сейчас вполне можно завести себе Новую Копилку которую назвать "Полезно" и складывать туда все материалы которые нравятся. Можно завести несколько таких копилок и пользоваться ими как удобно.

    Что касается расширения кнопки Лайк к материалу до Полезно, Интересно, Красиво (что предлагал в свое время Shche Павел, мы эту идею не оставили пока и она возможно в том или ином виде будет реализована когда будем делать новый рейтинг.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 14:42
    удалить
    mayaнаписала 30 мая в 12:02

    С модерацией у нас последнее время не очень. Мне очень не хватает недельных обзоров, которые делали добровольцы. Тогда я постоянно находила новых друзей и новые материалы. А сейчас я и на главную не захожу, читаю только друзей. И это плохо.


    Насчет обзоров я согласен. Но у нас на это не хватает ресурсов, да и динамика будет лучше когда это будут делать сами авторы. Возможность делать обзоры никуда не исчезла было бы желание. Кроме того это точно не должен делать модератор так как есть конфликт интересов, тот кто делает обзоры фигура независимая. Это или авторы или второй постоянный модератор, что менее желательно...
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 14:44
    удалить
    Leolikнаписала 30 мая в 13:06

    Ой, какая прелесть! Все мои комментарии удалены, т.к. я в них писала о работе совладельцев и модераторов. Причем только мои. Оставлено лишь одно против пользователя под номером 097.
    Критика остальных авторов на месте.
    Ну вот и славно!


    Лена, вопрос вовсе не в критике, а выбранных эмоциональных выражениях. Если есть конструктивные рациональные предложения они удаляться не будут. Мне кажется бессмысленной дискуссия в ключе кто виноват, мне представляется более конструктивно общаться в ключе "что конкретно можно сделать лучше"
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 14:47
    удалить
    Norisfoxнаписала 30 мая в 10:57

    По-моему я уже столько об этом написала:))
    Главное — авторы! Их удержание (не силой:)) на сайте и привлечение новых. Что может этому способствовать?
    1. Рейтинг
    2. Бан за любой переход на личности
    3. Профессиональная модерация
    4. Продвижение сайта в поисковых системах
    По-подробнее о каждом пункте:
    1. Авторам нравится соревновательный момент, он вносит интригу и желание двигаться вперед,
    2. Людям не нравится, когда их пытаются уличить, тем более в том, что они не совершали:)
    3. Самый сложный вопрос! Я понятия не имею, откуда берутся профессиональные модераторы?:) Но, возможно, кто-то владеет данной информацией, ведь к профессионалу претензий по модерации будет однозначно меньше, любительщина в таком тонком вопросе вызывает отторжение,
    4. Пользователям нравится, по введенному в поисковик запросу, находить себя в числе одной из первых ссылок. Так было, когда я пришла на сайт. Собственно, именно поэтому я узнала о нем. Захотелось прочитать про Юрмалу (скучала я по ней, сидя в Москве:), набрала в гугле, во 2 или 3 ссылке оказалась заметка Турбины. Так было, и сейчас, думаю, технически не слишком сложно вернуть.



    Спасибо, принято
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 14:55
    удалить
    Natali_happyнаписала 30 мая в 10:34

    Я все таки напишу еще раз.



    Наташа привет,

    Спасибо за длинное послание. Во многом согласен с изложенным тобой по сути, согласен что осенью нам нужно было действовать решительнее гораздо раньше, но видимо понадеялись ошибочно на то, что здравый смысл возобладает с одной или с другой стороны конфликта. Именно поэтому написал про опыт, так как уверен, что тогда мы могли сработать лучше. В дальнейшем будем стараться таких ситуаций недопускать, но здесь нам надо будет немного поработать над улучшением инструментов и качества модерации.

    По итогам дискуссии здесь я напишу по пунктам все выводы которые сделал. Предварительно мы обсудим их внутри.

    Теперь по фону послания — твое послание правильно, но по-моему на все можно смотреть иначе. Оборотная сторона любой проблемы — это возможность и по-моему мы здесь для того чтобы попробовать сделать этот сайт и его продукты лучше и интереснее для путешественников и для тех кто в той или иной форме занимается этой деятельностью.

    Турбина — свободный сайт для людей, желающий писать рассказы и отзывы о путешествиях в любой доступной форме и при условии их попадания в паблик никто не может критиковать право автора писать про ту или иную связанную с путешествиями тему. Ставить или не ставит лайк, оставлять или не оставлять коммент — это да, это уже право другого человека, а вот критиковать эмоционально, провоцировать, оскорблять или поднимать на сайте панику — нет. Это касается как комментариев к статьям, так и самих статей, постов на форуме или в личном статусе.
  • ERCHOV
    помощь
    ERCHOV
    в друзья
    в контакты
    С нами с 6 апр 2009
    30 мая 2015, 16:47
    удалить
    Ну вообще-то написано уже много, однако я всё же хотел ещё раз посоветовать, дабы редактор Даша как-то обозначила себя.
    Неделя авторов. Великолепная задумка! Но продержалось всё это дело не больше 2-х месяцев. Спрашивается, почему? Думаю, некоторым людям просто неудобно было пиариться, предлагая себя автором недели. А вот если бы этим занимался редактор — ситуация была бы совершенно иной.
    Николай, ты сам вспомни. как мы с тобой периодически дёргали авторов, предлагая заступить на судейство.

    Ещё, иногда возникают какие-то споры (или правильней срач) под заметками. Ну а если действительно сделать кнопку — "Готов к критике"? Отправляет автор материал, и не хочет при этом никаких споров под статьёй — нажимает "Не готов к критике", как и наоборот.
  • Yurivar
    помощь
    Yurivar
    в друзья
    в контакты
    С нами с 19 мар 2010
    30 мая 2015, 16:54
    удалить
    Хорошо бы еще:
    — в комментариях организовать порядок "ветки дерева". Тогда уменьшится сумбур в голове от множества ответов, раскиданных в пространстве (как сейчас) на один вопрос;
    — при ссылке на комментарий определенного автора, чтобы система выводила читателя прямо на этот коммент, а не только на название статьи.
  • elena_sheo
    помощь
    elena_sheo
    в друзья
    в контакты
    С нами с 5 авг 2014
    30 мая 2015, 19:27
    удалить
    По поводу редакторства. Я как-то увидела на главной заметку, в которой было множество грамматических ошибок. Я не поленилась и написала Даше весь перечень этих ошибок с правильным вариантом написания. Она поблагодарила, сказала, что автор обещал исправить, но мой труд пропал даром. Заметка так и осталась с ошибками и где-то в недрах "Турбины" с ними и лежит. Какая-то необязательность во всём этом есть. Начать с того, что такую безграмотную заметку на главную не стоило пропускать, а если уж пропустили и вам конкретно указали, что в ней такие-то ошибки, стоило бы проследить, чтобы автор их исправил. Такое редакторство нельзя считать профессиональным, это чистой воды любительщина, так что оно настоятельно требует улучшения.
  • Christina
    помощь
    Christina
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 сен 2009
    30 мая 2015, 20:15
    удалить
    Не завершен рассказ о Станбульских диссонансах, не закончен Мадагаскар, не написано про Энгуре, не опубликован весенний Майнц и Франкфурт. Поездка в Гонконг имеет ту же участь. Даже просто фотографии не выложены. Не говоря уже о массе советов по отелям, ресторанам и мыслей для блога.

    Я вот читала-читала .... и все таки не выдержала. Тоже позволю себе высказаться. Все таки далеко не пару лет сайту посвятила! Конечно, для этого нужно честно признаться в этих причинах самой себе. Мои причины, из-за которых мне здесь как то больше не пишется и даже почти уже не читается:

    1. Мои заметки мало кто читает. Вполне возможно, что тематика моих путешествий не интересует читателей, либо я не умею интересно рассказать.
    2. Я люблю разнообразие. Во всем. Мне не интересно общаться с одними и теми же людьми пятый год.
    3. Мне откровенно несимпатичны (если можно так выразиться) некоторые активные пользователи сайта. А именно — два человека. И по моей дурацкой натуре, я не плюсую даже те материалы, в которых эти авторы принимают активное обсуждение. Не говоря уже о том, что я не оставляю коментарии там, где эти люди "отметились". Получается, я сама себе поставила блок (хе-хе) ))
    4. Мне не интересны большинство заметок, которые публикуются на Главной. Не знаю почему. Сложно сказать. Порой начинаю читать .... ловлю себя на середине заметки, что потеряла нить рассказа и выхожу с Турбины.
    Пусть даже это звучит обидно, но это именно так.
    5. Я не лайкаю все вподряд. Никогда так не делала. И подозреваю, что по этой причине некоторые авторы не лайкают меня. На сайте очень хорошо отслеживается определенный узкий круг "поддерживающих" друг друга авторов. Это как сложившаяся компания на районе. Мне в нее не хочется. Там есть не симпатичные для меня личности.

    В общем, я что хочу сказать .... Хочу подчеркнуть, что владельцы сайта, его администрация, да и Турбина (сама по себе) в моем случае совершенно ни причем. И те авторы, которые продолжают регулярное пополнение сайта контентом, тоже не виноваты. Все они замечательные добрые люди ... )) Но мне тут перестало быть интересно.

    Я возобновлю свое активное участие наверное только тогда, когда смениться кардинально публика сайта. А это случится тоько в том случае, если нахлынут новые авторы и читатели.
    Заметьте, я не имею ввиду, что ухожу. Я именно говорю об активном участии.
    Ну вот как то так ))
  • 097mcn
    помощь
    097mcn
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 авг 2011
    30 мая 2015, 20:40
    удалить
    Christinaнаписала 30 мая в 18:15

    Не завершен рассказ о Станбульских диссонансах, не закончен Мадагаскар, не написано про Энгуре, не опубликован весенний Майнц и Франкфурт. Поездка в Гонконг имеет ту же участь. Даже просто фотографии не выложены. Не говоря уже о массе советов по отелям, ресторанам и мыслей для блога.

    Я вот читала-читала .... и все таки не выдержала. Тоже позволю себе высказаться. Все таки далеко не пару лет сайту посвятила! Конечно, для этого нужно честно признаться в этих причинах самой себе. Мои причины, из-за которых мне здесь как то больше не пишется и даже почти уже не читается:

    1. Мои заметки мало кто читает. Вполне возможно, что тематика моих путешествий не интересует читателей, либо я не умею интересно рассказать.
    2. Я люблю разнообразие. Во всем. Мне не интересно общаться с одними и теми же людьми пятый год.
    3. Мне откровенно несимпатичны (если можно так выразиться) некоторые активные пользователи сайта. А именно — два человека. И по моей дурацкой натуре, я не плюсую даже те материалы, в которых эти авторы принимают активное обсуждение. Не говоря уже о том, что я не оставляю коментарии там, где эти люди "отметились". Получается, я сама себе поставила блок (хе-хе) ))
    4. Мне не интересны большинство заметок, которые публикуются на Главной. Не знаю почему. Сложно сказать. Порой начинаю читать .... ловлю себя на середине заметки, что потеряла нить рассказа и выхожу с Турбины.
    Пусть даже это звучит обидно, но это именно так.
    5. Я не лайкаю все вподряд. Никогда так не делала. И подозреваю, что по этой причине некоторые авторы не лайкают меня. На сайте очень хорошо отслеживается определенный узкий круг "поддерживающих" друг друга авторов. Это как сложившаяся компания на районе. Мне в нее не хочется. Там есть не симпатичные для меня личности.

    В общем, я что хочу сказать .... Хочу подчеркнуть, что владельцы сайта, его администрация, да и Турбина (сама по себе) в моем случае совершенно ни причем. И те авторы, которые продолжают регулярное пополнение сайта контентом, тоже не виноваты. Все они замечательные добрые люди ... )) Но мне тут перестало быть интересно.

    Я возобновлю свое активное участие наверное только тогда, когда смениться кардинально публика сайта. А это случится тоько в том случае, если нахлынут новые авторы и читатели.
    Заметьте, я не имею ввиду, что ухожу. Я именно говорю об активном участии.
    Ну вот как то так ))



    Ну вот, еще одно мнение в мою пользу.
    И еще одно подтверждение тому, что рассказы именно про путешествия тут мало кому интересны.
    Кристина, ну неужели тебе неинтересно про семью хомячков? :)
  • elena_sheo
    помощь
    elena_sheo
    в друзья
    в контакты
    С нами с 5 авг 2014
    30 мая 2015, 20:45
    удалить
    elena_sheoнаписала 30 мая в 19:27

    По поводу редакторства. Я как-то увидела на главной заметку, в которой было множество грамматических ошибок. Я не поленилась и написала Даше весь перечень этих ошибок с правильным вариантом написания. Она поблагодарила, сказала, что автор обещал исправить, но мой труд пропал даром. Заметка так и осталась с ошибками и где-то в недрах "Турбины" с ними и лежит. Какая-то необязательность во всём этом есть. Начать с того, что такую безграмотную заметку на главную не стоило пропускать, а если уж пропустили и вам конкретно указали, что в ней такие-то ошибки, стоило бы проследить, чтобы автор их исправил. Такое редакторство нельзя считать профессиональным, это чистой воды любительщина, так что оно настоятельно требует улучшения.


    Хочу поправить саму себя: в настоящее время ошибки у этой заметки исправлены, хотя на главной она так и провисела с ошибками.
  • ArkadiyGab
    помощь
    ArkadiyGab
    в друзья
    в контакты
    С нами с 21 июл 2014
    30 мая 2015, 21:03
    удалить
    Николай, у меня к вам большая просьба. Ответьте мне на один вопрос.
    Скажите пожалуйста, вы разделяете мнение Максима по поводу "хомячков", "дурацких никому не интересных деревенек", "заезженной Европы"? Может мы все здесь совершенно напрасно убиваем свое время, и Турбине нужны заметки про горы — вот такой вышины и охоты на крокодилов?
  • 097mcn
    помощь
    097mcn
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 авг 2011
    31 мая 2015, 00:31
    удалить
    Объясняю про хомячков.
    Во-первых, заметки Оксаны мне нравятся, очень красивые фотографии, да и текст тоже. Да, мне это неинтересно, но я ее никогда не ругал.
    Во-вторых. Мое саркастическое замечание было вызвано вот чем.
    В последние пару недель редакция не пропустила на главную примерно 7 штук моих заметок про самые разные города. По какой причине — я не знаю. На мои вопросы администрация упорно отвечать не хочет. Затем редакция вообще на 4 дня исчезла из эфира, главная не обновлялась, единственно — там появилась заметка про хомячков. То есть получается, что у нас есть участники, кто находится в привилегированном положении? А то, что публикую я — оно значит ниже уровнем хомячков и главной не заслуживает?

    Кстати, Аркадий, цитатку мою не предоставите — где я деревеньки назвал "дурацкими", а то что-то я не помню, чтобы я такое говорил. Да, мне они неинтересны, но что-то мне не верится, чтобы я мог чужой труд назвать дурацким.
  • maya
    помощь
    maya
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 апр 2010
    30 мая 2015, 21:11
    удалить
    ERCHOVнаписал 30 мая в 14:47

    Ну вообще-то написано уже много, однако я всё же хотел ещё раз посоветовать, дабы редактор Даша как-то обозначила себя.
    Неделя авторов. Великолепная задумка! Но продержалось всё это дело не больше 2-х месяцев. Спрашивается, почему? Думаю, некоторым людям просто неудобно было пиариться, предлагая себя автором недели. А вот если бы этим занимался редактор — ситуация была бы совершенно иной.
    Николай, ты сам вспомни. как мы с тобой периодически дёргали авторов, предлагая заступить на судейство.

    Ещё, иногда возникают какие-то споры (или правильней срач) под заметками. Ну а если действительно сделать кнопку — "Готов к критике"? Отправляет автор материал, и не хочет при этом никаких споров под статьёй — нажимает "Не готов к критике", как и наоборот.


    Самое смешное, что тех, кто готов к критике, никогда не критикуют.
    2. Не некоторым, а большинству неудобно предлагать себя
    3. На главной заметки от 4-5 человек. И редкие заметки от кого-то еще.
  • Rainbow
    помощь
    Rainbow
    в друзья
    в контакты
    С нами с 25 окт 2011
    30 мая 2015, 21:15
    удалить
    ERCHOVнаписал 30 мая в 06:47



    Ещё, иногда возникают какие-то споры (или правильней срач) под заметками. Ну а если действительно сделать кнопку — "Готов к критике"? Отправляет автор материал, и не хочет при этом никаких споров под статьёй — нажимает "Не готов к критике", как и наоборот.



    Поймите же наконец или хотя-бы примите это как факт, что подавляющее большинство людей ищет от сайта положительные эмоции, положительное общение, дружескую поддержку, взаимопомощь и совершенно НЕ ЖЕЛАЕТ получать здесь негатив, скандалы, оскорбления или критику.

    Нет тех, кто "не готов к критике"! Есть те, кто не желает её получать. В этом есть огромная разница.
  • maya
    помощь
    maya
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 апр 2010
    30 мая 2015, 21:20
    удалить
    elena_sheoнаписала 30 мая в 18:45

    Хочу поправить саму себя: в настоящее время ошибки у этой заметки исправлены, хотя на главной она так и провисела с ошибками.


    Но на главную она попала!
  • maya
    помощь
    maya
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 апр 2010
    30 мая 2015, 21:26
    удалить
    Rainbowнаписала 30 мая в 19:15

    Поймите же наконец или хотя-бы примите это как факт, что подавляющее большинство людей ищет от сайта положительные эмоции, положительное общение, дружескую поддержку, взаимопомощь и совершенно НЕ ЖЕЛАЕТ получать здесь негатив, скандалы, оскорбления или критику.
    Нет тех, кто "не готов к критике"! Есть те, кто не желает её получать. В этом есть огромная разница.


    Я желаю. Пусть критикуют на здоровье. В ЖЖ несколько раз маленький критический отклик развернулся в жутко интересную дискуссию из которой я узнала много нового. Просто если критик говорит, что есть исторический (или еще какой-нибудь) источник, где написано обратное... Выясняем, обсуждаем, сравниваем источники. Такая критика никого не обидит. А если: ты козел и фотографии твои паршивые...
    Так это уже не критика
  • maya
    помощь
    maya
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 апр 2010
    30 мая 2015, 21:32
    удалить
    ArkadiyGabнаписал 30 мая в 19:03

    Николай, у меня к вам большая просьба. Ответьте мне на один вопрос.
    Скажите пожалуйста, вы разделяете мнение Максима по поводу "хомячков", "дурацких никому не интересных деревенек", "заезженной Европы"? Может мы все здесь совершенно напрасно убиваем свое время, и Турбине нужны заметки про горы — вот такой вышины и охоты на крокодилов?


    Лично мне Европа интересна. И про хомячков мне понравилось. Может им и не место на главной, о они забавные и заметка милая
  • Daretta
    помощь
    Daretta
    в друзья
    в контакты
    С нами с 26 ноя 2013
    30 мая 2015, 21:33
    удалить
    097mcnнаписал 30 мая в 22:40

    Ну вот, еще одно мнение в мою пользу.
    И еще одно подтверждение тому, что рассказы именно про путешествия тут мало кому интересны.
    Кристина, ну неужели тебе неинтересно про семью хомячков? :)


    А что такое рассказы именно про путешествия...?! Что такое вообще идеальный рассказ на сайте путешественников.... Мне вот всегда было интересно кто-то знает ответ на этот вопрос...?!!!!
  • mikeseryakov
    помощь
    mikeseryakov
    в друзья
    в контакты
    С нами с 29 июл 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 21:34
    удалить
    ArkadiyGabнаписал 30 мая в 21:03

    Николай, у меня к вам большая просьба. Ответьте мне на один вопрос.
    Скажите пожалуйста, вы разделяете мнение Максима по поводу "хомячков", "дурацких никому не интересных деревенек", "заезженной Европы"? Может мы все здесь совершенно напрасно убиваем свое время, и Турбине нужны заметки про горы — вот такой вышины и охоты на крокодилов?



    Аркадий, можно я за Колю отвечу, он меня поправит если что. Согласитесь, что как-то несерьезно разделять такое мнение. Уно, Дуэ, Омм... — вот Колина заметка о Европе, которая думаю она из лучших в его биографии путешествий. Я уже не знаю, что и говорить, и честно не понимаю почему такая бессмысленная ерунда как "хомячки" интересует больше чем заметки.
  • ArkadiyGab
    помощь
    ArkadiyGab
    в друзья
    в контакты
    С нами с 21 июл 2014
    30 мая 2015, 21:41
    удалить
    mikeseryakovнаписал 30 мая в 21:34

    Аркадий, можно я за Колю отвечу, он меня поправит если что. Согласитесь, что как-то несерьезно разделять такое мнение. Уно, Дуэ, Омм... — вот Колина заметка о Европе, которая думаю она из лучших в его биографии путешествий. Я уже не знаю, что и говорить, и честно не понимаю почему такая бессмысленная ерунда как "хомячки" интересует больше чем заметки.



    Я объясню!!! У меня полная авоська писем от самых разных людей, которые пишут, что их достало вот это зловоние (извините, если грубовато) Максима. Кстати только, что из-за него еще два человека покинули сайт!!!
    Если Вы и Николай не разделяете его мнения, то я вас очень прошу заткнуть этот не иссякающий фонтан!!! Михаил, кончится опять массовым исходом. И это не я нагнетаю, это лопается терпение людей, которым осточертело такое отношение к своим работам!!!!
  • Daretta
    помощь
    Daretta
    в друзья
    в контакты
    С нами с 26 ноя 2013
    30 мая 2015, 21:43
    удалить
    ArkadiyGabнаписал 30 мая в 23:03

    Николай, у меня к вам большая просьба. Ответьте мне на один вопрос.
    Скажите пожалуйста, вы разделяете мнение Максима по поводу "хомячков", "дурацких никому не интересных деревенек", "заезженной Европы"? Может мы все здесь совершенно напрасно убиваем свое время, и Турбине нужны заметки про горы — вот такой вышины и охоты на крокодилов?


    Если бы Николаю Европа не нравилась, он бы жил где-ниб в Танзании под пальмой)
    Просто согласись есть заметки совершенный нестандарт, разрывающие все обычные представления о путешествиях. Они дикие, опасные, сопровождающиеся множеством ахов вздохов и вполне логично что владельцам ресурса было бы жутко приятно что они именно у них в сообществе... Но вспомни что Михаил писал в комментариях о тебе и твоем творчестве в своей заметке про город П, кажется... По-моему это дорогого стоит, чтобы понять что именно ты Аркаш один из самых нужных для администрации и топовых авторов турбины!
  • Rainbow
    помощь
    Rainbow
    в друзья
    в контакты
    С нами с 25 окт 2011
    30 мая 2015, 21:45
    удалить
    mayaнаписала 30 мая в 11:26

    Я желаю. Пусть критикуют на здоровье. В ЖЖ несколько раз маленький критический отклик развернулся в жутко интересную дискуссию из которой я узнала много нового. Просто если критик говорит, что есть исторический (или еще какой-нибудь) источник, где написано обратное... Выясняем, обсуждаем, сравниваем источники. Такая критика никого не обидит. А если: ты козел и фотографии твои паршивые...
    Так это уже не критика


    Майя, то, что вы описываете и чего желаете — это не критика. Это — дружеская помощь.
    Еще раз повторяю, что ЖЕЛАТЬ критики — это противоестественно, для этого надо себя не уважать.
    Можно желать узнать мнение других, желать общения, желать узнать то, что знают другие, а я нет, желать исправить ошибки после дружеской подсказки.

    И вообще, я уже устала на эту тему писать. Пол-года назад я тут столько раз высказывалась по этому поводу, что добавить нечего.
  • maya
    помощь
    maya
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 апр 2010
    30 мая 2015, 21:46
    удалить
    Кстати "Аваст" предупреждает, что у нашего сайта (Турбины) плохая репутация. С чего бы это?
  • ArkadiyGab
    помощь
    ArkadiyGab
    в друзья
    в контакты
    С нами с 21 июл 2014
    30 мая 2015, 21:46
    удалить
    Darettaнаписала 30 мая в 21:43

    Если бы Николаю Европа не нравилась, он бы жил где-ниб в Танзании под пальмой)
    Просто согласись есть заметки совершенный нестандарт, разрывающие все обычные представления о путешествиях. Они дикие, опасные, сопровождающиеся множеством ахов вздохов и вполне логично что владельцам ресурса было бы жутко приятно что они именно у них в сообществе... Но вспомни что Михаил писал в комментариях о тебе и твоем творчестве в своей заметке про город П, кажется... По-моему это дорогого стоит, чтобы понять что именно ты Аркаш один из самых нужных для администрации и топовых авторов турбины!



    Даш, я не про себя сейчас! И вопрос-то был не вопрос, а всего лишь попытка привлечь внимание к человеку, который не останавливаясь поливает грязью все, что ему не интересно.
  • Yurivar
    помощь
    Yurivar
    в друзья
    в контакты
    С нами с 19 мар 2010
    30 мая 2015, 21:51
    удалить
    Да-а-а! На Главной все та же неизменная "десятка", из которой один аж 4 раза.
  • Daretta
    помощь
    Daretta
    в друзья
    в контакты
    С нами с 26 ноя 2013
    30 мая 2015, 21:59
    удалить
    ArkadiyGabнаписал 30 мая в 23:41

    Я объясню!!! У меня полная авоська писем от самых разных людей, которые пишут, что их достало вот это зловоние (извините, если грубовато) Максима. Кстати только, что из-за него еще два человека покинули сайт!!!
    Если Вы и Николай не разделяете его мнения, то я вас очень прошу заткнуть этот не иссякающий фонтан!!! Михаил, кончится опять массовым исходом. И это не я нагнетаю, это лопается терпение людей, которым осточертело такое отношение к своим работам!!!!


    Может быть пора всем стать взрослыми и перестать воспринимать всё так близко к сердцу.... Макс конечно жаба еще та, и периодически следит своим мускусом, но тут позволь не согласиться, он просто лишь высказывал свое мнение о том что никогда не будет читать про Европу, ну и фиг с ним, пусть не читает, я буду читать! Да много кто будет.... Он же говорит про заметки в общем.... А авторы опять начинают переходить на личности....
  • mikeseryakov
    помощь
    mikeseryakov
    в друзья
    в контакты
    С нами с 29 июл 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 22:14
    удалить
    ArkadiyGabнаписал 30 мая в 21:41

    Я объясню!!! У меня полная авоська писем от самых разных людей, которые пишут, что их достало вот это зловоние (извините, если грубовато) Максима. Кстати только, что из-за него еще два человека покинули сайт!!!

    Если Вы и Николай не разделяете его мнения, то я вас очень прошу заткнуть этот не иссякающий фонтан!!! Михаил, кончится опять массовым исходом. И это не я нагнетаю, это лопается терпение людей, которым осточертело такое отношение к своим работам!!!!



    Мы не разделяем это мнение и Коля должен был Максима предупредить. У меня другой встречный вопрос, не сочтите , что я хочу что-то доказать, просто для понимания. Тут часто пишут, что я могу уйти "из-за".....снега, ветра, дождя, струнина, максима 097 и так далее. Но вот Миша ушёл на Туристер, как я понял, из-за Толика.

    Но Толик тоже там. И самое интересное, что продолжает заниматься тем же, что делал на Турбине. Кого-то оскорбляет, поддевает, провоцирует. Но никто не реагирует и не говорит двум админам сайта, что Толик сказал плохое слово и я сейчас уйду. Это нехватка смелости или же понимание того, что площадок то всего две по большому счету, работающих плюс минус в таком формате......Почему Толик так возмущал всех на Турбине и так спокойно сосуществует сейчас на Туристере с ушедшим туда Мишей.......Тут много было написано, что мы не ценим авторов, но для меня лично всегда был дорог каждый пишущий автор, мы разговаривали с Мишей, встречались с Анатолием, просили его соблюдать толерантность..........В итоге Миша ушёл от Толика, а Толик вслед за ним.

    Я так понимаю, на туристере много "наших", много я не наблюдал, но некоторые есть. Они все не любят когда их оскорбляют и готовы бороться до конца. С Анатолием Струниным они будут бороться на Туристере, будут письма владельцам ресурса и разговоры типа "А если Вы его не забаните, я уйду совсем?".....Хватит ли на это силы духа, или это было возможно только на Турбине?
  • ArkadiyGab
    помощь
    ArkadiyGab
    в друзья
    в контакты
    С нами с 21 июл 2014
    30 мая 2015, 22:19
    удалить
    mikeseryakovнаписал 30 мая в 22:14

    Мы не разделяем это мнение и Коля должен был Максима предупредить. У меня другой встречный вопрос, не сочтите , что я хочу что-то доказать, просто для понимания. Тут часто пишут, что я могу уйти "из-за".....снега, ветра, дождя, струнина, максима 097 и так далее. Но вот Миша ушёл на Туристер, как я понял, из-за Толика.
    Но Толик тоже там. И самое интересное, что продолжает заниматься тем же, что делал на Турбине. Кого-то оскорбляет, поддевает, провоцирует. Но никто не реагирует и не говорит двум админам сайта, что Толик сказал плохое слово и я сейчас уйду. Это нехватка смелости или же понимание того, что площадок то всего две по большому счету, работающих плюс минус в таком формате......Почему Толик так возмущал всех на Турбине и так спокойно сосуществует сейчас на Туристере с ушедшим туда Мишей.......Тут много было написано, что мы не ценим авторов, но для меня лично всегда был дорог каждый пишущий автор, мы разговаривали с Мишей, встречались с Анатолием, просили его соблюдать толерантность..........В итоге Миша ушёл от Толика, а Толик вслед за ним.
    Я так понимаю, на туристере много "наших", много я не наблюдал, но некоторые есть. Они все не любят когда их оскорбляют и готовы бороться до конца. С Анатолием Струниным они будут бороться на Туристере, будут письма владельцам ресурса и разговоры типа "А если Вы его не забаните, я уйду совсем?".....Хватит ли на это силы духа, или это было возможно только на Турбине?



    Вопрос наверное не ко мне! Я никуда не ухожу, и изо всех сил пытаюсь остановить тех, кто уходит, поэтому отвечать наверное они и должны :)
  • Christina
    помощь
    Christina
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 сен 2009
    30 мая 2015, 22:20
    удалить
    mikeseryakovнаписал 30 мая в 20:14

    .....Хватит ли на это силы духа, или это было возможно только на Турбине?



    Во-во... Это как раз один из показателей того, что Турбина превратилась в "междусобойчик на районе".
  • mikeseryakov
    помощь
    mikeseryakov
    в друзья
    в контакты
    С нами с 29 июл 2011
    Администратор
    30 мая 2015, 22:32
    удалить
    ArkadiyGabнаписал 30 мая в 22:19

    Вопрос наверное не ко мне! Я никуда не ухожу, и изо всех сил пытаюсь остановить тех, кто уходит, поэтому отвечать наверное они и должны :)



    Аркадий,а я не только к Вам, прочитают то все, так сайт продуман, это просто подходило к "два человека собираются уйти"
  • ERCHOV
    помощь
    ERCHOV
    в друзья
    в контакты
    С нами с 6 апр 2009
    30 мая 2015, 22:55
    удалить
    mikeseryakovнаписал 30 мая в 22:14

    В итоге Миша ушёл от Толика, а Толик вслед за ним.



    Хронология немного нарушена, ибо ранее от Миши туда ушла Лени.....

    Анекдот, честное слово!......
  • izgutman
    помощь
    izgutman
    в друзья
    в контакты
    С нами с 28 мар 2012
    30 мая 2015, 23:24
    удалить
    mayaнаписала 30 мая в 19:46

    Кстати "Аваст" предупреждает, что у нашего сайта (Турбины) плохая репутация. С чего бы это?


    Да нет, Avasт просто говорит, что у сайта средний рейтинг. Но это тоже показательно...
  • Norisfox
    помощь
    Norisfox
    в друзья
    в контакты
    С нами с 20 окт 2011
    30 мая 2015, 23:27
    удалить
    Миша, я позволю себе внести некоторую ясность, исключительно в силу своего скромного понимания проблемы.
    Все те, кто ушел, как мне кажется, ушли не из-за снега, ветра, васи, маши, толи, коли, а исключительно из-за того, что хамство в их адрес не пресекалось незамедлительно. И ситуация выходила из-под контроля и превращалась в жесточайшую грызню...
  • Norisfox
    помощь
    Norisfox
    в друзья
    в контакты
    С нами с 20 окт 2011
    30 мая 2015, 23:39
    удалить
    mikeseryakovнаписал 30 мая в 22:14


    Но Толик тоже там. И самое интересное, что продолжает заниматься тем же, что делал на Турбине. Кого-то оскорбляет, поддевает, провоцирует. Но никто не реагирует и не говорит двум админам сайта, что Толик сказал плохое слово и я сейчас уйду. Это нехватка смелости или же понимание того, что площадок то всего две по большому счету, работающих плюс минус в таком формате......Почему Толик так возмущал всех на Турбине и так спокойно сосуществует сейчас на Туристере с ушедшим туда Мишей.......Тут много было написано, что мы не ценим авторов, но для меня лично всегда был дорог каждый пишущий автор, мы разговаривали с Мишей, встречались с Анатолием, просили его соблюдать толерантность..........В итоге Миша ушёл от Толика, а Толик вслед за ним.
    Я так понимаю, на туристере много "наших", много я не наблюдал, но некоторые есть. Они все не любят когда их оскорбляют и готовы бороться до конца. С Анатолием Струниным они будут бороться на Туристере, будут письма владельцам ресурса и разговоры типа "А если Вы его не забаните, я уйду совсем?".....Хватит ли на это силы духа, или это было возможно только на Турбине?



    Вот последний крик души у соседей:)):
    "Реальный кошмар! Такого на Туристере еще не было! Человек, кажется, оскорбил всех, кого мог! И при этом еще надеется радовать кого-то здесь своими заметками!

    Непонятно, почему Администрация не принимает никаких мер к зарвавшемуся хаму...."
  • maya
    помощь
    maya
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 апр 2010
    31 мая 2015, 00:02
    удалить
    izgutmanнаписал 30 мая в 21:24

    Да нет, Avasт просто говорит, что у сайта средний рейтинг. Но это тоже показательно...


    Раньше не показывал
  • 097mcn
    помощь
    097mcn
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 авг 2011
    31 мая 2015, 00:41
    удалить
    elena_sheoнаписала 30 мая в 17:27

    По поводу редакторства. Я как-то увидела на главной заметку, в которой было множество грамматических ошибок. Я не поленилась и написала Даше весь перечень этих ошибок с правильным вариантом написания. Она поблагодарила, сказала, что автор обещал исправить, но мой труд пропал даром. Заметка так и осталась с ошибками и где-то в недрах "Турбины" с ними и лежит. Какая-то необязательность во всём этом есть. Начать с того, что такую безграмотную заметку на главную не стоило пропускать, а если уж пропустили и вам конкретно указали, что в ней такие-то ошибки, стоило бы проследить, чтобы автор их исправил. Такое редакторство нельзя считать профессиональным, это чистой воды любительщина, так что оно настоятельно требует улучшения.


    Ага, а еще был случай, когда на Главной появилась заметка с какими-то ужасно-кошмарными фоточками. Елена возмутилась этим фактом, за что на нее грубо наехала не буду говорить кто (она тут присутствует). Я потом эту заметку глянул — она действительно не заслуживала ни главной, ни вообще публичной зоны, какая-то мазня из серии "а автор так видит".
    То есть конфликт в очередной раз возник из-за того, что материалы на главную очень часто посылаются "левой ногой". Ну вот не один же я это замечаю, многие со мной согласны, судя по этой ветке.
  • 097mcn
    помощь
    097mcn
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 авг 2011
    31 мая 2015, 01:10
    удалить
    "Заезженная Европа" — это оскорбление? Кого? Европы?
    Да, мне не очень интересна Европа, этим я объясняю то, что не читаю большинство отчетов про Европу. Но это мое личное дело. Я же не призываю убрать Европу с сайта, верно?

    Друзья — вам, по-моему, к психиатру надо, у вас какие-то навязчивые фобии :)
  • ksushasha
    помощь
    ksushasha
    в друзья
    в контакты
    С нами с 17 авг 2011
    31 мая 2015, 07:16
    удалить
    Люди часто и с удовольствием пишут о встречах с животными в путешествии. Целый рассказ о белом мишке или о ките, пингвины, лемуры... Все это регулярно появляется на главной, и всем нравится. Отчего же даманы — редкие и не всем знакомые зверьки вызвали столько сарказма?
    Двойные стандарты?...
  • elena_sheo
    помощь
    elena_sheo
    в друзья
    в контакты
    С нами с 5 авг 2014
    31 мая 2015, 09:35
    удалить
    mayaнаписала 30 мая в 21:20

    Но на главную она попала!


    Вот именно! Редактура оставляет (оставляла?) желать лучшего.
  • Daretta
    помощь
    Daretta
    в друзья
    в контакты
    С нами с 26 ноя 2013
    31 мая 2015, 10:17
    удалить
    Очень печально, что из обсуждения причин и проблем все переросло в недовольство и претензи друг к другу....(((

    — а где я могу найти кого-нибудь нормального?!

    — Нигде, — ответил Кот, — нормальных не бывает. Ведь все такие разные и непохожие. И по-моему это нормально...

    "Алиса в Стране Чудес"
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    31 мая 2015, 10:34
    удалить
    Мы постарались ускорить ряд изменений на сайте по итогам обсуждения — вчера реализовали возможность авторам сайта полностью и окончательно удалять нежелательный им комментарий в своем материале. Раньше была возможность увидеть текст удаленного комментария.

    Большая просьба ко всем проверить как это работает и если что-то не так, написать нам. По реализованной логике, комментарий будет удален для всех пользователей кроме админов сайта, которые смогут увидеть его текст и окончательно удалить (при необходимости) комментарий.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    31 мая 2015, 10:39
    удалить
    ERCHOVнаписал 30 мая в 15:47

    Ну вообще-то написано уже много, однако я всё же хотел ещё раз посоветовать, дабы редактор Даша как-то обозначила себя.
    Неделя авторов. Великолепная задумка! Но продержалось всё это дело не больше 2-х месяцев. Спрашивается, почему? Думаю, некоторым людям просто неудобно было пиариться, предлагая себя автором недели. А вот если бы этим занимался редактор — ситуация была бы совершенно иной.
    Николай, ты сам вспомни. как мы с тобой периодически дёргали авторов, предлагая заступить на судейство.

    Ещё, иногда возникают какие-то споры (или правильней срач) под заметками. Ну а если действительно сделать кнопку — "Готов к критике"? Отправляет автор материал, и не хочет при этом никаких споров под статьёй — нажимает "Не готов к критике", как и наоборот.



    Максим, я ее попрошу это здесь прокомментировать и на форуме. Задумка действительно отличная, но насколько я понимаю там все зависит от готовности участвовать авторов. Мы только будет рады если большее количество авторов примет участие в "Неделе Автора". Я думаю что можно во-первых сделать адресную рассылку и пригласить большее количество людей к участию, во-вторых, часть работы может сделать редактор, который отберет самые интересные у того или иного автора по его мнению материалы. Давайте обменяемся мыслями на эту тему только не здесь, а в специальном форуме — turbina.ru/forums/Obsuzhdenie… и решим как нужно поменять формат работы чтобы эта тема продолжилась.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    31 мая 2015, 10:42
    удалить
    Yurivarнаписал 30 мая в 15:54

    Хорошо бы еще:
    — в комментариях организовать порядок "ветки дерева". Тогда уменьшится сумбур в голове от множества ответов, раскиданных в пространстве (как сейчас) на один вопрос;
    — при ссылке на комментарий определенного автора, чтобы система выводила читателя прямо на этот коммент, а не только на название статьи.



    Юрий, спасибо за мнение. Мы в перспективе хотим переделать ветки комментариев, надеюсь что это не займет много времени. Мы совершенно точно хотим это реализовать именно таким образом как вы пишете + добавить возможность +- комментариев, чтобы не повторяться
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    31 мая 2015, 10:53
    удалить
    ArkadiyGabнаписал 30 мая в 20:03

    Николай, у меня к вам большая просьба. Ответьте мне на один вопрос.
    Скажите пожалуйста, вы разделяете мнение Максима по поводу "хомячков", "дурацких никому не интересных деревенек", "заезженной Европы"? Может мы все здесь совершенно напрасно убиваем свое время, и Турбине нужны заметки про горы — вот такой вышины и охоты на крокодилов?



    Аркадий,

    Я безусловно не разделяю это мнение Максима. Турбина — это сайт который предлагает полную свободу форм творческого самовыражения в вопросах путешествий и туризма. Именно поэтому мы не можем, не хотим и никак не будем диктовать нашим авторам что и как писать на сайте. Это решают они.

    Любые формы негативной критики авторов, направленной на то, что они пишут то что не будет востребовано читателями, считаем неприемлемыми.

    С точки зрения модерации и дальнейшего продвижения авторов для нас важны как качественные информационные материалы, оформленные в виде советов по новым для сайта Объектам (либо улучшенные по существующим), а также творческие рассказы и альбомы о путешествиях, написанные в самых разных форматах.

    Я считаю что сайту и читателям будут равно интересны как рассказы о европейских городах (более доступных для большинства туристов), так и рассказы об экзотических направлениях и кругосветках, о чем часто пишет Максим.

    Главное мне кажется уважать труд друг друга. Взаимное уважение — ключ к улучшению атмосферы на сайте.

    Николай
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    31 мая 2015, 11:12
    удалить
    elena_sheoнаписала 30 мая в 18:27

    По поводу редакторства. Я как-то увидела на главной заметку, в которой было множество грамматических ошибок. Я не поленилась и написала Даше весь перечень этих ошибок с правильным вариантом написания. Она поблагодарила, сказала, что автор обещал исправить, но мой труд пропал даром. Заметка так и осталась с ошибками и где-то в недрах "Турбины" с ними и лежит. Какая-то необязательность во всём этом есть. Начать с того, что такую безграмотную заметку на главную не стоило пропускать, а если уж пропустили и вам конкретно указали, что в ней такие-то ошибки, стоило бы проследить, чтобы автор их исправил. Такое редакторство нельзя считать профессиональным, это чистой воды любительщина, так что оно настоятельно требует улучшения.


    Елена, спасибо за комментарий! Мы не можем за автора исправлять грамматические ошибки в тексте. Мы можем только написать автору, что они есть и что мы просим его(ее) внести исправления. В целом при концепции Турбины — заметка с грамматическими ошибками — это ответственность автора, а не редакции сайта. Если бы Турбина была СМИ как туристический журнал и редакция сама бы писала статьи, то бесспорно мы бы за это отвечали, в данном случае как сообщество пишущих путешественников редакция действует по инструкции проверяя базовые вещи и отбирает лучшие из материалов для продвижения. Также совершенно невозможно во всех случаях добиться от автора исправления тех или иных вещей и частенько авторы, которые вполне обоснованно считают свое пространство на Турбине личным, обижаются на плотную опеку со стороны редактора. Я это пишу не с целью того чтобы сказать, что улучшения в работе редактора не требуются, а напротив чтобы объединять почему далеко не всегда получается в нашей концепции добиться нужного результата.
left_shadowright_shadow
Наверх