Рим

Рим

LAT
  • 41.90062N, 12.47849E
  • Я здесь был
    Было: 954
    Хочу посетить
    9593

    1027 материалов по 325 объектам,  16 007 фотографий

    Вики-код направления: помощь
    Топ авторов помощь
    Vazlav 410
     
    11
    Lecha_MW
    помощь
    в друзья
    в контакты
    С нами с 19 июл 2010

    Размышления вслух

     
    19 апреля 2012 года||14 (7)| 7| 81911

    Съездили на четыре дня в Рим ( два дня в пути не в счет). Перед поездкой обратился к материалам нашего сайта в поисках "советов и впечатлений". Хотел оптимизировать поездку, выбрать интересные объекты, нарисовать хотя бы предварительные планы. Есть конечно и путеводители и он-лайн гиды, но для Рима поговорка "нельзя объять необъятное" особено актуальна, поэтому хотелось воспользоваться именно впечатлениями и наблюдениями людей там уже побывавших.
    Не тут то было. Нет, материалов по Риму "вагон и маленькая тележка"! НО...пересмотрев НЕ одну сотню отчетов, я вынес из них несколько скупых строчек, уместившихся на одном листочке. Хотя признаюсь эти строчки были очень ценные( например посещение галлереи Боргезе без них не получилось бы). А в остальном...галоп одного дня, куча фото без намейших привязок и маршрутов.
    Нет, конечно не все так плохо. Есть просто отличные отчеты, замечательные фото, очень интересные личные впечателения и дельные советы. Но как говоится, осадок остался.
    P.S. Я даже задумался, а для чего вообще мы пишем здесь отчеты. Что бы крикунть на многотысячную аудиторию "Я ТУТ тоже был!", рассказать о личных впечатлениях, помочь будущим путешественникам.. Ведь это совершенно разные цели, а значит и разная подача материала! Так, что теперь пытаюсь ответить на этот вопрос сам для себя.

    вики-код
    помощь
    Вики-код:

    Дешёвый ✈️ по направлению Рим
    сообщить модератору
    • Juliet
      помощь
      Juliet
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 ноя 2011
      19 апр 2012, 16:09
      удалить
      С удовольствием почитаю — чтобы понять, а что для вас отчеты? Всегда интересно узнавать новых людей.
    • Lecha_MW
      помощь
      Lecha_MW
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 июл 2010
      19 апр 2012, 19:09
      удалить
      Julietнаписала 19 апреля в 16:09

      С удовольствием почитаю — чтобы понять, а что для вас отчеты? Всегда интересно узнавать новых людей.


      Для меня это понятие достаточно сильно изменилось, с момента моей регистрации на сайте. Ввначале это было желание рассказать прежде всего о нашем проекте mw-expedition.ru. Потом желание рассказать о каких=то своих поездках и впечатлениях. По чем больше я был на сайте, тем больше хотелось что-бы отчет не только рассказывал о моих эмоциях и впечатлениях, хотелось, что бы он был полезен другим. А создать такой отчет это ведь не просто. Нужно не только съездить куда-то и сделать кучу фото, нужно ведь еще все это систематизировать, поискать дополнительную информацию, постараться при этом не забыть свои впечатления и не скатиться на переписывание путеводителя или копирования с Википедии. Даже хороший совет написать не просто, а хорошая заметка это по большому счету целая статья. Так, что хочется самому сделать хорошо, но не могу сказать, что так получается :(
      Насколько я понимаю, хороший фотоальбом сделать тоже очень непросто, там возможно даже больше технической работы. Сам даже близко к этому не подхожу.
    • Dima
      помощь
      Dima
      в друзья
      в контакты
      С нами с 1 мар 2009
      19 апр 2012, 16:28
      удалить
      Создать интересный, да ещё и полезный многим путешественникам (плюс — туристам, "пакетникам", экскурсантам-студентам и т.д.) материал очень сложно. Это правда.
      Все мы разные и пишем, фотографируем по-разному, отмечаем интересные для себя детали (и не факт, что они будут интересны кому-то ещё), формируем свои маршруты. Поэтому и приходится прочитывать массу различных заметок, просматривать много советов и фотографий, чтобы отметить что-то важное для себя в этом городе, или стране. От этого никуда не денешься.
      Можно оптимизировать этот процесс, собирая материалы в копилку, добавляя в "друзья" и в "контакты" авторов, чьи материалы вам интересны, просматривая главную страницу и рассылку. Но правило 80/20 всё-равно будет действовать.

      А вопрос "Для чего вообще мы пишем здесь отчеты. Что бы крикунть на многотысячную аудиторию "Я ТУТ тоже был!", рассказать о личных впечатлениях, помочь будущим путешественникам", на мой взгляд, поставлен не верно.
      Лично я публикую заметки и советы и для того, чтобы сказать "Я был здесь!", и для того, чтобы поделиться впечатлениями, и, безусловно, полезной информацией. Но главное — я получаю от этого удовольствие. :)
    • Lecha_MW
      помощь
      Lecha_MW
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 июл 2010
      19 апр 2012, 20:12
      удалить
      Dimaнаписал 19 апреля в 16:28

      Создать интересный, да ещё и полезный многим путешественникам (плюс — туристам, "пакетникам", экскурсантам-студентам и т.д.) материал очень сложно. Это правда.
      Все мы разные и пишем, фотографируем по-разному, отмечаем интересные для себя детали (и не факт, что они будут интересны кому-то ещё), формируем свои маршруты. Поэтому и приходится прочитывать массу различных заметок, просматривать много советов и фотографий, чтобы отметить что-то важное для себя в этом городе, или стране. От этого никуда не денешься.
      Можно оптимизировать этот процесс, собирая материалы в копилку, добавляя в "друзья" и в "контакты" авторов, чьи материалы вам интересны, просматривая главную страницу и рассылку. Но правило 80/20 всё-равно будет действовать.
      Лично я публикую заметки и советы и для того, чтобы сказать "Я был здесь!", и для того, чтобы поделиться впечатлениями, и, безусловно, полезной информацией. Но главное — я получаю от этого удовольствие. :)


      Конечно Дмитрий, Вы пишете все абсолютно правильно. Все мы разные, все мы по разному смотрим на одни и те же вещи, и по разному может об этом рассказать. И я добавляю стараюсь добавлять в "друзья" и откладывать в "копилку" материалы интересных людей о интересный мне местах, во многих их которых я возможно и никогда не побываю. И вот эти люди, в чьих материалах я "варюсь" создают материалы такого уровня, что глядя на них, я сто раз отмеряю, прежде чем вывесить отчет, поэтому они в большинстве так и пылятся в "черновиках" или на компьютере.
      Но когда я "пошел на Рим", я вышел из этого круга и был удивлен. Хотя сейчас анализируя, я думаю, что возможно такое ощущение возникло из-за отсутствие разницы между фотоальбомом и заметкой. Я искал тексты , а натыкался на фото и(или) скупые строчки впечатлений однодневных походов. Теперь, уже побывав в Риме, я понимаю, что после дня пребывания в принципе очень сложно сделать информативный материал. Тут свои бы впечатления собрать в кучу, что бы не получился сплошной Ваууу ( а у кого-то наоборот Фииии) :).
      Делиться впечатлениями это здорово, именно они создают неповторимую, дружескую атмосферу( не примите за грубый комплимент) этого сайта. Так что всем нам больше материалов хороших и разных, ну и очень хочется что бы вернулись фотоальбомы!
    • Vladusik
      помощь
      Vladusik
      в друзья
      в контакты
      С нами с 1 мар 2009
      19 апр 2012, 16:42
      удалить
      Отвечая на вопрос, зачем писать, могу честно и эгоистично сказать, что пишу в первую очередь для себя, поэтому делаю это в комфортном для меня объеме и темпе, не загоняя себя в какие-то рамки. Мне нравится пересматривать свои фотографии и перечитывать заметки. И как эталон качества заметки я использую именно желание ее перечитать. А если они при этом будут кому-то полезны или просто интересны, я только рада.

      Ну и поскольку на сайте я давно и провожу тут уйму времени, я неплохо ориентируюсь в том, кто и по какому направлению дает наиболее близкую мне по духу информацию, при подготовке использую именно ее. Ведь мы все разные, и каждое повествование найдет своего читателя.
    • Lecha_MW
      помощь
      Lecha_MW
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 июл 2010
      19 апр 2012, 19:21
      удалить
      Vladusikнаписала 19 апреля в 16:42

      Отвечая на вопрос, зачем писать, могу честно и эгоистично сказать, что пишу в первую очередь для себя, поэтому делаю это в комфортном для меня объеме и темпе, не загоняя себя в какие-то рамки. Мне нравится пересматривать свои фотографии и перечитывать заметки. И как эталон качества заметки я использую именно желание ее перечитать. А если они при этом будут кому-то полезны или просто интересны, я только рада.

      Ну и поскольку на сайте я давно и провожу тут уйму времени, я неплохо ориентируюсь в том, кто и по какому направлению дает наиболее близкую мне по духу информацию, при подготовке использую именно ее. Ведь мы все разные, и каждое повествование найдет своего читателя.


      Я с Вами согласен, что даже делая материал для других, мы все равно делаем его для себя :). Просто я не впервые использую сайт не как место самовыражения, получения удовольствия от просмотра фотографий и(или) прочтения увлекательных тревел-стори, а именно как инструмент для составления маршрута поездки. Латвия, Краков, Люблин, Чески Крумлов. Хотя материалов по ним было не в пример меньше чем по Риму, я почерпнул много интересного, ценного и полезного. А вот с Римом все оказалось гораздо сложнее, хотя я ожидал совершенно другого
    • enza
      помощь
      enza
      в друзья
      в контакты
      С нами с 18 июн 2009
      19 апр 2012, 18:36
      удалить
      Буквально месяц назад тоже пересматривала именно римские материалы, в надежде найти что-то полезное и новое. Нашла чуть-чуть и того, и другого. Но сколько пришлось убить лишнего времени, просматривая фотоальбомы, которые теперь тоже считаются заметками! Сейчас такая же ситуация с Осло. Я бы с удовольствием посмотрела фото как-нибудь на досуге, но сейчас тратить время на фотоальбомы не хочется, а приходится.
    • Lecha_MW
      помощь
      Lecha_MW
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 июл 2010
      19 апр 2012, 18:55
      удалить
      enzaнаписала 19 апреля в 18:36

      Буквально месяц назад тоже пересматривала именно римские материалы, в надежде найти что-то полезное и новое. Нашла чуть-чуть и того, и другого. Но сколько пришлось убить лишнего времени, просматривая фотоальбомы, которые теперь тоже считаются заметками! Сейчас такая же ситуация с Осло. Я бы с удовольствием посмотрела фото как-нибудь на досуге, но сейчас тратить время на фотоальбомы не хочется, а приходится.


      Готов подписаться под каждым словом :)
    • Alive
      помощь
      Alive
      в друзья
      в контакты
      С нами с 9 апр 2012
      19 апр 2012, 20:09
      удалить
      Вопрос твой пожалуй самый важный для всех, кто на Турбине что-то публикует. И я думаю, что почти каждый автор его себе задавал в той или иной мере. И у каждого был свой ответ.

      А на Турбине я вижу фото людей и описания их впечатлений, которые:
      --- помогают мне понять дух и смысл тех мест, где я ещё не был, или уже побывал;
      --- подумать, что мне там нравится или не очень;
      --- сравнить оценки разных людей об одном и том же месте;
      --- увидеть что-то под другим углом зрения или при другой погоде/сезоне;
      --- разглядеть то, что я сам не заметил (!)

      Я сам люблю путешествовать и пересмотрел много изданных путеводителей и материалов по разным местам, но со временем перестал полагаться на них, как на основной источник. Может потому, что наскучило просто собирать информацию о местах, городах, странах в виде цифр, дат, статистики, сухой истории... Мне уже неинтересно посещать музеи, просто потому, что они известны, описаны, прорекламированы, я их уже посетил сотни. СО ВРЕМЕНЕМ мне захотелось в поездках ощутить бытность новых мест, понять, хотя бы немного, как здесь живут люди, чем они отличаются, какие у них интересы, проехаться на их транспорте, поесть вместе их пищу. Всё это наверное для того, чтобы ещё раз убедиться, насколько велик и мал наш мир, наша планета — как в ней много многообразия, и насколько все мы едины в главном.

      Помните, что Турбина — это не путеводитель в прямом смысле. Это место, где можно поделиться своими впечатлениями от увиденного и прожитого. А значит и передать их другим. Если есть желание. :) Удачи!!!
    • Lecha_MW
      помощь
      Lecha_MW
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 июл 2010
      19 апр 2012, 22:29
      удалить
      Aliveнаписал 19 апреля в 20:09

      Вопрос твой пожалуй самый важный для всех, кто на Турбине что-то публикует. И я думаю, что почти каждый автор его себе задавал в той или иной мере. И у каждого был свой ответ.

      А на Турбине я вижу фото людей и описания их впечатлений, которые:
      --- помогают мне понять дух и смысл тех мест, где я ещё не был, или уже побывал;
      --- подумать, что мне там нравится или не очень;
      --- сравнить оценки разных людей об одном и том же месте;
      --- увидеть что-то под другим углом зрения или при другой погоде/сезоне;
      --- разглядеть то, что я сам не заметил (!)

      Я сам люблю путешествовать и пересмотрел много изданных путеводителей и материалов по разным местам, но со временем перестал полагаться на них, как на основной источник. Может потому, что наскучило просто собирать информацию о местах, городах, странах в виде цифр, дат, статистики, сухой истории... Мне уже неинтересно посещать музеи, просто потому, что они известны, описаны, прорекламированы, я их уже посетил сотни. СО ВРЕМЕНЕМ мне захотелось в поездках ощутить бытность новых мест, понять, хотя бы немного, как здесь живут люди, чем они отличаются, какие у них интересы, проехаться на их транспорте, поесть вместе их пищу. Всё это наверное для того, чтобы ещё раз убедиться, насколько велик и мал наш мир, наша планета — как в ней много многообразия, и насколько все мы едины в главном.

      Помните, что Турбина — это не путеводитель в прямом смысле. Это место, где можно поделиться своими впечатлениями от увиденного и прожитого. А значит и передать их другим. Если есть желание. :) Удачи!!!


      Здорово написали! Емко и четко.
      Интересно, что у нас с Вами по ощущениям получилось наоборот. Я вначале ощутил "бытность" некоторых мест, пожил или очень часто бывал на Кавказе, в Эмиратах, Турции и Китае, с " едой, транспортом и интересами" ставших во многом близкими мне людей. Потом уже из "быта" заинтересовался историей и культурой тех мест, потом и других. И очень мне нравится "сухие цифры и факты", которые позволяют взгянуть на теперь уже неприметные вещи под совсем другим углом. Наверное этим и хороша Турбина, что она у каждого своя и каждый находит в ней что-то для себя. Ну или ищет. Как например я, хочу все же найти в ней "человеческий" путеводитель , информацию прошедшую через реальных людей, реально бывших в описываемых ими местах, имеющих о них реальные впечатления!
    • Norisfox
      помощь
      Norisfox
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 окт 2011
      19 апр 2012, 23:59
      удалить
      А вы хотите, чтобы кто-то для вас разработал исключительно вам интересный маршрут?! С указанием лично вам интересных достопримечательностей?:)) а вы бы просто и легко воспользовались им!!! Я слегка утрирую, не примите за попытку вас уколоть или обидеть! Просто все мы такие разные, что хорошо одному — неинтересно, скучно, тоскливо, невкусно, некомфортно ... другому.

      Перед каждой поездкой, я очень много читаю о стране поездки, беседую с людьми, которые там были, и хочу сказать, что в 80 процентах случаев, у меня складывается кардинально противоположное подученным отзывам мнение! Я это учитываю, и стараюсь больше полагаться на свою интуицию!:)))
    • Lecha_MW
      помощь
      Lecha_MW
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 июл 2010
      20 апр 2012, 14:43
      удалить
      Norisfoxнаписала 19 апреля в 23:59

      А вы хотите, чтобы кто-то для вас разработал исключительно вам интересный маршрут?! С указанием лично вам интересных достопримечательностей?:)) а вы бы просто и легко воспользовались им!!! Я слегка утрирую, не примите за попытку вас уколоть или обидеть! Просто все мы такие разные, что хорошо одному — неинтересно, скучно, тоскливо, невкусно, некомфортно ... другому.

      Перед каждой поездкой, я очень много читаю о стране поездки, беседую с людьми, которые там были, и хочу сказать, что в 80 процентах случаев, у меня складывается кардинально противоположное подученным отзывам мнение! Я это учитываю, и стараюсь больше полагаться на свою интуицию!:)))


      Я не искал готовый маршрут, а искал интересную "вкусную" информацию. Про "разность" мы уже много говорили, я с этим не спорю. Во именно при поисках этой "разницы" я нашел почти полное единодушие. И сделал для себя вывод, что просто нужно больше клась в "копилку", А приготиться-не пригодиться это уже другой вопрос.
      Сейчас собираюсь в Северную Польшу, мне почему-то кажется что здесь найти полезное будет гораздо проще чем в Риме
    • glomus
      помощь
      glomus
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 мар 2010
      21 апр 2012, 21:15
      удалить
      Я совершенно согласна с написанным. И ощущения подобные возникали, и вопрос тоже.
      И ситуация, описанная enza, тоже очень знакома.
      Сейчас в большей степени использую сайт для общения с людьми близкими по духу, с удовольствием перемещаюсь с ними по всему миру.
      Но организации информационной составляющей сайта как-то не хватает. Мне жаль, что для поездки приходится использовать в большей степени другие сайты, чем Турбину.
    • Lecha_MW
      помощь
      Lecha_MW
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 июл 2010
      22 апр 2012, 11:32
      удалить
      glomusнаписала 21 апреля в 21:15

      Я совершенно согласна с написанным. И ощущения подобные возникали, и вопрос тоже.
      И ситуация, описанная enza, тоже очень знакома.
      Сейчас в большей степени использую сайт для общения с людьми близкими по духу, с удовольствием перемещаюсь с ними по всему миру.
      Но организации информационной составляющей сайта как-то не хватает. Мне жаль, что для поездки приходится использовать в большей степени другие сайты, чем Турбину.


      Очень рад, что Вы со мной солидарны!
    Наверх