Санкт-Петербург

Санкт-Петербург

LAT
  • 59.93868N, 30.32536E
  • Я здесь был
    Было: 1805
    Хочу посетить
    26118

    1410 материалов по 1 002 объектам,  43 903 фотографии

    Вики-код направления: помощь
    Топ авторов помощь
    ZweZet 1218
    Hanya 1090
    Vazlav 976
    Были в Санкт-Петербурге?

    Поделитесь впечатлениями!

     
    ZweZet
    помощь
    в друзья
    в контакты
    С нами с 21 ноя 2011

    Левашовская пустошь — вечный приют невинно убиенных

     

    Эта заметка является частью дневника «Аллеями скорби»

    В моем городе и его окрестностях есть множество кладбищ, — старинных (таких, как Смоленское или Казанское Аллеями скорби. Казанское кладбище), мемориальных (Пискаревское, часть Волковского) и современных (таких, как Южное кладбище — одно из крупнейших в Европе)
    Но есть на северной окраине С-Петербурга кладбище, не похожее на все остальные. Смущает и в то же время разжигает любопытство глухой зеленый забор, которым огорожено это кладбище.

    2

    Автор: ZweZet


    С проходящей мимо этого зеленого забора асфальтовой дороги районного значения не видно, что находится за этим забором. До 1989 года эта территория охранялась сотрудниками КГБ. Сейчас за таинственный зеленый забор, вполне цивильно, — через калитку может проникнуть любой желающий. За таинственным забором находится кладбище. Напротив калитки, на другой стороне дороги стоит довольно необычная скульптура, говорящая путнику о том, что это необычное кладбище.
    6

    Автор: ZweZet


    Войдем же в такую же глухую, как забор, огораживающий кладбище, калитку. Приятно видеть аккуратные дорожки среди нашего северного леса и довольно редко расположенные под елками и березами ухоженные захоронения.
    1

    Автор: ZweZet


    1

    Автор: ZweZet


    Если присмотреться к датам, выбитым на памятниках, то можно заметить, что годы рождения упокоившихся на этом кладбище людей самые разные, а вот год смерти на подавляющем большинстве памятников — или 1937-й или 1938-й. Это годы, известные в нашей новейшей истории как годы Большого Террора. Именно в 1937 г на этом необычном кладбище появились первые захоронения, причем без каких-либо памятников, — просто общие ямы, куда сваливали трупы вповалку и засыпали землей с помощью экскаватора 1937 год — последний год Второй пятилетки (1933-1937). К 20-летнему юбилею Великой Октябрьской Социалистической революции советское правительство задумало избавиться от всех неблагонадежных и враждебных советскому строю элементов. 31 июля 1937 г Политбюро утвердило секретный оперативный приказ наркома внутренних дел СССР Н.Ежова за номером 00447 "Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и др. антисоветских элементов" Каждая административная единица СССР (республика, край, область, район) получила из Москвы план по количеству репрессированных по "первой категории" — к расстрелу и по "второй категории" — к заключению в лагеря и тюрьмы от 8 до 10 лет. Получил такой приказ и начальник Управления НКВД по Ленинграду и Ленинградской области Л.Заковский. Тройка в составе начальника Управления НКВД, второго секретаря обкома ВКП(б) и прокурора области должна была приговорить к расстрелу 4000 человек, к заключению в лагеря и тюрьмы — 10000 человек. Параллельно началась работа по выявлению "шпионов" и "диверсантов" по национальному признаку. Дополнительный приказ НКВД № 00486 о репрессировании жен и детей "изменников Родины" предписывал арестовывать близких родственников "неблагонадежных элементов". Работа закипела по всей стране, ведь невыполнение плана по расстрелам и посадкам грозило партийным и советским руководителям, входящим в "тройки" обвинением во вредительстве и покрывании "врагов народа", заключением в лагерь, а то и расстрелом. Поэтому "тройки" старались не только выполнить, но и перевыполнить план по репрессиям, спущенный из Москвы. По всей стране людей арестовывали по доносам специальных осведомителей и просто обывателей, по анкетным данным (социальное происхождение, национальность), по подложным протоколам, содержащим, якобы, признания уже арестованных. Всех расстрелянных в Ленинграде и его ближайших окрестностях свозили хоронить, в основном, сюда, — в поселок Левашово, на тайный могильник НКВД. Держали арестованных, в основном, в тюрьме, расположенной рядом с Финляндским вокзалом, расстреливали там же, в подвалах этой тюрьмы, а трупы на грузовиках, в основном, ночью привозили в Левашово. Тюрьма эта действует до сих пор, в ней содержатся подследственные женщины и подростки. Если житель или гость нашего города отправится на электричке с Финляндского вокзала в Сестрорецк, Невскую Дубровку, Выборг или Приозерск, он увидит эту тюрьму слева по ходу поезда сразу же после отправления с вокзала.
    В 1989 г тайный могильник НКВД перешел на баланс городского хозяйства и стал доступен всем желающим. В трудные годы развала СССР и перехода к капитализму могильник НКВД привели в порядок и открыли на его территории небольшой музей жертв политических репрессий 30-х — 50-х годов ХХ века в бывшем караульном помещении.
    0

    Автор: ZweZet


    1

    Автор: ZweZet


    1

    Автор: ZweZet


    Ленинградское отделение общества "Мемориал" провело огромную работу по исследованию могильника НКВД. В общих захоронениях удалось обнаружить останки отдельных людей и идентифицировать их по уцелевшим документам и свидетельствам родственников. На таких захоронениях поставлены именные памятники.
    2

    Автор: ZweZet


    На Левашовской пустоши хоронили расстрелянных с 1937 г по 1954 г. Здесь похоронены физик М.Бронштейн, поэты Н.Олейников и Б.Корнилов, фотограф Виктор Булла, хирург Эрик Гессе и другие знаменитые деятели науки и культуры, а также жертвы Ленинградского дела, которое разгромило ленинградский клан в высших эшелонах власти в СССР и дало дорогу к кремлевскому олимпу украинскому клану во главе с Н.Хрущевым. youtube.com/watch?v=-tV0Rnj78… [youtube]-tV0Rnj78Go[/youtube]
    Левашовское мемориальное кладбище состоит из общих захоронений, на которых установлены памятники людям, которых удалось идентифицировать. В память об остальных установлены памятники общего характера: репрессированным служителям культа, энергетикам, инженерам и т.п. Также на кладбище множество памятников представителям разных национальностей СССР, расстрелянным в годы сталинизма. Сталинская репрессивная машина уничтожала граждан СССР, используя интернациональный подход, — в ее жернова попадали люди всех национальностей СССР.
    1

    Автор: ZweZet


    1

    Автор: ZweZet


    Похоронено здесь множество финнов-ингерманландцев, — к этой национальности я имею самое прямое отношение.
    1

    Автор: ZweZet


    Немцев, эстонцев, евреев и даже ассирийцев, — никого не обошла стороной сталинская репрессивная машина. Представители титульной русской нации также массово репрессировались, да и своих соотечественников грузин Вождь народов не жалел. Больные и убогие Советской стране тоже были не нужны. Зачем такая обуза передовому советскому обществу?
    2

    Автор: ZweZet


    В общем представителей всех профессий и всех национальностей, обоих полов и разных возрастов можно найти среди вечных обитателей тайного могильника НКВД.
    С 1995 года Российская Национальная библиотека издает Книгу памяти жертв политических репрессий, расстрелянных в Ленинграде и области, "Ленинградский мартиролог" Уже вышло множество томов, но списки жертв преступлений сталинского режима все пополняются.
    Последнее время мы начали забывать суровые уроки истории, а короткая память на страшные события 60-80-летней давности может привести к их повторению.
    Не спрашивай, по ком звонит колокол, — возможно, он звонит по тебе!..

    вики-код
    помощь
    Вики-код:
    Выбор фотографии
    Все фотографии одной лентой
    37 фото
    dots

    Дешёвый ✈️ по направлению Санкт-Петербург
    сообщить модератору
    • ArkadiyGab
      помощь
      ArkadiyGab
      в друзья
      в контакты
      С нами с 21 июл 2014
      4 мар 2016, 15:33
      удалить
      Какое же мерзкое и ужасное это было время!!!!!!
    • ZweZet
      помощь
      ZweZet
      в друзья
      в контакты
      С нами с 21 ноя 2011
      4 мар 2016, 15:43
      удалить
      ArkadiyGabнаписал 4 марта в 15:33

      Какое же мерзкое и ужасное это было время!!!!!!


      Судя по нынешним настроениям российского общества, оно может повториться.
    • ArkadiyGab
      помощь
      ArkadiyGab
      в друзья
      в контакты
      С нами с 21 июл 2014
      4 мар 2016, 15:54
      удалить
      ZweZetнаписала 4 марта в 15:43

      Судя по нынешним настроениям российского общества, оно может повториться.



      Я тоже об этом подумал, но писать не стал, чтобы не превращать такую мощную заметку в очередной политический диспут!
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      4 мар 2016, 18:27
      удалить
      Спасибо, Света. Очень душевная и трогательная заметка. У нас в истории были не только светлые моменты, но и черные. И об этом забывать нельзя, иначе это может повториться.

      Тем более что всё чаще сейчас и в СМИ и даже на нашем сайте пытаются переписать историю и зомбировать нас, что почти все убитые в годы Большого Террора — это действительно враги и предатели.
      Ну Вы знаете о ком я.

      Путешествуя полгода назад по Грузии в разговорах с грузинами узнал что даже там не жалуют Сталина за террор.
      Не делал он исключения даже для своих земляков.
      Исключение только город Гори, где он родился. Там с уважением относятся к земляку, известному на весь мир.Гори. Музей Сталина и другие достопримечательности. Политика
    • Yurivar
      помощь
      Yurivar
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 мар 2010
      6 мар 2016, 14:12
      удалить
      Сколько таких мест по несчастной России!? Источник один — диктатура пролетариата, ВЧК, ЧК, НКВД, КГБ ... Миллионы жертв и все напрасно ...
      И кое-кто еще скорбит об этих временах и возлагает цветы "юбиляру" на могилу у кремлевской стены позади все еще лежащего у всех на виду главного виновника всей этой российской трагедии.
    • ZweZet
      помощь
      ZweZet
      в друзья
      в контакты
      С нами с 21 ноя 2011
      7 мар 2016, 22:21
      удалить
      Yurivarнаписал 6 марта в 14:12

      Сколько таких мест по несчастной России!? Источник один — диктатура пролетариата, ВЧК, ЧК, НКВД, КГБ ... Миллионы жертв и все напрасно ...
      И кое-кто еще скорбит об этих временах и возлагает цветы "юбиляру" на могилу у кремлевской стены позади все еще лежащего у всех на виду главного виновника всей этой российской трагедии.


      Юрий, диктатуры пролетариата так и не случилось, — это К.Маркс писал, что, отняв власть у буржуазии, ее надо отдать пролетариату. Но в России в начале ХХ века отнятую у буржуазии власть захватила партия. И она, а не пролетариат управляла Советским государством до самого его краха в 1991 г И именно эта партия ответственна за все, что творилось в нашей недавней истории.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      6 мар 2016, 18:27
      удалить
      Да, были печальные и страшные страницы истории в нашем советском прошлом. Сталинский террор — это страшно, но неизбежный виток развития любой революции. Не дай Бог повторения этих термидоров и охот на врагов народа.

      Но были и хорошие времена. Я с ностальгией вспоминаю годы своего детства, 80-е. Все стояли в очередях и не имели возможности путешествовать по дальним странам, но время было доброе и люди были добрее к друг-другу.

      А ещё печально, что больше всего наше советское прошлое теперь критикуют и плюют в него те самые люди (партийные) что учили нас, детей 80-х, в школах и институтах: Правильной линии, Решения съездов КПСС в жизнь, быть в первых рядах советской молодежи и прочая, и прочая, и прочая.......

      Ни я, ни мои близкие родственники никогда в партии не состояли. Но почему-то мне неприятно сейчас слышать охаивание нашего недавнего прошлого (моего детства) именно от этих людей. Может потому неприятно, что именно от ЭТИХ ЛЮДЕЙ, а не от каких-то других, я всё это слышу?
    • Yurivar
      помощь
      Yurivar
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 мар 2010
      6 мар 2016, 19:24
      удалить
      acvazul-V2010написал 6 марта в 17:27

      Да, были печальные и страшные страницы истории в нашем советском прошлом. Сталинский террор — это страшно, но неизбежный виток развития любой революции. Не дай Бог повторения этих термидоров и охот на врагов народа.
      А ещё печально, что больше всего наше советское прошлое теперь критикуют и плюют в него те самые люди (партийные) что учили нас, детей 80-х, в школах и институтах: Правильной линии, Решения съездов КПСС в жизнь, быть в первых рядах советской молодежи и прочая, и прочая, и прочая.......


      В партию тогда многие вступали, чтобы делать карьеру (как сейчас в Едросы). Меня, например, почти насильно, приняли в армии (был шибко грамотным), хотя в душе я всегда был скептиком по отношению к власти, носил узкие брюки и любил слушать джаз по ВВС. Другие хотели идейно или опять же ради карьеры (инженеры, научные работники), но была квота — 5 рабочих на 1 ИТР. Умные и думающие люди не проходили.
      Но больше всего меня поразило, что при развале СССР ни один профессиональный! коммунист (я имею ввиду сотрудников партаппарата разного уровня) не взялся за оружие, чтобы защитить свои профидеалы и колосс КПСС, оказавшийся на глиняных ногах, рухнул в одночасье ...
    • ZweZet
      помощь
      ZweZet
      в друзья
      в контакты
      С нами с 21 ноя 2011
      7 мар 2016, 22:27
      удалить
      Yurivarнаписал 6 марта в 19:24

      В партию тогда многие вступали, чтобы делать карьеру (как сейчас в Едросы). Меня, например, почти насильно, приняли в армии (был шибко грамотным), хотя в душе я всегда был скептиком по отношению к власти, носил узкие брюки и любил слушать джаз по ВВС. Другие хотели идейно или опять же ради карьеры (инженеры, научные работники), но была квота — 5 рабочих на 1 ИТР. Умные и думающие люди не проходили.
      Но больше всего меня поразило, что при развале СССР ни один профессиональный! коммунист (я имею ввиду сотрудников партаппарата разного уровня) не взялся за оружие, чтобы защитить свои профидеалы и колосс КПСС, оказавшийся на глиняных ногах, рухнул в одночасье ...


      Конец СССР начался где-то в 60-х годах ХХ века, когда над идеями, за которые умирали в годы Гражданской и Второй Мировой войны, стали смеяться и рассказывать анекдоты про партийных вождей. Вот тогда Советский Союз превратился в "совок", и это стало началом его конца. Именно поэтому и разрушен он был реформами сверху, а не снизу. То, что так жить дальше нельзя, понимали все, — и власть, и низы. Развал СССР был неизбежен.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      8 мар 2016, 19:18
      удалить
      Yurivarнаписал 6 марта в 19:24

      В партию тогда многие вступали, чтобы делать карьеру (как сейчас в Едросы). Меня, например, почти насильно, приняли в армии (был шибко грамотным), хотя в душе я всегда был скептиком по отношению к власти, носил узкие брюки и любил слушать джаз по ВВС. Другие хотели идейно или опять же ради карьеры (инженеры, научные работники), но была квота — 5 рабочих на 1 ИТР. Умные и думающие люди не проходили.
      Но больше всего меня поразило, что при развале СССР ни один профессиональный! коммунист (я имею ввиду сотрудников партаппарата разного уровня) не взялся за оружие, чтобы защитить свои профидеалы и колосс КПСС, оказавшийся на глиняных ногах, рухнул в одночасье ...


      А как же ГКЧП? Целый путч был
    • grau59
      помощь
      grau59
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 апр 2011
      10 мар 2016, 10:28
      удалить
      acvazul-V2010написал 8 марта в 19:18

      А как же ГКЧП? Целый путч был



      Господин Варежкин как всегда факты путает. 14 марта 1990 года на III Внеочередном съезде народных депутатов был принят закон "Об учреждении поста Президента СССР и внесении изменений и дополнений в Конституцию СССР". Из Конституции СССР была исключена статья 6 о руководящей роли КПСС. 15 марта 1990 года Горбачев был избран Президентом СССР. Механизм по развалу СССР был запущен.
    • Yurivar
      помощь
      Yurivar
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 мар 2010
      10 мар 2016, 18:12
      удалить
      grau59написал 10 марта в 09:28

      Господин Варежкин как всегда факты путает. 14 марта 1990 года на III Внеочередном съезде народных депутатов был принят закон "Об учреждении поста Президента СССР и внесении изменений и дополнений в Конституцию СССР". Из Конституции СССР была исключена статья 6 о руководящей роли КПСС. 15 марта 1990 года Горбачев был избран Президентом СССР. Механизм по развалу СССР был запущен.


      Товарищ Серый59 сам запутался в этом — я говорил совершенно о другом — о том, что никто не встал ни раньше, ни на этом съезде, ни позже на защиту КПСС и, прежде всего — сами руководящие партработники и в центре, и "на местах".
      Похоже, что и вы были в их числе ...
    • grau59
      помощь
      grau59
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 апр 2011
      10 мар 2016, 18:19
      удалить
      Yurivarнаписал 10 марта в 18:12

      Товарищ Серый59 сам запутался в этом — я говорил совершенно о другом — о том, что никто не встал ни раньше, ни на этом съезде, ни позже на защиту КПСС и, прежде всего — сами руководящие партработники и в центре, и "на местах".
      Похоже, что и вы были в их числе ...



      Вы вообще-то читаете что пишете? Хорошо, что люди не стали вооружаться и бороться с законно избранной властью. При этом безразлично были они члены КПСС или нет. К чему подобное приводит — видим на Украине сейчас. Полнейший беспредел.
    • ZweZet
      помощь
      ZweZet
      в друзья
      в контакты
      С нами с 21 ноя 2011
      11 мар 2016, 15:09
      удалить
      grau59написал 10 марта в 18:19

      Вы вообще-то читаете что пишете? Хорошо, что люди не стали вооружаться и бороться с законно избранной властью. При этом безразлично были они члены КПСС или нет. К чему подобное приводит — видим на Украине сейчас. Полнейший беспредел.


      Подскажите, пожалуйста, (перечислите по годам), когда в нашей стране власть избиралась законно? Мне очень интересно это узнать. Заранее спасибо!
    • grau59
      помощь
      grau59
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 апр 2011
      11 мар 2016, 15:16
      удалить
      ZweZetнаписала 11 марта в 15:09

      Подскажите, пожалуйста, (перечислите по годам), когда в нашей стране власть избиралась законно? Мне очень интересно это узнать. Заранее спасибо!



      Пожалуйста!
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      10 мар 2016, 20:26
      удалить
      Yurivarнаписал 10 марта в 18:12

      Товарищ Серый59 сам запутался в этом — я говорил совершенно о другом — о том, что никто не встал ни раньше, ни на этом съезде, ни позже на защиту КПСС и, прежде всего — сами руководящие партработники и в центре, и "на местах".
      Похоже, что и вы были в их числе ...


      А как же всё таки август 1991 года, Янаев и др.? Как раз очень даже встали и чуть у них не выгорело. Если бы не толпы москвичей, то история имела шанс повернуть в иное русло. Кстати,
    • Yurivar
      помощь
      Yurivar
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 мар 2010
      10 мар 2016, 21:41
      удалить
      acvazul-V2010написал 10 марта в 19:26

      А как же всё таки август 1991 года, Янаев и др.? Как раз очень даже встали и чуть у них не выгорело. Если бы не толпы москвичей, то история имела шанс повернуть в иное русло. Кстати,


      Чувствуется, что вы сожалеете о неудаче Янаева. Одного поля ягоды ...
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      10 мар 2016, 22:40
      удалить
      Yurivarнаписал 10 марта в 21:41

      Чувствуется, что вы сожалеете о неудаче Янаева. Одного поля ягоды ...


      А с чего Вы это взяли, что сожалею?
      Я просто констатирую факты истории и не более.
      Это когда вы заявили:
      "что никто не встал ни раньше, ни на этом съезде, ни позже на защиту КПСС и, прежде всего — сами руководящие партработники и в центре, и "на местах", "ни один профессиональный! коммунист (я имею ввиду сотрудников партаппарата разного уровня) не взялся за оружие, чтобы защитить свои профидеалы".

      Вот я Вам и напомнил ГКЧП. Просто ялюблю историю и хорошо её знаю. Вот и приходится напоминать тому, кто забыл или не хочет помнить.

      А по поводу одного поля ягоды. Кто им больше на поле ягода — коммунисты с 25-ти летним стажем или ни разу в партии не состоявшие (ни лично, ни ближайшие родственники)?
    • Yurivar
      помощь
      Yurivar
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 мар 2010
      10 мар 2016, 23:57
      удалить
      acvazul-V2010написал 10 марта в 21:40

      А с чего Вы это взяли, что сожалею?
      Я просто констатирую факты истории и не более.
      Это когда вы заявили:
      "что никто не встал ни раньше, ни на этом съезде, ни позже на защиту КПСС и, прежде всего — сами руководящие партработники и в центре, и "на местах", "ни один профессиональный! коммунист (я имею ввиду сотрудников партаппарата разного уровня) не взялся за оружие, чтобы защитить свои профидеалы".
      Вот я Вам и напомнил ГКЧП. Просто ялюблю историю и хорошо её знаю. Вот и приходится напоминать тому, кто забыл или не хочет помнить.
      А по поводу одного поля ягоды. Кто им больше на поле ягода — коммунисты с 25-ти летним стажем или ни разу в партии не состоявшие (ни лично, ни ближайшие родственники)?


      Ишь как раскудахтался наш знаток-плагиатор! Прям как кукушка — двадцать раз об одном и том же ...
      Своих свежих мыслей совсем нет.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      11 мар 2016, 18:02
      удалить
      Yurivarнаписал 10 марта в 23:57

      Ишь как раскудахтался наш знаток-плагиатор! Прям как кукушка — двадцать раз об одном и том же ...
      Своих свежих мыслей совсем нет.


      Что и требовалось доказать. У нашего коммуниста со стажем нет аргументов. Он не отвечает на прямо поставленные вопросы. Думаю, все всё поняли
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      11 мар 2016, 00:16
      удалить
      acvazul-V2010написал 10 марта в 22:40



      Просто ялюблю историю и хорошо её знаю.


      Володя, ты вообще реально сам понимаешь, как ты выглядишь со стороны?
      Мне как-то раз в личку от одного известного автора (как умный человек он (она) не участвует в диспутах) пришло тут письмо:

      Бедный Вова!:))
      Он так искренен в своих глупостях:))
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      11 мар 2016, 18:04
      удалить
      ERCHOVнаписал 11 марта в 00:16

      Володя, ты вообще реально сам понимаешь, как ты выглядишь со стороны?
      Мне как-то раз в личку от одного известного автора (как умный человек он (она) не участвует в диспутах) пришло тут письмо:
      Бедный Вова!:))
      Он так искренен в своих глупостях:))


      Нормально я выгляжу. А вот как выглядит Ершов здесь со своей заметкой "Канал имени Сталина"? Там то Ершов утверждал обратное, написанному в этой Светиной заметке. Думаю, читателям и с Ершовым всё стало понятно. Ха-Ха
    • ZweZet
      помощь
      ZweZet
      в друзья
      в контакты
      С нами с 21 ноя 2011
      11 мар 2016, 15:16
      удалить
      acvazul-V2010написал 10 марта в 22:40

      А с чего Вы это взяли, что сожалею?
      Я просто констатирую факты истории и не более.
      Это когда вы заявили:
      "что никто не встал ни раньше, ни на этом съезде, ни позже на защиту КПСС и, прежде всего — сами руководящие партработники и в центре, и "на местах", "ни один профессиональный! коммунист (я имею ввиду сотрудников партаппарата разного уровня) не взялся за оружие, чтобы защитить свои профидеалы".
      Вот я Вам и напомнил ГКЧП. Просто ялюблю историю и хорошо её знаю. Вот и приходится напоминать тому, кто забыл или не хочет помнить.
      А по поводу одного поля ягоды. Кто им больше на поле ягода — коммунисты с 25-ти летним стажем или ни разу в партии не состоявшие (ни лично, ни ближайшие родственники)?


      Я где-то читала версию, что Горбачев сам разыграл этот путч, чтобы сохранить пост президента СССР. Надеялись, что путч победит, Горбачев "поболеет" и вернется в Кремль. Ведь на 20 августа 1991 г было назначено слушание нового союзного договора, дающего больше свобод республикам, а Ельцин и другие сторонники развала СССР, желающие полной власти в своих республиках, организовали сопротивление ГКЧП. Да и сами путчисты действовали нерешительно (боялись масштабного кровопролития) Но я не утверждаю, что это правда.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      11 мар 2016, 18:01
      удалить
      ZweZetнаписала 11 марта в 15:16

      Я где-то читала версию, что Горбачев сам разыграл этот путч, чтобы сохранить пост президента СССР. Надеялись, что путч победит, Горбачев "поболеет" и вернется в Кремль. Ведь на 20 августа 1991 г было назначено слушание нового союзного договора, дающего больше свобод республикам, а Ельцин и другие сторонники развала СССР, желающие полной власти в своих республиках, организовали сопротивление ГКЧП. Да и сами путчисты действовали нерешительно (боялись масштабного кровопролития) Но я не утверждаю, что это правда.


      Зная характер и повадки Горбачева похожа на правду эта многоходовка
    • Yurivar
      помощь
      Yurivar
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 мар 2010
      11 мар 2016, 20:30
      удалить
      acvazul-V2010написал 10 марта в 21:40

      Кто им больше на поле ягода — коммунисты с 25-ти летним стажем или ни разу в партии не состоявшие (ни лично, ни ближайшие родственники)?



      Чтобы больше не возвращаться к этой теме по поводу членства в партии: Да — туда в то время брали лучших и я попал в их число! Какое-то время — верил, гордился, работал и жил ...
      Потом, как и большинство думающих людей — прозрел ... А потом и партия — и сама себя изжила, и нас — рядовых членов, просто выбросила на улицу!
      Все — конец дискуссии на эту тему навсегда! А то ты как репей во всем ...
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      11 мар 2016, 21:25
      удалить
      Yurivarнаписал 11 марта в 20:30

      Чтобы больше не возвращаться к этой теме по поводу членства в партии: Да — туда в то время брали лучших и я попал в их число! Какое-то время — верил, гордился, работал и жил ...
      Потом, как и большинство думающих людей — прозрел ... А потом и партия — и сама себя изжила, и нас — рядовых членов, просто выбросила на улицу!
      Все — конец дискуссии на эту тему навсегда! А то ты как репей во всем ...


      Вот и я говорю — репей. Куча людей копирует информацию и вставляет свои фото. Мне и в голову не приходило что это страшный плагиат!!! Только ко мне прицепились с этим копированием. Двойные стандарты? Предвзятое отношение? Чтобы больше не возвращаться к этой теме..
    • Yurivar
      помощь
      Yurivar
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 мар 2010
      11 мар 2016, 21:38
      удалить
      acvazul-V2010написал 11 марта в 20:25

      Вот и я говорю — репей. Куча людей копирует информацию и вставляет свои фото. Мне и в голову не приходило что это страшный плагиат!!! Только ко мне прицепились с этим копированием. Двойные стандарты? Предвзятое отношение? Чтобы больше не возвращаться к этой теме..


      Для начала надо покаяться — это нормальный человеческий подход.
      А незнание закона, как говорят "законники" всех стран, не освобождает от ответственности ...
      Брать чужое — грех! И во всех религиях. И неважно что это — грязные носки или чей-то творческий труд ...
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      11 мар 2016, 22:38
      удалить
      Yurivarнаписал 11 марта в 21:38

      Для начала надо покаяться — это нормальный человеческий подход.
      А незнание закона, как говорят "законники" всех стран, не освобождает от ответственности ...
      Брать чужое — грех! И во всех религиях. И неважно что это — грязные носки или чей-то творческий труд ...


      На то и существует Википедия и подобные ей ресурсы, чтобы копировать оттуда текст в свои заметки. Я грешник? Не хотите покаяться за членство в партии, которую Вы сейчас поносите? Так когда Вы были правдивы в молодости или сейчас на склоне лет? Там у Вас за люстрацию теперь ратуют любимые Вами современные власти. Не боитесь?
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      10 мар 2016, 20:27
      удалить
      коммунисты сидящие у власти тогда в нашей области поддержали ГКЧП. В числе 4-х других областей СССР
    • Yurivar
      помощь
      Yurivar
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 мар 2010
      11 мар 2016, 01:06
      удалить
      acvazul-V2010написал 10 марта в 19:27

      коммунисты сидящие у власти тогда в нашей области поддержали ГКЧП. В числе 4-х других областей СССР


      В одесском языке есть очень емкое слово на такого рода информации, после которого отпадают уже все комментарии — "О!"
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      17 мар 2016, 23:03
      удалить
      Свет, наконец-то посмотрел твой фильм. Вот ты на 11 минуте своего фильма заявляешь:

      Ну и конечно же в 30-ые годы 20-ого века очень страдали от Сталинских репрессий колхозники. Их обвиняли в саботаже сдачи хлеба государству, в уклонении от продналога и продразвёрстки и произведении прочих враждебных Советской власти действиях.

      По сути ничего нового, бросила бредовую фразу и пошла дальше. Колхозник и продразвёрстка — это разные временные периоды (в колхозах была хлебозаготовка).

      Справка из Вики:

      Продналог был отменён вместе с существовавшим с ним подворноденежным, общегражданским, трудгужналогом и другими местными налогами в связи с укреплением денежной системы и введением единого сельскохозяйственного налога 10 мая 1923 года согласно решению XII Съезда РКП(б) о налоговой политике в деревне с тем, чтобы «решительно покончить с множественностью обложения» и с тем, «чтобы крестьянин мог заранее и твёрдо знать сумму причитающегося с него прямого обложения и иметь дело только с одним сборщиком этого налога».

      Я собственно не спорю, что в 30-ые годы кого-то сажали, кого-то расстреливали, но твои фразы выдают твою удивительную некомпетентность. Это как кто-то к тебе в башенный кран залезет и начнёт там рычаги дёргать.
    Наверх