Прага

Прага

LAT
  • 50.08766N, 14.41863E
  • Я здесь был
    Было: 1362
    Хочу посетить
    18946

    1924 материалa по 605 объектам,  26 577 фотографий

    Вики-код направления: помощь
    Топ авторов помощь
     
    12
    Florence
    помощь
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 апр 2009

    Мемуары "пакетника", часть 1.

     
    23 ноября 2011 года||25 (10)| 13| 102712

    В связи с возникшей дискуссией о сравнительных преимуществах самостоятельного и организованного туризма я решила обобщить свой опыт организованного туризма в той его части, которая касается автобусных туров, обращая при этом внимание не на впечатления, а на особенности организации.
    Я отношу себя к той части туристов, которая стремится к максимальной самостоятельности в поездке, но хочет минимизировать усилия на подготовку. При этом денежные ресурсы ограничены, водительских прав нет, а посмотреть хочется как можно больше. Стоит также учесть, что первый опыт "покорения Европы" оказался самостоятельным и достаточно экстремальным В попытке покорить Европу, он надолго отвратил от самостоятельных поездок.
    Компромиссом до определенного момента являлись автобусные туры, которых я испробовала числом четыре. Сразу скажу, что по меньшей мере три из них себя оправдали полностью, и я вспоминаю о них с большой теплотой. Четвертый... но не будем забегать вперед.
    Тексты написаны вскоре после поездок, сейчас дополнены и структурированы.

    Первая поездка. Норвежские фьорды, через Финляндию и Швецию. Июль 2001. Состав путешественников - 3 человека, включая дочь 12 лет. Турфирма DSBW. Общий бюджет поезки - около 3000 долларов за 10 дней. Материалы из поездки - http://tourbina.ru/authors/Florence/journals/70/
    К несомненным преимуществам поездки относится сложный и длинный маршрут в очень дорогой стране, где в пик сезона все забито туристами. То есть, воспроизвести его самостоятельно, пользуясь общественным транспортом, за сопоставимые деньги ну очень трудно, если вообще возможно. При этом маршрут очень удачен, и если его не увеличивать сильно по протяженности, то вряд ли при самомтоятельном планировании он бы существенно отличался от предложенного фирмой.
    Организацию я оценила только "задним числом", сравнивая с последующими поездками. У нас было достаточно свободного времени в городах (кроме Осло, к моему огромному сожалению). Вечером мы не падали бездыханными в кровать, а гуляли по окрестностям (прогулка вдоль фьорда - !!!) или купались в отельных бассейнах-джакузи. Имели возможность три раза в день нормально питаться, причем были разные варианты на разные кошельки. Не проводили время в томительном ожидании опоздавших или потерявшихся, хотя состав туристов был непростым - от пенсионеров до русскоязычных граждан другого государства. Гид была компетентна, доброжелательна, заботлива, но неназойлива, влюблена в Скандинавию и рассказывала о ней действительно интересно: ее истории про троллей и про королевские дома Скандинавии я помню до сих пор. При этом она предпочитала рассказывать в основном в автобусе, а на местности предоставляла нам возможность посмотеть все самим, не "выпасая" нас, но следя за временем. Водители запомнились не только профессионализмом и тем, что ни разу не заблудились, но и доброжелательностью и интеллигентностью. В общем - насыщенно, но неутомительно, прекрасное сочетание групповой поездки с максимальным учетом индивидуальных интересов. Мелкие накладки были, но в целом организация близка к идеальной.

    Вторая поездка. Автобусный тур в Прагу (автобус от Москвы). Июль-2002. Состав путешественников - 2 человека (мы с мужем). Турфирма Нева. Бюджет поездки около 800 долларов за неделю. Рассказ - Пять вечеров в Праге. Субъективные заметки.
    Эта поездка замысливалась как бюджетная и слегка экстремальная (дважды по 30 с лишним часов в автобусе). Турфирма использоваласьм в основном для организации (отель, виза) и в качестве транспортного средства: Москва-Прага и обратно, Прага-Пльзень-Карловы Вары, подвоз к Пражскому Граду (не забираться в гору) и к поющим фонтанам. Ни одной экскурсии больше 20 минут мы не выдержали.
    Экстрим получился больше, чем ожидалось, потому что на пути туда в автобусе не работал кондиционер, ряда с третьего он неплохо продувался через открытые люки, но мы сидели на первом: температура за бортом более 30 градусов и солнце почти все время бьет в глаза. В общем, сами представьте, чего нам стоила эта дорога (справедливости ради скажу, что в первый же день в Праге кондиционер починили).
    За исключением упомянутых маршрутов, все остальное время мы бродили по Праге сами.
    Кроме поломанного кондиционера, к турфирме (учитывая то, как мы ее использовали) - никаких претензий. Получилась очень счастливая и романтичная поездка.
    Продолжение следует.

    вики-код
    помощь
    Вики-код:

    Дешёвый ✈️ по направлению Прага
    сообщить модератору
    • enza
      помощь
      enza
      в друзья
      в контакты
      С нами с 18 июн 2009
      23 ноя 2011, 12:57
      удалить
      Интересный рассказ, спасибо.
      По сути вопроса на форуме, тем более, что обсуждение опять пришло к противопоставлению пакетов и самостоятельных туров. Честно говоря, вообще не понимаю, зачем все эти "битвы" пакетники ws самостоятельные путешественники? Всему свое место и время. Что в данном случае целесообразнее, тем и надо пользоваться.
    • SuppaDim4ikk
      помощь
      SuppaDim4ikk
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 сен 2010
      23 ноя 2011, 15:07
      удалить
      Пакетники получаются всегда дешевле, чем инди туры в эти же страны при равных условиях, за исключением некоторых случаев. Тут массовость хорошо так занижает цену. Другой вопрос - что пакетники не во все страны еще есть.
    • enza
      помощь
      enza
      в друзья
      в контакты
      С нами с 18 июн 2009
      23 ноя 2011, 20:22
      удалить
      SuppaDim4ikkнаписал 23 ноября 2011 г. в 15:07

      Пакетники получаются всегда дешевле, чем инди туры в эти же страны при равных условиях, за исключением некоторых случаев. Тут массовость хорошо так занижает цену. Другой вопрос - что пакетники не во все страны еще есть.


      А у меня часто самостоятельные поездки получаются дешевле. Особенно, если поймать акции авиакомпаний.
    • Troll
      помощь
      Troll
      в друзья
      в контакты
      С нами с 30 апр 2009
      24 ноя 2011, 18:20
      удалить
      SuppaDim4ikkнаписал 23 ноября 2011 г. в 15:07

      Пакетники получаются всегда дешевле, чем инди туры в эти же страны при равных условиях, за исключением некоторых случаев. Тут массовость хорошо так занижает цену. Другой вопрос - что пакетники не во все страны еще есть.



      Мнение распространенное, но неверное. Турция или Египет дешевле, чем самому, а все остальное, как правило, нет. Ну чтобы не быть голословным (я не стану даже предлагать подыскать дешевый тур в ЮАР или Сирию) прикиньте-ка мне пакетный тур в Хорватию, чтоб был Загреб, Дубровник, Сплит и полуостров Истрия, итого на 10 дней, а потом я вам обнародую, во что мне обошелся такой вояж индивидуально. Или, зайдем с другой стороны, мне мой второй вояж в Прибалтику (Таллин, Тарту, Пярну, Рига, Юрмала, Каунас, Вильнюс и Тракай) обошелся за 9 дней в 13500 рублей. В эту сумму вошло вообще всё - от транспорта и отелей до салатов и магнитов. Какова будет цена пакетного тура на такое направление? Разумеется, не горящего, а простого регулярного
    • SuppaDim4ikk
      помощь
      SuppaDim4ikk
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 сен 2010
      23 ноя 2011, 21:25
      удалить
      enzaнаписала 23 ноября 2011 г. в 20:22

      А у меня часто самостоятельные поездки получаются дешевле. Особенно, если поймать акции авиакомпаний.



      я тож месяц назад летал в Штутгарт на airberlin за 99 евро туда-обратно + жил в хостеле по 21 евро\сутки. Но вот Вьетнам никак не могу сделать дешевле 625$ за неделю предлагаемой в пакете
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      23 ноя 2011, 21:31
      удалить
      enzaнаписала 23 ноября 2011 г. в 20:22

      А у меня часто самостоятельные поездки получаются дешевле. Особенно, если поймать акции авиакомпаний.


      особенно если ехать вчетвером. Машина и бензин те же. А еще можно останавливаться в маоеньких гостиницах типа постель + завтрак. Дешево и приятно.
    • enza
      помощь
      enza
      в друзья
      в контакты
      С нами с 18 июн 2009
      23 ноя 2011, 21:45
      удалить
      SuppaDim4ikkнаписал 23 ноября 2011 г. в 21:25

      я тож месяц назад летал в Штутгарт на airberlin за 99 евро туда-обратно + жил в хостеле по 21 евро\сутки. Но вот Вьетнам никак не могу сделать дешевле 625$ за неделю предлагаемой в пакете


      У меня шкурный вопрос, а где Вы такой пакет на Вьетнам нашли? Дайте ссылку, пожалуйста. У меня там ничего ниже 2000 вообще не выходит с пакетом из Москвы. Или это горящие путевки?
    • enza
      помощь
      enza
      в друзья
      в контакты
      С нами с 18 июн 2009
      23 ноя 2011, 21:47
      удалить
      mayaнаписала 23 ноября 2011 г. в 21:31

      особенно если ехать вчетвером. Машина и бензин те же. А еще можно останавливаться в маоеньких гостиницах типа постель + завтрак. Дешево и приятно.


      На отелях при самостоятельном бронировании однозначно можно сэкономить. Проверили в Стамбуле. Туроператор просто тупо просил с нас не 55 евро в сутки за номер, а 55 евро с человека за сутки в номере!!!
    • SuppaDim4ikk
      помощь
      SuppaDim4ikk
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 сен 2010
      24 ноя 2011, 11:11
      удалить
      enzaнаписала 23 ноября 2011 г. в 21:45

      У меня шкурный вопрос, а где Вы такой пакет на Вьетнам нашли? Дайте ссылку, пожалуйста. У меня там ничего ниже 2000 вообще не выходит с пакетом из Москвы. Или это горящие путевки?



      Да, горящие
      cheaptrip.ru
      Фантьет
      Вылет 25.11 на 7 ночей
      GOLDEN SAIL 2*,без питания, 592$
      FORTUNA 3*,завтрак, 855$ (сингл 1095$)
      FORTUNA 4*,завтрак, 923$
      MUINE BAY RESORT 4*,завтрак, 937$
      PALMIRA RESORT 3*,завтрак, 938$
      HAI AU RESORT 3*,завтрак, 927$
    • enza
      помощь
      enza
      в друзья
      в контакты
      С нами с 18 июн 2009
      24 ноя 2011, 12:46
      удалить
      SuppaDim4ikkнаписал 24 ноября 2011 г. в 11:11

      Да, горящие
      cheaptrip.ru
      Фантьет
      Вылет 25.11 на 7 ночей
      GOLDEN SAIL 2*,без питания, 592$
      FORTUNA 3*,завтрак, 855$ (сингл 1095$)
      FORTUNA 4*,завтрак, 923$
      MUINE BAY RESORT 4*,завтрак, 937$
      PALMIRA RESORT 3*,завтрак, 938$
      HAI AU RESORT 3*,завтрак, 927$


      Спасибо. Про чип-трип знаю, но никак не начну пользоваться, а знакомые весьма успешно ездят, правда, в Турцию.
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      23 ноя 2011, 16:47
      удалить
      Я езжу через раз самостоятельно и с группой. У каждой стороны есть достоинства и недостатки. Когда еду сама,- всегда компактно. Переезды маленькие 30-40 минут. 1-2 за поездку 2-3 часа, но с остановками. А на большие расстояния только с группой. Но в некоторые места потом придется вернуться, т.к. недосмотрела.
    • Florence
      помощь
      Florence
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 апр 2009
      23 ноя 2011, 22:01
      удалить
      "я тож месяц назад летал в Штутгарт на airberlin за 99 евро туда-обратно"
      Верю :) Но эта роскошь - для тех, кто готов планировать поездки сильно заранее и свободно распоряжаться временем отпуска, чтобы подогнать его к дешевым билетам.
      Скажем, дочь ездила в Германию тоже месяц назад, но была привязана к определенным датам. В результате заплатила не 100 евро, а 200.
      Кроме того, я уже вышла из возраста хостелов :(
      "На отелях при самостоятельном бронировании однозначно можно сэкономить"
      Тоже не факт. В том же Стамбуле мне проверял цены на отель ас самостоятельных путешествий :) Он не нашел цены дешевое той, что давала фирма, у которой мы покупали. Правда сам отель был недешевым. Но не было цели жестко экономить, а отель очень понравился.
    • enza
      помощь
      enza
      в друзья
      в контакты
      С нами с 18 июн 2009
      23 ноя 2011, 22:07
      удалить
      Florenceнаписала 23 ноября 2011 г. в 22:01

      "
      "На отелях при самостоятельном бронировании однозначно можно сэкономить"
      Тоже не факт. В том же Стамбуле мне проверял цены на отель ас самостоятельных путешествий :) Он не нашел цены дешевое той, что давала фирма, у которой мы покупали. Правда сам отель был недешевым. Но не было цели жестко экономить, а отель очень понравился.


      Да я уже подумала и хотела дописать, что не всегда можно. В той же Турции как правило все приличные отели выкуплены туроператорами и попробуй вообще что-то забронируй в высокий сезон, да еще недели за 2 до вылета. А бронировать за год у меня тоже не получается.
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      24 ноя 2011, 16:34
      удалить
      Florenceнаписала 23 ноября 2011 г. в 22:01

      "я тож месяц назад летал в Штутгарт на airberlin за 99 евро туда-обратно"
      Верю :) Но эта роскошь - для тех, кто готов планировать поездки сильно заранее и свободно распоряжаться временем отпуска, чтобы подогнать его к дешевым билетам.
      Скажем, дочь ездила в Германию тоже месяц назад, но была привязана к определенным датам. В результате заплатила не 100 евро, а 200.
      Кроме того, я уже вышла из возраста хостелов :(
      "На отелях при самостоятельном бронировании однозначно можно сэкономить"
      Тоже не факт. В том же Стамбуле мне проверял цены на отель ас самостоятельных путешествий :) Он не нашел цены дешевое той, что давала фирма, у которой мы покупали. Правда сам отель был недешевым. Но не было цели жестко экономить, а отель очень понравился.


      Отель+ завтрак это не хостель. Это частный дом, где хозяйка сдает этаж или комнату и подает завтрак. Не хуже, чем в гостинице
    • Florence
      помощь
      Florence
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 апр 2009
      24 ноя 2011, 16:40
      удалить
      mayaнаписала 24 ноября 2011 г. в 16:34

      Отель+ завтрак это не хостель. Это частный дом, где хозяйка сдает этаж или комнату и подает завтрак. Не хуже, чем в гостинице


      Я так понимаю, это что-то вроде комнаты в съемной квартире по-европейски?
      Про хостел писал SuppaDim4ikk
    • enza
      помощь
      enza
      в друзья
      в контакты
      С нами с 18 июн 2009
      24 ноя 2011, 18:37
      удалить
      Турция и Египет тоже смотря куда и зачем. Может быть дешевле в пакете, а может и самому. Те же дайверы в Египет ездят сами и очень прилично экономят. Стамбул опять же у меня самостоятельно получился дешевле, чем если бы я поехала от турагентсва. А вот на пляжик в ультра олл, это, конечно, с пакетом лучше делать. Поэтому еще раз напишу - всему свое время, место и цена. Нужно только правильно определить приоритеты и выбрать.
      Мне почему-то вообще кажется, что самому в подавляющем большинстве случаев всё-таки дешевле. А если еще прибавить к этому, что турагентства частенько ни за что в итоге не отвечают и не блещут идеальной организацией туров, то выгода от самостоятельных путешествий становится еще более весомой.
    • Florence
      помощь
      Florence
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 апр 2009
      24 ноя 2011, 18:58
      удалить
      enzaнаписала 24 ноября 2011 г. в 18:37


      Мне почему-то вообще кажется, что самому в подавляющем большинстве случаев всё-таки дешевле. А если еще прибавить к этому, что турагентства частенько ни за что в итоге не отвечают и не блещут идеальной организацией туров, то выгода от самостоятельных путешествий становится еще более весомой.


      Здесь надо быть спецом и в том и в другом - в смысле и в подборе туров и в самостоятельном планировании. Пока еще остаюсь в убеждении, что стандартные туры по стандартным направлениям дешевле. Но агентства взвинчивают цены, а дешевые авиабилеты становятся доступнее, так что возможно скоро ситуация изменится.
    • vizantijka
      помощь
      vizantijka
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 окт 2010
      26 ноя 2011, 05:25
      удалить
      enzaнаписала 24 ноября 2011 г. в 18:37

      .. Может быть дешевле в пакете, а может и самому. .. Поэтому еще раз напишу - всему свое время, место и цена. Нужно только правильно определить приоритеты и выбрать.


      Согласна! Всё зависит от обстоятельств в определенный момент.
    • enza
      помощь
      enza
      в друзья
      в контакты
      С нами с 18 июн 2009
      24 ноя 2011, 19:41
      удалить
      Florenceнаписала 24 ноября 2011 г. в 18:58

      Здесь надо быть спецом и в том и в другом - в смысле и в подборе туров и в самостоятельном планировании. Пока еще остаюсь в убеждении, что стандартные туры по стандартным направлениям дешевле. Но агентства взвинчивают цены, а дешевые авиабилеты становятся доступнее, так что возможно скоро ситуация изменится.


      А я думаю, что пакетные туры и должны быть дороже. Это вполне нормально. Всё-таки при самостоятельном путешествии нужно сидеть, голову ломать, маршрут составлять, просчитывать, продумывать. А когда берешь готовый вариант как раз и платишь за то, что кто-то уже все сделал за тебя. Но этот кто-то, естественно, хочет, чтоб его услуги были оплачены.
      Кстати, вспомнила про Прибалтику. Вот тоже всё зависит от обстоятельств. Я встречала в Таллине 2000 г. Тогда мне пакет на 5 дней-4 ночи (виза, купе, приличный отель в центре, шикарный новогодний банкет с шампанским и шоупрограммой и экскурсия с отличным гидом) обошлись в 350 долларов. Конечно, это было 11 лет назад, но и тогда я вряд ли смогла бы сама все это себе организовать за такие деньги. Поэтому опять напишу, что всё зависит от места, времени, цели, везения.
    • Troll
      помощь
      Troll
      в друзья
      в контакты
      С нами с 30 апр 2009
      24 ноя 2011, 18:49
      удалить
      Я поправлюсь: Турция и Египет имеется в виду пляжный отдых в туристических зонах.
    • Troll
      помощь
      Troll
      в друзья
      в контакты
      С нами с 30 апр 2009
      24 ноя 2011, 19:20
      удалить
      Все-таки давайте переведем беседу в более прикладное русло, убеждения это из области идеологии, а тут о твердой денежке идет разговор :)
      Я могу лишь повторить предыдущее свое заявление:

      Чтобы не быть голословным (я не стану даже предлагать подыскать дешевый тур в ЮАР или Сирию) прикиньте-ка мне пакетный тур в Хорватию, чтоб был Загреб, Дубровник, Сплит и полуостров Истрия, итого на 10 дней, а потом я вам обнародую, во что мне обошелся такой вояж индивидуально. Или, зайдем с другой стороны, мне мой второй вояж в Прибалтику (Таллин, Тарту, Пярну, Рига, Юрмала, Каунас, Вильнюс и Тракай) обошелся за 9 дней в 13500 рублей. В эту сумму вошло вообще всё - от транспорта и отелей до салатов и магнитов. Какова будет цена пакетного тура на такое направление? Разумеется, не горящего, а простого регулярного.

      Прибалтика - направление стандартнее некуда. И авиабилетов даже не надо, так что шансы равны. Ну и во сколько же обойдется пакетный тур? Первые два, которые я выудил в интернете, значительно дороже и спланированы куда глупее.
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      24 ноя 2011, 23:59
      удалить
      А что мы понимаем под пакетами? Полет + гостиница или полет, гостиница + машина, обычно дешевле, чем просто полет. Но при этом нет необходимости ехать с группой и гидом.
    • enza
      помощь
      enza
      в друзья
      в контакты
      С нами с 18 июн 2009
      25 ноя 2011, 13:08
      удалить
      Я имела ввиду под пакетом, это когда ты приходишь в турагентство, выбираешь, что у них есть и едешь, т.е. бронирование отеля, авиабилетами, трансферами, экскурсиями занимается фирма. Это для экскурсионных туров. А для отдыха, это перелет+отель+трансфер.
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      25 ноя 2011, 15:02
      удалить
      Так я беру пакет для отдыха, а экскурсиями занимаюсь сама. За редким исключением
    • enza
      помощь
      enza
      в друзья
      в контакты
      С нами с 18 июн 2009
      25 ноя 2011, 15:05
      удалить
      Я в последнее время тоже так делаю. Сейчас проще самой. В Интернете все можно найти и забронировать. Отзывов масса и т.д. Раньше было сложней, т.к. было меньше информации.
    Наверх