помощь Подписаться на новые материалы автора
     
28
Donnico
помощь
в друзья
в контакты
С нами с 31 дек 2011

О развитии сайта

 
3 октября 2012 года||44 (35)| 20| 63528

Если честно я начал писать это в виде комментария на вчерашнюю статью Марины [[запись блога не найдена]], но потом этот комментарий слишком вырос и я решил вынести его в блог.

Пожалуй я соглашусь с Мариной во многом: люди будут уходить с сайта, если они не будут расти вместе с ним.

Поэтому первый вопрос: ради чего все пишут? тут возможны варианты ингредиентов которые у каждого срабатывают в разных пропорциях — желание поделиться, желание пообщаться, желание что-то узнать, желание засветиться, наконец использование сайта как творческого инструмента. Здесь каждый про себя может сказать сам, но с большой степенью вероятности присутствуют все 5 элементов.

Теперь второй вопрос: что дальше? если Турбина это просто социальная сеть для общения то люди будут приходить и уходить по мере выполнения своей задачи или потребности (если только она не такая длинная как сама жизнь)), причем часть людей будет уходить еще и оттого, что Турбина перестанет их удовлетворять — возможно не по функционалу хотя и тут еще работать и работать, скорее потому что человек либо сам перерастает Турбину и хочет двигаться дальше, пробовать новые вещи. либо же просто бежит от себя, от своего непонимания что нужно, хочется и тд.

Что я вижу примерно за 9 месяцев, которые я участвовал в сайте? во-первых нельзя сказать, что сайт сильно растет — количество пришедших примерно равно количеству ушедших. Объективно это сказать трудно так как не выводится на личную страницу реальная статистика по количеству просмотров как изнутри сайта так и извне. Это отсутствие прозрачности меня например сильно смущает. Во-вторых, нельзя сказать что на сайте нет проблем (лучший пример последние проблемы с георейтингом когда данные в течение двух месяцев сильно расходились и теперь по многим направлениям имеем необъективную картину) или нет новых возможностей для развития (их поверьте много), но что также очевидно — нет никакого общего механизма для общения разработчиков с пользователями на тему развития сайта кроме как форум. Развитие сайта общее дело и однобокий подход а ля форум скорее всего обречен на провал. Либо новые более соответствующие реалиям механизмы будут найдены. Очевидно, что не хватает диалога сторон.

Для Турбины большой личный вопрос — монетизация всего этого добра. Сейчас на сайте много реально хороших структурированных материалов, но они часто теряются в общей массе. Рейтинг зависит от активности пользователя поэтому не объективен. Я давно писал как-то об этом но нужен еще другой рейтинг (не по лайкам, но по согласованным параметрам качества статьи — редакционный что-ли). Он тоже будет субъективным, но он точно нужен. Нужно чтобы у автора был некий средний рейтинг качества его работ чтобы люди стремились улучшить это качество, а не закидывать сайт огромным количеством раздробленных материалов ради повышения текущего рейтинга. Это то что сейчас стоит в крае угла — фактически то что Турбина поощряет. Надо сделать кардинальный переход от количества к качеству. А также от подхода от поиска писателей к поиску читателей. Возможно, что рейтинг ориентированный на количество материалов был оправдан на первом этапе сайта, сейчас он может нанести только вред, если материалы не будут сортироваться, красиво упаковываться и презентоваться. Причем такой подход никак не отменяет открытости сайта для всех, для ведения своих журналов о личных путешествиях — я вполне допускаю что многие просто используют Турбину как инструмент для выкладывания своих альбомов.

Читатели будут приходить на сайт если там будет группа постоянно пишущих авторов, которые найдут своего читателя не на турбине, а с помощью Турбины за ее пределами. Причем не обязательно идти на сайт чтобы искать материалы — лучшие материалы должны рассылаться в виде ежедневной, недельной или месячной подписки просто подписчикам сайта, которых может быть гораздо больше чем пишущих пользователей. По большому счету Турбина это журнал о путешествиях в интернете который должен именно стать журналом и найти своих подписчиков (забесплатно). В том числе и при более активном использовании других социальных сетей. В то что подписчики будут сами постоянно ходить на сайт я не верю. Авторы тогда тоже будут расти когда будут видеть как совершенствуется качество их работ и растет реальное количество читателей.

И нахождение таких решений — общая задача и Турбины и авторов. Это мое частное мнение — пишу как заинтересованная в развитии сайта сторона ))

вики-код
помощь
Вики-код:

Дешёвый ✈️ по направлению
сообщить модератору
  • Florence
    помощь
    Florence
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 апр 2009
    3 окт 2012, 12:01
    удалить
    Мой опыт плюс запас пессимизма свидетельствуют, что нахождение решений по развитию сайта — есть прерогатива его владельцев и администраторов, а отнюдь не пользователей. Для пользователей — это скорее источник "движухи" (не всегда мирной), "а поговорить". Вменяемая администрация (а на турбине она более, чем вменяемая, несмотря на отдельные проблемы) внимательно изучает и учитывает все, что говорится, но... делает все по-своему.
    Главный недостаток Турбины как социальной сети — она слишком малочислена. Для создания интересного контента пишущих авторов скорее достаточно, чем нет, а для социальной сети — откровенно мало. Поэтому, учитывая некоторые примитивные подсчеты, которые я произвела в последние дни и очевидный тренд к соцсети, я с пессимизмом оцениваю нынешнюю ситуацию.
    Когда Турбина только создавалась, я рассматривала ее как попытку создать что-то вроде российского варианта Трипадвайзера. На справочный тренд указывает то, что авторов просят писать точные адреса, телефоны, сайты. Но с тех пор много воды утекло...
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    3 окт 2012, 13:14
    удалить
    Согласен. Нет никакого смысла копировать то что уже есть в интернете вроде того же Трипэдвайзора (там многие кстати пишут отзывы на русском так что язык не проблема). Интернет глобальная штука и если ниша уже занята, и занята хорошо, то конкурировать трудно надо создавать что-то иное. Я достаточно активно пользуюсь трипэдвайзором, и это никак не пересекается с Турбиной. Она находится больше в творческой чем в информационной плоскости. Хотя и с информационной точки зрения тоже бывает очень полезна.
  • ariana
    помощь
    ariana
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 фев 2012
    3 окт 2012, 13:53
    удалить
    Florenceнаписала 3 октября в 12:01

    Главный недостаток Турбины как социальной сети — она слишком малочислена. Для создания интересного контента пишущих авторов скорее достаточно, чем нет, а для социальной сети — откровенно мало. Поэтому, учитывая некоторые примитивные подсчеты, которые я произвела в последние дни и очевидный тренд к соцсети, я с пессимизмом оцениваю нынешнюю ситуацию.


    Турбина действительно — очень мала... узкий круг.
  • ariana
    помощь
    ariana
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 фев 2012
    3 окт 2012, 14:06
    удалить
    Donnicoнаписал 3 октября в 13:14

    Согласен. Нет никакого смысла копировать то что уже есть в интернете вроде того же Трипэдвайзора (там многие кстати пишут отзывы на русском так что язык не проблема). Интернет глобальная штука и если ниша уже занята, и занята хорошо, то конкурировать трудно надо создавать что-то иное. Я достаточно активно пользуюсь трипэдвайзором, и это никак не пересекается с Турбиной. Она находится больше в творческой чем в информационной плоскости. Хотя и с информационной точки зрения тоже бывает очень полезна.


    Трудно и даже невозможно и оценивать турбиновские материалы, и систематизировать их. Ведь они разные не только по тематике, географии, стилю. Они вообще разноплановые — одних сообщников тянет на пошаговое описание путешествия (сели-поели-опять пошли), другой упивается эмоциями, третий ударяется в историю, четвертый компилирует все сведения подряд. Один берется описывать целую страну в одной заметке, другой три заметки подряд "ходит" вокруг одного и того же памятника, а следующий — просто копирует интересные ему тексты с других сайтов и сопровождает их ссылкой — надеясь, что и другим будет занятно. Материалы требуемого качества и формата — за это авторам платят деньги, и авторы их получают, не здесь. А Турбина — просто социальная сеть. Тусня. Жаль, что мала. И это действительно — просто площадка для творческого обмена впечатлениями — на заданную тему (путешествий)
  • Florence
    помощь
    Florence
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 апр 2009
    3 окт 2012, 14:32
    удалить
    Donnicoнаписал 3 октября в 13:14

    Нет никакого смысла копировать то что уже есть в интернете вроде того же Трипэдвайзора (там многие кстати пишут отзывы на русском так что язык не проблема). Интернет глобальная штука и если ниша уже занята, и занята хорошо, то конкурировать трудно надо создавать что-то иное.


    Логично, но... пример сосуществования в Рунете Фейсбука и Вконтакте свидетельствует об обратном.
  • Aleanel
    помощь
    Aleanel
    в друзья
    в контакты
    С нами с 11 янв 2011
    3 окт 2012, 14:54
    удалить
    Мне нравится Турбина. Есть информация, наглядность, есть общение, есть истории, маршруты, есть выбор и др. Не забита рекламой. Количество людей, интересующихся путешествиями, даже прогулками по интересным местам своего города, ограниченное количество. Повторюсь: интересный, доступный сайт путешествий.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    3 окт 2012, 15:24
    удалить
    arianaнаписала 3 октября в 12:06

    Трудно и даже невозможно и оценивать турбиновские материалы, и систематизировать их. Ведь они разные не только по тематике, географии, стилю. Они вообще разноплановые — одних сообщников тянет на пошаговое описание путешествия (сели-поели-опять пошли), другой упивается эмоциями, третий ударяется в историю, четвертый компилирует все сведения подряд. Один берется описывать целую страну в одной заметке, другой три заметки подряд "ходит" вокруг одного и того же памятника, а следующий — просто копирует интересные ему тексты с других сайтов и сопровождает их ссылкой — надеясь, что и другим будет занятно. Материалы требуемого качества и формата — за это авторам платят деньги, и авторы их получают, не здесь. А Турбина — просто социальная сеть. Тусня. Жаль, что мала. И это действительно — просто площадка для творческого обмена впечатлениями — на заданную тему (путешествий)

    :-))) Ирина, то что все разные факт, но это и здорово, так как в сумме своей дает более полную картину для стороннего наблюдателя. Но тем не менее систематизировать как-то надо иначе через некоторое время сайт будет похож на большую коммунальную квартиру набитую разным хламом. В принципе проблем нет, пока на сайте остаются и общаются интересные люди, просто любой цветок надо поливать и удобрять иначе он начнет чахнуть — об этом и постарался написать в заметке ))
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    3 окт 2012, 15:26
    удалить
    Aleanelнаписала 3 октября в 12:54

    Мне нравится Турбина. Есть информация, наглядность, есть общение, есть истории, маршруты, есть выбор и др. Не забита рекламой. Количество людей, интересующихся путешествиями, даже прогулками по интересным местам своего города, ограниченное количество. Повторюсь: интересный, доступный сайт путешествий.

    Мне тоже сайт нравится как по функционалу так и по качеству тусовки — иначе меня бы здесь не было. И по той же причине он мне не безразличен, поэтому и ответил Марине развернуто что как мне субъективно кажется турбине стоит делать в дальнейшем. Спасибо за коммент!
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    3 окт 2012, 15:28
    удалить
    Florenceнаписала 3 октября в 12:32

    Логично, но... пример сосуществования в Рунете Фейсбука и Вконтакте свидетельствует об обратном.

    это да, но знающие в том числе язык люди заведомо будут ходить за качественными и более полными данными на глобальные и более крупные сайты. Интернет не знает границ, зато знает уникальные ниши поэтому специализироваться можно до бесконечности а время тупого копирования похоже проходит
  • Omite
    помощь
    Omite
    в друзья
    в контакты
    С нами с 25 сен 2011
    3 окт 2012, 15:29
    удалить
    arianaнаписала 3 октября в 11:53

    Турбина действительно — очень мала... узкий круг.


    Но и круг людей, интересующихся искусством, архитектурой, красивыми местами тоже очень ограничен. Основная масса предпочитает отдых на пляже, где не надо ни о чем думать и можно ничего не делать.
  • Florence
    помощь
    Florence
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 апр 2009
    3 окт 2012, 15:42
    удалить
    Aleanelнаписала 3 октября в 14:54

    Количество людей, интересующихся путешествиями, даже прогулками по интересным местам своего города, ограниченное количество.


    К примеру, только у странички виртуальных путешественников пользователя, занимающего 4-е место по популярности в ЖЖ, 62305 читателей только в ЖЖ. А ведь он ведет ее единолично и далеко не всем его стиль нравится (я к примеру, почитав какое-то время, перестала).
  • ivankutchin
    помощь
    ivankutchin
    в друзья
    в контакты
    С нами с 18 сен 2011
    3 окт 2012, 16:51
    удалить
    Пользуемся, пока нравится. Перестанет нравится — перестанем пользоваться. У Турбины есть свои отличительные особенности, ее не спутаешь с другими. Для меня это что-то значит.
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    3 окт 2012, 17:00
    удалить
    Николай, чувствуется мужской подход.
  • chedty
    помощь
    chedty
    в друзья
    в контакты
    С нами с 14 мая 2012
    3 окт 2012, 17:54
    удалить
    Мне турбина нравится и наравится как она организована.
    Здесь рассматривалиь разные аспекты. Но похоже опять в качестве доминирующего анализировалось присвоение рейтинга.
    Можно было бы использовать даже не "редакционый" метод, как предлагает Николай, редакторов будут без остановки критиковать, а что нибудь из нечетких множеств. Например суперэкспертов. Я занимался этим давно, и тогда это было математически сложно. Сейчас суперэксперитиза наверняка есть в компьютерном исполнении. Уважаемые редакторы Вы посмотрите. Это снизит количесво плюх которые вам достаются.
    Основа метода заключается в том что группа из своей среды выбирает суперэкспертов, а эксперты выставлют рейтинги друг друга, ценность голоса соответсвует рейтингу. Все это анонимно, и в большинсве случаев эксперт не знает свою ценность. Эксперты выставляют свои оценки, компьютер дает обобщенную оценку с учетом рейтинга каждного эксперта. Это конечно очень упрощенное изложение.
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    3 окт 2012, 18:29
    удалить
    Интересно, но вот опять сводится к рейтингу. Любая экспертиза должна иметь определенные критерии. А есть ли они на сайте? Сильная сторона Турбины как раз в том, что дает выразиться разным людям, разными способами: действительно, один в единственном памятнике увидеть многое, другой в целом городе ничего не заметит, для одного важнее интеллектуальная составляющая, для другого – визуальная.
    Вопрос: зачем писать? И если отбросить такие ответы как – от нечего делать; всё равно пишу для себя, может, еще кому понравится; тешу скромное тщеславие, тем что меня на сайте путешественников публикуют и я там высокий рейтинг имею,- остается один Ответ: чтобы поделиться с другими. И вот вопрос, который имеет принципиальное значение, — кто эти другие. В зависимости от ответа на него и формируется цель написания. Я сейчас не говорю о качестве и таланте автора. Если люди, читающие для общего развития, это одно, если собирающиеся в поездку — другое. С первой группой, проблем как раз нет. Я читаю авторов, которые мне нравятся, и отмечаю, что их материал мне тоже понравился. Есть прекрасная возможность обсуждения. А для решения конкретных задач и информации немного, и часто она некачественная (если проверить). И стимула писать тоже нет.
  • Shche
    помощь
    Shche
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 фев 2011
    3 окт 2012, 19:34
    удалить
    glomusнаписала 3 октября в 16:29


    Вопрос: зачем писать? И если отбросить такие ответы как – от нечего делать; всё равно пишу для себя, может, еще кому понравится; тешу скромное тщеславие, тем что меня на сайте путешественников публикуют и я там высокий рейтинг имею,- остается один Ответ: чтобы поделиться с другими. И вот вопрос, который имеет принципиальное значение, — кто эти другие. В зависимости от ответа на него и формируется цель написания. Я сейчас не говорю о качестве и таланте автора. Если люди, читающие для общего развития, это одно, если собирающиеся в поездку — другое. С первой группой, проблем как раз нет. Я читаю авторов, которые мне нравятся, и отмечаю, что их материал мне тоже понравился. Есть прекрасная возможность обсуждения. А для решения конкретных задач и информации немного, и часто она некачественная (если проверить).


    Здесь соглашусь на 90%

    Начинал писать точно для себя! Удобная платфома для своих дневников и систематицации своих поездок. Плюс даю ссылки интересующимся друзьям по жизни, которым ранее просто давал фото или видео. Теперь удобнее, есть описания. Дальше стал немного подстраиваться под сайт, давать советы, где считаю полезным. Раз было обидно, что мой совет в одном обсужнении был приведен примером антиматериала для рейтинга Прибытие в Мадагаскар - паспортный контроль, а все было по другой причине. Сейчас выработался стиль материалов — путеводитель или репортаж. Стараюсь писать не стыдное для себя и друзей, ведь написанное собираю в книги, их смотрят вполне конкретные люди...

    Для поднятия качества материлов и объективности рейтингов, думаю, и уже где-то прелгал, надо если не изменить систему оценивания, то хотя бы ввести параллельную. Ведь везде в спорте, кроме "чемпион", есть статистика других параметров, типа больше забил, больше собрал зрителей на трибунах, чаще отыгрывался, поигруя по по ходу игры и т.д. И здесь можно разбить, выделить баллы, зачисленные за попадание на Главную — уже интересный параметр... "нравится" разбить на три составляющие, с отдельным числом баллов — "Красиво", "интересно" и "полезно". Тогда материал без текста, просто набор фото получит "красиво", и если кто поставит "интересно", то просто нагощик рейтинга, а совет по отелю наверняка получит только "полезно". И только хороший всесторонний материал сможет собрать все три оценки. И рейтинг всети тоже параллельный. Будет видно, этот автор делат красиво, а этот интересно, легче выбирать для новичков. А в советах хорошо бы поставить кнопку "воспользовался" с кучей баллов за это, так 20, не меньше. Полезный совет, которым кто-то хоть раз воспользовался — это здорово.
  • mmdocent
    помощь
    mmdocent
    в друзья
    в контакты
    С нами с 21 окт 2010
    3 окт 2012, 20:41
    удалить
    Aleanelнаписала 3 октября в 14:54

    Мне нравится Турбина. Есть информация, наглядность, есть общение, есть истории, маршруты, есть выбор и др. Не забита рекламой. Количество людей, интересующихся путешествиями, даже прогулками по интересным местам своего города, ограниченное количество. Повторюсь: интересный, доступный сайт путешествий.


    Присоединяюсь.
  • mmdocent
    помощь
    mmdocent
    в друзья
    в контакты
    С нами с 21 окт 2010
    3 окт 2012, 20:43
    удалить
    ivankutchinнаписал 3 октября в 16:51

    Пользуемся, пока нравится. Перестанет нравится — перестанем пользоваться. У Турбины есть свои отличительные особенности, ее не спутаешь с другими. Для меня это что-то значит.


    И с Вами согласен.
  • mmdocent
    помощь
    mmdocent
    в друзья
    в контакты
    С нами с 21 окт 2010
    3 окт 2012, 20:47
    удалить
    На мой взгляд, рейтинг — зло, и губит сайт. А вообще, разгребусь с делами, и тоже напишу заметку по затронутым вопросам!
  • Alcazar
    помощь
    Alcazar
    в друзья
    в контакты
    С нами с 7 фев 2010
    3 окт 2012, 20:57
    удалить
    Shcheнаписал 3 октября в 19:34

    И здесь можно разбить, выделить баллы, зачисленные за попадание на Главную — уже интересный параметр... "нравится" разбить на три составляющие, с отдельным числом баллов — "Красиво", "интересно" и "полезно". Тогда материал без текста, просто набор фото получит "красиво", и если кто поставит "интересно", то просто нагощик рейтинга, а совет по отелю наверняка получит только "полезно". И только хороший всесторонний материал сможет собрать все три оценки. И рейтинг всети тоже параллельный. Будет видно, этот автор делат красиво, а этот интересно, легче выбирать для новичков. А в советах хорошо бы поставить кнопку "воспользовался" с кучей баллов за это, так 20, не меньше. Полезный совет, которым кто-то хоть раз воспользовался — это здорово.


    Отличное предложение! Я за :)
  • Aleanel
    помощь
    Aleanel
    в друзья
    в контакты
    С нами с 11 янв 2011
    4 окт 2012, 01:22
    удалить
    Shcheнаписал 3 октября в 17:34

    Здесь соглашусь на 90%
    Начинал писать точно для себя! Удобная платфома для своих дневников и систематицации своих поездок. Плюс даю ссылки интересующимся друзьям по жизни, которым ранее просто давал фото или видео. Теперь удобнее, есть описания. Дальше стал немного подстраиваться под сайт, давать советы, где считаю полезным. Раз было обидно, что мой совет в одном обсужнении был приведен примером антиматериала для рейтинга Прибытие в Мадагаскар — паспортный контроль, а все было по другой причине. Сейчас выработался стиль материалов — путеводитель или репортаж. Стараюсь писать не стыдное для себя и друзей, ведь написанное собираю в книги, их смотрят вполне конкретные люди...
    Для поднятия качества материлов и объективности рейтингов, думаю, и уже где-то прелгал, надо если не изменить систему оценивания, то хотя бы ввести параллельную. Ведь везде в спорте, кроме "чемпион", есть статистика других параметров, типа больше забил, больше собрал зрителей на трибунах, чаще отыгрывался, поигруя по по ходу игры и т.д. И здесь можно разбить, выделить баллы, зачисленные за попадание на Главную — уже интересный параметр... "нравится" разбить на три составляющие, с отдельным числом баллов — "Красиво", "интересно" и "полезно". Тогда материал без текста, просто набор фото получит "красиво", и если кто поставит "интересно", то просто нагощик рейтинга, а совет по отелю наверняка получит только "полезно". И только хороший всесторонний материал сможет собрать все три оценки. И рейтинг всети тоже параллельный. Будет видно, этот автор делат красиво, а этот интересно, легче выбирать для новичков. А в советах хорошо бы поставить кнопку "воспользовался" с кучей баллов за это, так 20, не меньше. Полезный совет, которым кто-то хоть раз воспользовался — это здорово.


    Дельный совет.
  • ariana
    помощь
    ariana
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 фев 2012
    4 окт 2012, 07:35
    удалить
    Omiteнаписала 3 октября в 15:29

    Но и круг людей, интересующихся искусством, архитектурой, красивыми местами тоже очень ограничен. Основная масса предпочитает отдых на пляже, где не надо ни о чем думать и можно ничего не делать.


    Я думаю, что людей, интересующихся искуством — много. Я не о тех, кто интересуется профессионально. На уровне глаз и чувств даже — большинство все же любят красоту. Хоть природы, хоть творений человеческих рук.
    Имею вииду- круг активных пользователей (комментирующих, общающихся) — узок. Одни и те же имена. Для сети мирового массштаба (Турбина позиционируется как сайт для русско-говррящих путешественников) — действительно чрезвчайно узкий круг, ограничивающийся тридцатью максимум пользователями. Маленькие деревни "склонны" к тому, что их "жители" как правило разъезжаются..
  • ariana
    помощь
    ariana
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 фев 2012
    4 окт 2012, 10:26
    удалить
    Donnicoнаписал 3 октября в 15:24

    :-))) Ирина, то что все разные факт, но это и здорово, так как в сумме своей дает более полную картину для стороннего наблюдателя. Но тем не менее систематизировать как-то надо иначе через некоторое время сайт будет похож на большую коммунальную квартиру набитую разным хламом. В принципе проблем нет, пока на сайте остаются и общаются интересные люди, просто любой цветок надо поливать и удобрять иначе он начнет чахнуть — об этом и постарался написать в заметке ))


    Николай, это все я понимаю! СамОй не раз хотелось уйти. Дважды удаляла свои материалы, потом передумывала — начинала возвращать. Но причина в моем случае — не только в структуре сайта, а в людях со своими беспардонными нападками. Пусть их единицы, но включить нежеланных тебе в черный список или заблокировать — здесь нет такой возможности. Это для меня проблема. Что же касается разнообразия материалов, то — с одной стороны это хорошо, а с другой — многие тексты так бесстыже-бездарны или просто пусты... -не понимаю, как вообще их пропускают модераторы... Но меня перестало это бесить. Я просто свыклась с подступающей коммуналкой, как Вы говорите). Больше всего меня возмущает — что в жизни, что здесь — не бездарность, а гордыня. Встречаются и такие умники тоже. Да и то, не возмущает даже. Неуютит просто)) А талантливые авторы будут уходить, это неизбежно. Потренируются здесь — и пойдут дальше вершить великие дела, книжки писать, издаваться или просто бродить по горам, городам, морям, созерцать мир и никому ничего не доказывать. Люди с божьей искрой вообще дерганные)) Часто непостоянные. Желаю, чтобы Ваши идеи по устройству сайта были услышаны и воплотились!
  • Dima
    помощь
    Dima
    в друзья
    в контакты
    С нами с 1 мар 2009
    4 окт 2012, 12:19
    удалить
    Shcheнаписал 3 октября в 19:34

    И здесь можно разбить, выделить баллы, зачисленные за попадание на Главную — уже интересный параметр... "нравится" разбить на три составляющие, с отдельным числом баллов — "Красиво", "интересно" и "полезно". Тогда материал без текста, просто набор фото получит "красиво", и если кто поставит "интересно", то просто нагощик рейтинга, а совет по отелю наверняка получит только "полезно". И только хороший всесторонний материал сможет собрать все три оценки. И рейтинг всети тоже параллельный. Будет видно, этот автор делат красиво, а этот интересно, легче выбирать для новичков. А в советах хорошо бы поставить кнопку "воспользовался" с кучей баллов за это, так 20, не меньше. Полезный совет, которым кто-то хоть раз воспользовался — это здорово.


    Хорошее предложение! Будем иметь ввиду.

    Турбине, конечно, есть куда стремиться. Список доработок, изменений, улучшений огромен и, поверьте, мы практически ежедневно стараемся сделать сайт удобнее, интереснее, полезнее. Так что всё будет. :)

    Друзья, как редактор я бы хотел обратиться к вам, активным пользователям, с просьбой писать больше советов. Об отелях, о транспорте, о достопримечательностях, о местных особенностях. Заметки — это хорошо, фотографии — отлично. Но во многом именно ценные в практическом плане советы делают Турбину интересной для планирования новых путешествий.
    Да, советы не так часто плюсуют, да, не так часто комментируют. Но ими пользуются!

    Написав совет, можно оказать реальную помощь кому-то незнакомому, кому-то с кем никогда не встретитесь, и кто скорее всего даже не поставит "плюсик" (отметку "Воспользовался советом") и не напишет "Спасибо" в комментариях. Не потому что человек плохой, а просто забудет, не обратит внимания, в конце-концов — не решится (многие просто стесняются, и это факт!). Но вам будут благодарны.

    На мой взгляд, этого достаточно. А вы как думаете? :)
  • ariana
    помощь
    ariana
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 фев 2012
    4 окт 2012, 13:27
    удалить
    Dimaнаписал 4 октября в 12:19

    Хорошее предложение! Будем иметь ввиду.
    Турбине, конечно, есть куда стремиться. Список доработок, изменений, улучшений огромен и, поверьте, мы практически ежедневно стараемся сделать сайт удобнее, интереснее, полезнее. Так что всё будет. :)
    Друзья, как редактор я бы хотел обратиться к вам, активным пользователям, с просьбой писать больше советов. Об отелях, о транспорте, о достопримечательностях, о местных особенностях. Заметки — это хорошо, фотографии — отлично. Но во многом именно ценные в практическом плане советы делают Турбину интересной для планирования новых путешествий.
    Да, советы не так часто плюсуют, да, не так часто комментируют. Но ими пользуются!
    Написав совет, можно оказать реальную помощь кому-то незнакомому, кому-то с кем никогда не встретитесь, и кто скорее всего даже не поставит "плюсик" (отметку "Воспользовался советом") и не напишет "Спасибо" в комментариях. Не потому что человек плохой, а просто забудет, не обратит внимания, в конце-концов — не решится (многие просто стесняются, и это факт!). Но вам будут благодарны.
    На мой взгляд, этого достаточно. А вы как думаете? :)


    Как радостно причитать Ваш позитивный комментарий! Действительно, важно, если материалами пользуются посетители — и в практическом плане, да и просто в познавательном.
    По поводу советов вы правы. Их не хватает На днях решила подыскать на Турбине место для семейного похода в ресторан в честь дня рожденья дочи. казалось бы — что может быть проще. В Москве мест "общепита" — пруд пруди. На Турбине — множество страниц с кафе-ресторанами. но выбрать мне не удалось — ничто не показалось привлекательным и достаточно информативным. В текстах не хватало — то информации, то ярких подробностей, то эмоций, то фотографий. Создалось впечатление той самой коммуналки, о которой пишет Николай — свалка всего... а толку мало. Возможно, мое мнение субъективно... Я к тому, что качество материалов, их отбор — это очень важно!!! И действительно надо как-то стимулировать авторов к более добротным материалам.
    Разумеется, я не буду называть авторов, вы и сами их знаете.. Но читая некоторые тексты без фото — думаешь, а вообще-то автор там был, в этом месте, про которое пишет? Часто прямо глаза режет — такой автор просто нагоняет себе рейтинг, перебарщивает с количеством публикаций, и совсем не задумывается о качестве. и в итоге светится в окошке "топ авторов дня". От прочтения материалов таких авторов — прежде всего — своего времени жаль.
    Как бы мы ни ворчали, Турбина хороша — тем, что — особенная! А забота администрации сайта — чувствуется. И ведь действительно лучше принимать взвешенные решения, чем все время что-то менять, и невпопад. Спасибо Вам)
  • Dima
    помощь
    Dima
    в друзья
    в контакты
    С нами с 1 мар 2009
    4 окт 2012, 14:46
    удалить
    arianaнаписала 4 октября в 13:27

    Как бы мы ни ворчали, Турбина хороша — тем, что — особенная! А забота администрации сайта — чувствуется. И ведь действительно лучше принимать взвешенные решения, чем все время что-то менять, и невпопад. Спасибо Вам)



    Вам спасибо! :)

    А качество советов зависит исключительно от авторов, то есть от нас с вами. Модераторы что-то могут посоветовать изменить, поправить, добавить или наоборот — убрать из текста, или из серии фотографий. Но кардинально улучшить качество советов могут только их авторы.

    Уверен, у каждого активного пользователя Турбины уже сложилось своё представление о том, как должен выглядеть идеальный совет. На мой личный (не редактора) взгляд, совет нужно писать так, чтобы он был понятен и полезен даже первокласснику: чем интересен отель (ресторан, памятник, парк, маршрут и т.д.), как до него добраться (лучше описывать весь путь словами, а не отделываться только адресом), какие особенности могут ожидать посетителя (пассажира, жильца и т.д.)... В общем, писать как для себя любимого.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    4 окт 2012, 17:11
    удалить
    Дима,

    Насчет идеи писать больше хороших советов полностью согласен и буду стараться это делать. Единственный момент, который мне пока неясен это ситуация когда совет тянет на творческую заметку с интересным текстом и фотографиями. Либо совет слишком маленький и хочется сразу объединить несколько мест в одну заметку. В этих случаях как-то писать и совет и заметку рука не поворачивается и дело обычно ограничивается заметкой. Хотите ли вы видеть дублирование?

    По сути конкретных предложений, которые озвучивались в этом блоге и в других, в частности у Татьяны в Любимые и у Марины [[запись блога не найдена]] попробую суммировать что хотелось бы (опять же субъективно):

    1) нужно расширить профиль автора таким образом, чтобы автор в информацию о себе мог добавить ссылки на свои лучшие произведения причем лучше сразу обговорить, чтобы таких ссылок было несколько, например на лучшие рассказы, стихи или сделать разбивку по темам — цветы, импрессионизм, исторические заметки что как кому нравится. Как мне кажется совсем необязательно здесь делать унификацию таких ссылок, это можно реализовать например через добавление вики-кода к копилкам и автор сам будет в профиль добавлять ссылку на те копилки, которые он хочет. Это бы дало автору гибкую возможность показывать посетителям своей страницы свои лучшие работы. Также можно добавить изменение порядкового номера (приоритета) статьи внутри копилки по-моему это сейчас невозможно. Другой вариант реализации — добавить в качестве нового параметра материала тэги, которые автор может использовать.

    2) в продолжение этой темы обсуждалось создание неких общих копилок — коллекций (само слово копилка звучит не очень хорошо), которые объединят лучшие работы разных авторов. Например мы хотим сделать коллекцию замков или ботанических садов. Кто-то один или несколько человек, увлекающихся этой темой берут создание такой коллекции на себя из материалов разных авторов. У этих материалов уже есть рейтинг, геолокация и дата, так что внутри коллекции можно делать сортировку по этим параметрам. Технически это можно реализовать через систему прав присвоения определенных тэгов материалам. Структуру коллекций можно утвердить совместно: причем это может быть не только тип объекта, о котором рассказывает материал, но и стиль подачи материала, и даже цвет — все что угодно, главное чтобы было желание и желающие этим заниматься. Мне теоретически было бы интересно создать несколько таких коллекций.

    3) рейтинг надо как-то расширять. Будет ли использовано предложение Павла или Михаила (мне понравились оба и по-моему они друг другу не противоречат) или что-то третье, решать вам, но ясно одно — текущий рейтинг почти (за исключением бонусных баллов за попадание на главную страницу) не учитывает качество (по нескольким параметрам) материала. Рейтинг не обязательно пересчитывать за всю историю, но он может быть изменен с конкретного числа причем так, чтобы среднее количество баллов за среднюю заметку осталось примерно на старом уровне (ради постоянства). Возможно применение разного подхода по отношению к заметкам (претендуют на творческое выражение), советам (претендуют на информативность) и блогам (свободный формат)

    4) еще раз вернусь к теме количества просмотров. У автора на странице в закрытом только ему доступном доступе хотелось бы видеть количество просмотров 1) извне (возможно потом потребуется детализация), 2) изнутри сайта (отдельно друзей и недрузей) и 3) самого автора. Это можно было бы сделать в табличной форме с добавлением ряда параметров (геолокация, тэги или копилки, тип материала, то есть заметка, совет или блог). Объясню зачем это нужно: автор должен видеть что интересует его читателей и откуда приходят эти читатели. Если Турбина хочет развивать свою базу читателей это самый правильный подход. Надо начинать с прозрачности и сотрудничества с авторами. Дальше начинается простой маркетинг — как пример, можно разместить часть материала на другом сайте и сделать ссылку на например страницу с дневником на турбине. Но это уже другая тема.

    Турбина замечательный отлично сделанный сайт, но как известно нет пути назад или пути стояния на месте, есть путь только вперед. Если я что-то забыл, упустил или неправильно выразил, пожалуйста поправьте.
  • Rainbow
    помощь
    Rainbow
    в друзья
    в контакты
    С нами с 25 окт 2011
    4 окт 2012, 18:17
    удалить
    С вышесказанным суммированием полностью согласна. Но очень бы хотелось знать конкретное мнение редакции, которого до сих пор не удается услышать. Особенно насчет рейтинга,т.к. это очень больной вопрос последние пол-года. Именно за это время появилось много выразительно качественных материалов, но существующий рейтинг это качество никак не учитывает. В этом даже проявляется определенный элемент несправедливости. Рейтинг просто необходимо как-то расширять, видоизменять, просто обязательно.
  • Rocketman
    помощь
    Rocketman
    в друзья
    в контакты
    С нами с 15 авг 2012
    4 окт 2012, 21:42
    удалить
    Согласен со многими конструктивными мыслями! Сам на Турбине совсем недавно по меркам местных старожилов, но пришел сюда с целью определенной. При том, что знал о Турбине достаточно давно, а вот писать только пару месяцев назад начал про путешествия свои. И лично у меня цель совершенно конкретная, которой я не стесняюсь — хочу пробовать себя в travel-журналистике. Но какой же автор сможет развиваться без конструктивной критики? Очень хочется, чтобы к заметкам писали комментарии не только "wow! какая красота!", но и "дружище, вот здесь и здесь лажаешь, потому что..". Я более чем уверен, что здесь есть много путешественников, прекрасно разбирающихся в стилистике жанра, наверно потому я сюда и пришел. Для меня даже немного удивлением было читать пост автора, что здесь есть такие проблемы, но откровенно в последние дни ловлю себя на вопросе, по какому принципу отбираются лучшие материалы, которые размещают на пол экрана главной страницы? Действительно хочется, чтобы рейтинг авторов выставлялся про качеству материала, не только фото, но и текста, чтобы редакторы компетентно оценивали контент, который есть на сайте. Или совсем разделять на рейтинг по активности/рейтинг фотографа/рейтинг писателя/лучшее по мнению редакции.
  • Lyubov
    помощь
    Lyubov
    в друзья
    в контакты
    С нами с 10 июн 2011
    5 окт 2012, 00:25
    удалить
    Shcheнаписал 3 октября в 17:34

    Для поднятия качества материлов и объективности рейтингов, думаю, и уже где-то прелгал, надо если не изменить систему оценивания, то хотя бы ввести параллельную. .......А в советах хорошо бы поставить кнопку "воспользовался" с кучей баллов за это, так 20, не меньше. Полезный совет, которым кто-то хоть раз воспользовался — это здорово.

    Присоединяюсь!

    Если создатели Турбины все-таки заинтересованы в повышении ее информативности, то тем более надо что-то менять...т.к сейчас получается, что если автор уже давно на Турбине ему за информацию о памятнике или дворике каком-нибудь друзья наставят плюсов 20, а кто-то разместит на самом деле практический и кому-то важный совет, и у него будет 5 балов только потому, что автор неизвестный, это рождает много сомнений по поводу того, а надо ли....

    Бывают такие материалы — практические советы, у которых просмотров 800, а лайк только один, вот и думай, пригодился ли совет кому-то или нет. Наверняка пригодился.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    5 окт 2012, 10:49
    удалить
    Rocketmanнаписал 4 октября в 19:42

    Согласен со многими конструктивными мыслями! Сам на Турбине совсем недавно по меркам местных старожилов, но пришел сюда с целью определенной. При том, что знал о Турбине достаточно давно, а вот писать только пару месяцев назад начал про путешествия свои. И лично у меня цель совершенно конкретная, которой я не стесняюсь — хочу пробовать себя в travel-журналистике. Но какой же автор сможет развиваться без конструктивной критики? Очень хочется, чтобы к заметкам писали комментарии не только "wow! какая красота!", но и "дружище, вот здесь и здесь лажаешь, потому что..". Я более чем уверен, что здесь есть много путешественников, прекрасно разбирающихся в стилистике жанра, наверно потому я сюда и пришел. Для меня даже немного удивлением было читать пост автора, что здесь есть такие проблемы, но откровенно в последние дни ловлю себя на вопросе, по какому принципу отбираются лучшие материалы, которые размещают на пол экрана главной страницы? Действительно хочется, чтобы рейтинг авторов выставлялся про качеству материала, не только фото, но и текста, чтобы редакторы компетентно оценивали контент, который есть на сайте. Или совсем разделять на рейтинг по активности/рейтинг фотографа/рейтинг писателя/лучшее по мнению редакции.

    спасибо за интерес к теме и комментарий! единственное что хотел бы дополнить то о чем мы здесь говорим это не проблемы, с сайтом все хорошо и мы его очень любим, это скорее обсуждение новых возможностей со стороны пользователей о том, в каких направлениях его развивать
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    5 окт 2012, 10:51
    удалить
    Lyubovнаписала 4 октября в 22:25

    Присоединяюсь!
    Если создатели Турбины все-таки заинтересованы в повышении ее информативности, то тем более надо что-то менять...т.к сейчас получается, что если автор уже давно на Турбине ему за информацию о памятнике или дворике каком-нибудь друзья наставят плюсов 20, а кто-то разместит на самом деле практический и кому-то важный совет, и у него будет 5 балов только потому, что автор неизвестный, это рождает много сомнений по поводу того, а надо ли....
    Бывают такие материалы — практические советы, у которых просмотров 800, а лайк только один, вот и думай, пригодился ли совет кому-то или нет. Наверняка пригодился.

    подумал что методика Павла не до конца решит эту проблему — ведь по новой системе опять-таки будут рейтинговать друзья, и очень маловероятно что они будут рейтинговать заметку не друга или не попавшую на первую страницу. Поэтому тема с суперэкспертами (предложение Михаила) тоже остается актуальной. Возможное решение лежит где-т в плоскости этих двух идей
  • ivankutchin
    помощь
    ivankutchin
    в друзья
    в контакты
    С нами с 18 сен 2011
    5 окт 2012, 11:21
    удалить
    Shcheнаписал 3 октября в 19:34

    Для поднятия качества материлов и объективности рейтингов, думаю, и уже где-то прелгал, надо если не изменить систему оценивания, то хотя бы ввести параллельную. Ведь везде в спорте, кроме "чемпион", есть статистика других параметров, типа больше забил, больше собрал зрителей на трибунах, чаще отыгрывался, поигруя по по ходу игры и т.д. И здесь можно разбить, выделить баллы, зачисленные за попадание на Главную — уже интересный параметр... "нравится" разбить на три составляющие, с отдельным числом баллов — "Красиво", "интересно" и "полезно". Тогда материал без текста, просто набор фото получит "красиво", и если кто поставит "интересно", то просто нагощик рейтинга, а совет по отелю наверняка получит только "полезно". И только хороший всесторонний материал сможет собрать все три оценки. И рейтинг всети тоже параллельный. Будет видно, этот автор делат красиво, а этот интересно, легче выбирать для новичков. А в советах хорошо бы поставить кнопку "воспользовался" с кучей баллов за это, так 20, не меньше. Полезный совет, которым кто-то хоть раз воспользовался — это здорово.


    Отличная идея!
  • Shche
    помощь
    Shche
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 фев 2011
    5 окт 2012, 13:42
    удалить
    Donnicoнаписал 5 октября в 08:51

    подумал что методика Павла не до конца решит эту проблему — ведь по новой системе опять-таки будут рейтинговать друзья, и очень маловероятно что они будут рейтинговать заметку не друга или не попавшую на первую страницу. Поэтому тема с суперэкспертами (предложение Михаила) тоже остается актуальной. Возможное решение лежит где-т в плоскости этих двух идей


    Рад, что мой коомент вызвал очевидный интерес. Пол-года назад, когда я впервые писал об этом, никого даже не шелохнуло (тем приятнее реакция Димы — главреда).
    Я потому, собстенно и написал коммент, как предложение подумать об этом, потому что сам не продумывал, как окончательную методику. Если редакция захотет обсудить, можно подумать над конкретикой.
    А вопрос трех оценок параллельного рейтинга я бы выделил особо. Ведь даже просто разбивку в общем рейтинге на три графы общее число баллов , число баллов, полученное от пользователей и отдельно бонусы за попадание на Главную и за "новые" направления очень добавили бы информации об авторе для пользователей. Например, наш лидер Вацлав явно потерял бы кучу позиций в доп главах, оставаясь нашим флагманом (это при том, что я неоднократно пользовался его практическими советами по Европе, но материалы типа в магазине обуви продается обувь не приемлю, или не понимаю, как человек, находясь все два часа в небольшом городке дал советы по 4-м ресторанам:)))

    Три кнопки голосования проблемы оценки материалов только друзьями не снимет. Но, тут вступает аспект порядочности. Приведу пример на своем последнем материале Веселый суботний поезд. Вот здесь прогосовавший "интересно" вызовет от меня благодарность, а проголосовавший "красиво" и "полезно" — только недоумение. Да кто-то сделал мне приятно и поднял рейтинг, но ЗАЧЕМ? И будет видно кому накручивается исскуственно. За каждую кнопку давать по 2-3 балла и нормально. А вот, например, на материалеСтрана Лемурия. 5 способов посмотреть лемуров на Мадагаскаре Я бы хотел увидеть плюсики во всех трех номинациях...

    Откровенно, тема "сырая", можно продумать — обсудить. Но развивать сайт нужно, и мы должны в этом помогать
  • Dima
    помощь
    Dima
    в друзья
    в контакты
    С нами с 1 мар 2009
    5 окт 2012, 13:53
    удалить
    Николай, я разделю Ваш вопрос на части и отвечу на каждую из них. Если буду не прав, поправьте меня, пожалуйста. Итак!

    Donnicoнаписал 4 октября в 17:11

    Единственный момент, который мне пока неясен это ситуация когда совет тянет на творческую заметку с интересным текстом и фотографиями.



    Большинство пользователей ищут полезную информацию, которая может пригодиться им в планировании нового путешествия, в советах. И если вы хотите подробно рассказать о местных особенностях, транспорте, или отеле (например, с большой историей, или о самом дорогом отеле), или о каком-то другом особенном месте, то лучше создать совет.

    А когда будете описывать путешествие в целом, можно будет не повторяться, а просто ставить в текст заметки пару предложений, пару фото и ссылку на совет.

    Таким образом, полезные сведения получат и те, кто будет их искать в советах на сайте, и те, кто прочтёт вашу заметку. Аудитория увеличится и вы сможете принести больше пользы сообществу и тем, кто заглянет на Турбину случайно, может быть, в первый раз, по ссылке из поисковой выдачи Яндекса или Google.

    Donnicoнаписал 4 октября в 17:11

    Либо совет слишком маленький и хочется сразу объединить несколько мест в одну заметку.



    Лучше писать много маленьких советов. Во-первых, адреса и координаты мест различаются, во-вторых, поиск нужной информации упрощается. Согласитесь, проще найти в списке советов отзыв об отеле в азиатской части Стамбула, нежели искать нужную информацию в тексте совета обо всех отелях Стамбула.

    Donnicoнаписал 4 октября в 17:11

    В этих случаях как-то писать и совет и заметку рука не поворачивается и дело обычно ограничивается заметкой.



    Заметки и советы в идеале должны дополнять друг друга. :) Посмотрите, как пишет Annataliya. По-моему, очень удобно читая заметку иметь возможность сразу же переходить к советам (читай — полезной информации) и складывать их в копилку. Или не складывать, если путешествие в целом не интересно.

    Donnicoнаписал 4 октября в 17:11

    Хотите ли вы видеть дублирование?



    Пустое дублирование текстов материалов, как и перепечатка статей из энциклопедий справочников — это лишнее. Повторюсь, материалы (заметки, советы, записи блога) в идеале должны дополнять друг друга, вместе составляя единую картину путешествия.

    Кстати, я бы советовал активнее пользоваться дневниками. Функционал позволяет не только выстраивать материалы в единое повествование, но и дополнять их примечаниями.
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    5 окт 2012, 15:37
    удалить
    Спасибо Диме за комментарии (и последний и предыдущие) — это то, что дает целесообразность организации сайта и воодушевляет для активного в нем участия. Жаль, что звучит в личном блоге для узкого круга лиц.
    Что касается рейтинга советов , то предложенные меры мало помогут (в данной ситуации), поскольку редко кто ставит "понравилось", вне зависимости помог совет или нет. Есть и объективная в этом составляющая — до поездки человек не знал плох совет или хорош, после поездки — уже к нему не возвращается. Так что остается только альтруизм автора. Но ведь его у авторов немало!
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    5 окт 2012, 16:08
    удалить
    Что касается предложений Николая по организации материала они очень сходятся с тем, что хотелось бы предложить, хотя есть и принципиальные различия. Принципиальное отличие в том, что нет необходимости все время ранжировать материал по принципу лучший-худший. Даже у себя. Если я считаю, что материал не очень хорош, то надо просто переделать. Просто каждому свое время и свое место. Татьяна права, когда писала "любимые", и по-моему, сейчас каждый участник, если захочет, может вынести в свой профиль свои любимые произведения или любимые других авторов. Это скорее будет характеризовать самого участника. Так что для реализации этого все есть.
    Для общения же разных авторов и знакомства с материалами других мне тоже кажется необходим механизм, объединяющий людей, т.к. многие интересные материалы "уходят" в какую-либо страну, где лежат невостребованными. Я правда думала не о копилках, но что-то типа совместых проектов. Каждый автор сам может размещать там ссылки на свой материал, если тема ему интересна. Только тема не должна быть очень широкой.
  • Rainbow
    помощь
    Rainbow
    в друзья
    в контакты
    С нами с 25 окт 2011
    5 окт 2012, 17:20
    удалить
    Dimaнаписал 4 октября в 02:19


    Друзья, как редактор я бы хотел обратиться к вам, активным пользователям, с просьбой писать больше советов. Об отелях, о транспорте, о достопримечательностях, о местных особенностях. Заметки — это хорошо, фотографии — отлично. Но во многом именно ценные в практическом плане советы делают Турбину интересной для планирования новых путешествий.
    Да, советы не так часто плюсуют, да, не так часто комментируют. Но ими пользуются!
    Написав совет, можно оказать реальную помощь кому-то незнакомому, кому-то с кем никогда не встретитесь, и кто скорее всего даже не поставит "плюсик" (отметку "Воспользовался советом") и не напишет "Спасибо" в комментариях. Не потому что человек плохой, а просто забудет, не обратит внимания, в конце-концов — не решится (многие просто стесняются, и это факт!). Но вам будут благодарны.
    На мой взгляд, этого достаточно. А вы как думаете? :)



    Дима, я как раз думаю, что этого недостаточно.
    Если сайту нужны дельные советы, а их количество и качество сейчас явно недостаточно, то нужно что-то видоизменить. Многие люди просто не желают писать никаких советов. Это намного сложнее, чем выложить альбом с красочными картинками и двумя предложениями текста. Для многих это неинтересно, для многих это скучно, для многих это сложно. Причем все, возвращаяясь из очередного путешествия, привозят с собой уникальный опыт, о котором как-раз бы и нужно поделиться на сайте. Если редакция желает улучшения в этом плане, необходимо как-то заинтересовать авторов, стимулировать. Чем? Например, тем же рейтингом. Есть авторы, которые не пишут советы по одной простой причине, что это не особо "выгодно" — работы много, а баллов — наооборот мало. Может быть редакции ввести новую градацию, типа "баллы за редкий совет", "баллы за полезный совет". Или ввести что-то типа оценки "лучший совет недели"? Вариантов напрашивается много, но очевидно одно — в этом направлении нужно что-то менять со стороны редакции. Просьба, что бы писали советы, явно недостаточна. Тем более, прозвучавшая только в личном блоге. Допустим, все мы прочитавшие и написавшие в этом блоге начнем писать больше советов, но за бортом останется несколько сотен авторов. Я думаю, что редакции стоит озвучить эту идею на уровне сайта или в форме дисскусии, или проекта, или ещё как-то. Заодно и выяснится, почему люди пишут мало советов и что им в этом мешает.
  • Rainbow
    помощь
    Rainbow
    в друзья
    в контакты
    С нами с 25 окт 2011
    5 окт 2012, 17:35
    удалить
    Дима,
    может быть я и повторюсь, но скажу, что мне не нравится, что такая нужная тема обсуждается только в рамках блога в личной зоне. Здесь очень много граней по улучшению сайта — и видоизменение рейтинга, и проблема с советами, и любимые работы итд.. Мне думается, что в интересах всех нас, и редакции, и авторов, и читателей обсуждать эту тему открыто в рамках пусть не блога, так специального форума, проекта итд. Причем, в его рамках было бы желательно собирать не только мнение пользователей, но и актуально получать ответы от редакции, то есть вести что-то типа длительного диалога. Из этого мог бы получиться желаемый результат.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    5 окт 2012, 19:15
    удалить
    Дима, спасибо за подробный ответ на мой вопрос. Теперь было бы здорово получить от вас реакцию на озвученные здесь разными людьми предложения. Полностью согласен с Татьяной и Мариной что для этого лучше задействовать другой механизм дискуссии чем мой блог (что получилось случайным образом) так чтобы все желающие смогли ознакомится и высказать мнение. Со своей стороны буду рад участвовать и вам помочь
  • Dima
    помощь
    Dima
    в друзья
    в контакты
    С нами с 1 мар 2009
    6 окт 2012, 10:04
    удалить
    Николай, Татьяна, у нас есть темы на форуме, где можно обсуждать подобные вопросы: Вопросы к Турбине и Предложения по развитию Турбины.

    Кроме того, модераторы и я сам не оставляем без внимания новые материалы пользователей и общаемся посредством личных сообщений по каждому конкретному случаю. Если же у вас появляются вопросы, то можно писать в ответ Марку Полову или мне. Ни одно сообщение не остаётся без внимания. Вы ведь это и сами знаете. :)
  • Florence
    помощь
    Florence
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 апр 2009
    6 окт 2012, 10:20
    удалить
    В продолжение темы советов: Советы, которые нам помогают
  • escargon
    помощь
    escargon
    в друзья
    в контакты
    С нами с 29 мар 2012
    25 июн 2013, 11:09
    удалить
    Не знаю, мне кажется, что какой-то рейтинг все-таки нужен. А еще не мешало бы как-то отдельно отмечать сколько раз тот или иной материал добавили в копилку. Ведь туда добавляют действительно нужные и понравившиеся заметки и советы.
  • Donnico
    помощь
    Donnico
    в друзья
    в контакты
    С нами с 31 дек 2011
    Администратор
    25 июн 2013, 11:35
    удалить
    escargonнаписала 25 июня в 09:09

    Не знаю, мне кажется, что какой-то рейтинг все-таки нужен. А еще не мешало бы как-то отдельно отмечать сколько раз тот или иной материал добавили в копилку. Ведь туда добавляют действительно нужные и понравившиеся заметки и советы.

    рейтинги (какие бы они не были) точно нужны, но парадокс заключается в том, что нужен он прежде всего сайту (чтобы росла база материалов), а не участникам, но именно сайт его отменил...
Наверх