...
1
Пещерный город Уплисцихе Пещерный город Уплисцихе, Грузия
  • Светлая тема
  • Серая тема
  • Бежевая тема
  • Зеленая тема
  • Темная тема

вики-код
помощь
Вики-код фотографии:
код для блогов и форумов
помощь
HTML (для сайтов и блогов):
BBCode (для форумов):
сообщить модератору
закрыть

Или скопируйте этот код в ваш блог:

  • AFINAPOST
    помощь
    AFINAPOST
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 июл 2011
    29 окт 2015, 09:32
    удалить
    Для поддува, чтобы огонь горел активней.
  • acvazul-V2010
    помощь
    acvazul-V2010
    в друзья
    в контакты
    С нами с 28 ноя 2010
    29 окт 2015, 11:08
    удалить
    Сами придумали такую версию?
  • AFINAPOST
    помощь
    AFINAPOST
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 июл 2011
    29 окт 2015, 14:23
    удалить
    acvazul-V2010написал 29 октября в 11:08

    Сами придумали такую версию?


    Нет, гид нам сказала.
  • acvazul-V2010
    помощь
    acvazul-V2010
    в друзья
    в контакты
    С нами с 28 ноя 2010
    29 окт 2015, 18:53
    удалить
    А нам гид предположила, что туда выходил дым
  • AFINAPOST
    помощь
    AFINAPOST
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 июл 2011
    30 окт 2015, 00:07
    удалить
    acvazul-V2010написал 29 октября в 18:53

    А нам гид предположила, что туда выходил дым


    Володь, даже в русской печке всегда делают снизу поддув, чтобы дрова горели лучше,
    а дым идет вверх с горячим воздухом! Не был в деревне и не видел печку? ;))
  • acvazul-V2010
    помощь
    acvazul-V2010
    в друзья
    в контакты
    С нами с 28 ноя 2010
    30 окт 2015, 17:05
    удалить
    Не только видел, но и разжигал каждый день по утрам в детстве, пока родители были на работе.
    Но для поддува как — то высоковато, кажется. А для дыма низковато. Чегой-то я сомневаюсь насчет очага, однако....
Пещерный город Уплисцихе

Пещерный город Уплисцихе

LAT
  • 41.96738N, 44.20726E
  • Я здесь был
    Было: 7
    Хочу посетить
    162

    10 материалов,  391 фотография

    Вики-код направления: помощь
    Топ авторов помощь
    Были в городе Пещерный Уплисцихе?

    Поделитесь впечатлениями!

     
    acvazul-V2010
    помощь
    в друзья
    в контакты
    С нами с 28 ноя 2010

    Пещерный город Уплисцихе

     

    Предыдущая заметка Когда не было Тбилиси... Древняя Мцхета. Джвари,Светицховели

    До наших дней дошел целый ряд средневековых пещерных монастырей и городов расположенных практически во всех уголках Грузии, где есть горы.
    Наиболее известные – Вардзия, Уплисцихе и Давид Гареджа.

    Очень хотелось посетить именно знаменитый Вардзия, но он нам оказался не по пути.
    Зато Уплисцихе рядом, в Гори.
    Уплисцихе оказался третьим объектом в тот день в рамках экскурсии.

    5

    Автор: acvazul-V2010


    По дороге в пещерный город, защитная стена на южной окраине города.

    Уплисцихе — древний пещерный город, один из первых городов на территории Грузии.

    5

    Автор: acvazul-V2010


    Уплисцихе высечен в скале, расположенной в 12 км к востоку от города Гори на левом берегу реки Кура.

    Город возник в конце II — в начале I тысячелетия до н. э., пережил несколько подъёмов и спадов, был окончательно покинут в XIX веке и является, таким образом, многослойным археологическим объектом, одним из важнейших памятников грузинской культуры.

    3

    Автор: acvazul-V2010


    Уникальность памятника заключается в том, что он, благодаря своему устройству, сохранил в себе остатки архитектурных и культовых сооружений, построенных на протяжении нескольких тысячелетий.
    В период расцвета Уплисцихе включал в себя более 700 пещер и пещерных сооружений, из которых только 150 сохранились к настоящему времени.

    Согласно археологическим данным, Уплисцихе стал культовым центром в конце II — начале I тысячелетия до н. э.

    7

    Автор: acvazul-V2010


    Выбор именно скалы или холма для поселения человека или для создания культового центра естественен, так как скалы и горы издавна являлись символами могущества и вечности с одной стороны, а с другой стороны крутые склоны скал представляют собой естественное укрепление.
    5

    Автор: acvazul-V2010

    Поселение получило название «Уплисцихе» уже в древнейший период. Упоминания средневековых грузинских историков связывают основание поселения с мифологическим «Уплосом, сыном Мтскетоса», причем достоверность этих источников в целом подтверждается археологическими материалами. На основании этого в научной литературе название «Уплисцихе» связывается с Уплосом. Тем не менее, в большинстве популярных источников закрепилась другая трактовка названия, сделанная на базе современного грузинского языка, в которой «Уплос» связан с нарицательным «владыка»: Уплисцихе (груз. — «крепость владыки»).

    По мере роста числа почитателей культовых объектов в Уплисцихе его популярность увеличивалась, и к IV веку до нашей эры Уплисцихе становится городом. Во второй половине IV века до н. э. население осваивает всю территорию южного склона горы общей площадью 9,5 гектаров.

    В последующий период (вероятно в конце I — начале II века н. э.) в скалах были высечены несколько сотен различных сооружений, включая храмы, общественные здания и жилые дома.

    4

    Автор: acvazul-V2010


    Кроме этого были обустроены колодцы и водостоки, городские ворота, улицы и укрепления города. Все эти крупные изменения произошли, по мнению археологов, за несколько десятков лет.

    1

    Автор: acvazul-V2010

    В устройстве Уплисцихе этого времени прослеживаются типичные черты города эллинистического периода: заградительный ров и стены, защищающие город на тех участках, где нет естественных препятствий; проложенные дороги; тоннель, спускающийся к реке; система водоснабжения и отвода сточных вод.

    По древней традиции, у города был не только тайный тоннель, но и четыре входа, ориентированные по сторонам света.

    5

    Автор: acvazul-V2010


    Я в тайном тоннеле. Существовал глубокий колодец, куда поступала вода из реки Куры. Специалисты предполагают, что колодец считался священным, и его вода использовалась не в бытовых, а в сакральных целях.

    5

    Автор: acvazul-V2010


    Священная дорога, переходящая в главную улицу.
    3

    Автор: acvazul-V2010


    Вид из города.

    Архитектура Уплисцихе этого времени изобилует скальными помещениями и потому нетипична не только для Грузии, но и для всего закавказского региона. Строители стремились воспроизвести в толще скалы детали, свойственные традиционной архитектуре из камня либо дерева.

    2

    Автор: acvazul-V2010


    Многие высеченные в скале помещения украшены имитацией деревянных или каменных балок, колонн и других архитектурных элементов.
    2

    Автор: acvazul-V2010


    В этом смысле Уплисцихе схож с набатейской Петрой, которая также была сооружена в эллинистический период, равно как и некоторые постройки в Пафлагонии.

    3

    Автор: acvazul-V2010


    Сооружение помещений в Уплисцихе происходило в два этапа: сначала происходило грубое выдалбливание скальной породы, затем (по мере приближения к линии стены) происходила тонкая притирка камня к требуемой форме — процесс, напоминающий работу скульптора.
    3

    Автор: acvazul-V2010


    При притирке использовались вода и абразивный камень, причём процесс не только придавал скальной породе требуемую форму, но и наносил надежный защитный слой на поверхность породы (песчаника). Этот слой был призван предотвратить разрушение конструкций.

    2

    Автор: acvazul-V2010


    Потолок «Храма с кессонами».

    Религия в Уплисцихе являла собой типичный набор политеистических верований своего времени. В эллинистический период в Уплисцихе помимо древнейшего культа поклонения божеству Солнца поклонялись другим небесным светилам и всему пантеону грузинских языческих богов, включая богов земли, подземелья, воды и других, причём каждое из божеств имело связи с соответствующими культовыми сооружениями. Главенствующее положение занимал, вероятно, храм Солнца, разрушенный первыми христианами после христианизации Грузии в 337 году н. э.

    2

    Автор: acvazul-V2010


    Кроме этого, в Уплисцихе сохранились десятки других культовых сооружений, активно использовавшихся в тот период.

    Рост Уплисцихе приходится на период формирования Иберии — Восточно-грузинского царства, столицей которого становится Мцхета. Уплисцихе выделялся среди остальных городов Иберии своим преимущественно культовым значением. Он являлся именно храмовым городом.

    Ямы использовались для ритуальных жертвоприношений животных богам подземного царства. До проведения детальных раскопок и анализа остатков материала на дне ям их предназначение оставалось невыясненным. В качестве одного из предположений высказывалось мнение, что крупные ямы выполняли функцию тюрьмы. Это предположение оказалось неверным, однако некоторые популярные источники до сих пор указывают на существование «подземных тюрем» в Уплисцихе.

    0

    Автор: acvazul-V2010


    Наш гид — девочка так же пыталась нас убедить что это ямы тюрьмы, зинданы. Однозначно, последний раз мы в этой жизни путешествуем с гидом.

    1

    Автор: acvazul-V2010


    А это, судя по рассказу "гида" средневековый театр".
    2

    Автор: acvazul-V20102


    А это "средневековый" суфлёр, Ваш Владимир.

    Томаз Саникидзе, один из ведущих археологов городища, так реконструирует ход религиозного праздника в эллинистическом Уплисцихе на основании результатов раскопок:

    "Жрецы на почётном месте устанавливали статуэтку богини …, начинали звонить в колокольчики и греметь погремушками, крутить колёса, шипы которых, задевая клепало, издавали устрашающий грохот, выпекали священные хлебцы с оттисками глиняных печатей, резали жертвенных животных и, окропив мясо святой водой, варили на священном огне, священным вином из большого погреба совершали возлияния в честь божества, пели гимны, вознося хвалу владыке и благодаря господа за дарованные им жизнь и благополучие, с наступлением же сумерек в каком-нибудь из храмов представляли мистерию".

    2

    Автор: acvazul-V2010


    Жертвенный камень.

    Внутри города осуществлялось виноделие, однако не по практическим соображениям, а по культовым. По-видимому, произведённое здесь вино считалось священным. В эллинистический период Уплисцихе окружали леса, и виноград привозили в город издалека, специально поднимали на юго-западный склон.

    0

    Автор: acvazul-V2010


    Здесь была оборудована основная давильня.

    Предназначение вот этого углубления "гид" затруднилась определить.

    1

    Автор: acvazul-V20106


    То ли давильня, то ли очаг, ответила она. Для чего тогда отвод справа сбоку, если очаг?
    Для выхода дыма, отвечает. Почему бы тогда дыму не выйти вверх? В общем, одни вопросы.
    1

    Автор: acvazul-V2010


    Та же непонятная конструкция. Как будто для стекания чего — то.
    Крови или сока? Как думаете?

    1

    Автор: acvazul-V2010


    В северной части города располагалось большое винохранилище («Большой марани»), рассчитанное на 58 крупных карасов.
    2

    Автор: acvazul-V2010


    Несколько небольших винохранилищ также примыкали к крупным культовым сооружениям в центральной части города.
    1

    Автор: acvazul-V2010


    По заверению "гида" это одно из винохранилищ.
    2

    Автор: acvazul-V2010


    Проведём "следственный эксперимент".
    2

    Автор: acvazul-V2010


    Вот я пытаюсь вылезти из "винохранилища". Как видите, не очень удобно даже для такого субтильного человека как я. А если ещё и кувшин с вином из подвала захватить с собой?
    Как Винни Пух в норе Кролика можно застрять.

    2

    Автор: acvazul-V2010


    В 337 году, после провозглашения христианства государственной религией в Грузии, между языческим Уплисцихе и первыми христианами возникло противостояние, которое закончилось тем, что жрецы и жители Уплисцихе были подвергнуты гонениям, часть помещений города были разрушены и сожжены, на месте двух главных языческих храмов возникли христианские церкви.
    Найден церковный документ раннехристианского времени, призывающих предать смерти язычников Уплисцихе, и, возможно, многие жрецы, а также некоторые жители города были казнены в этот период.

    Ещё на протяжении долгого времени в Уплисцихе продолжалось тайное поклонение языческим божествам. Археологи обнаружили закрытые помещения, где и после введения христианства продолжали осуществляться небольшие культовые обряды, приношение в жертву животных.

    Под церковь был перестроен храм солнца, находящийся на самой верхней части города.
    Ещё один, большой по площади языческий храм, выходивший на «Центральную площадь», в VI веке н. э. был перестроен в трёхнефную христианскую базилику площадью около 400 кв. м.

    2

    Автор: acvazul-V2010


    Оба эти сооружения разрушились быстрее остальных, и в раннем средневековье на главном месте Уплисцихе была построена полностью новая церковь, которую называют «церковью Уплисцули» (церковь Принца).
    2

    Автор: acvazul-V2010


    Это сооружение относится к X—XI векам н. э.
    1

    Автор: acvazul-V2010


    Трёхнефную базилику жители восстанавливать не стали, и к раннему средневековью она превратилась в хлебопекарню.
    2

    Автор: acvazul-V2010


    Обломки трёхнефной базилики.

    1

    Автор: acvazul-V2010


    Видимо, места для захоронений.

    В IX веке н. э. в жизни Уплисцихе произошла резкая перемена, и он вновь стал играть большую роль в жизни Грузии. Обстоятельства сложились так, что с IX века столица Грузии, Тбилиси, находилась в руках арабов, и главным центром Картли, предметом борьбы за влияние и престол, стало Уплисцихе. В IX—X вв. Уплисцихе фактически являлся главным городом Картли, его население в этот период достигало 20 тысяч человек.

    В этот период река Кура, которая в древнейший период истории города омывала скалу с северо-запада, уже изменила русло, и с северозападной стороны образовался большой участок плодородной земли, где также возникло поселение. (Это поселение просуществовало до 1968 года, когда по настоянию археологов местные власти переселили жителей в окрестные сёла)

    История Уплисцихе этого времени известна по летописным сообщениям, где отражались довольно регулярные переходы города из рук в руки. Стратегическое положение Уплисцихе делало его естественной целью всех правителей, которые ставили своей задачей завоевать Картли.

    Первоначально (с сороковых годов IX века) Уплисцихе владел грузинский царь Баграт Куропалат, потом последовал длительный период арабских завоеваний, в 904 году Картли вместе с Уплисцихе завоевал Эгрис-Абхазети (царь Абхазии/Западной Грузии) Константи III. Некоторое время Уплисцихе находился в руках армян (под предводительством Сумбата Тиезерекала) и арабов: в 914 году Картли опустошило войско Саджа Абуль-Касима. После ухода арабов, Уплисцихе вновь находился в руках царей Западной Грузии (Абхазии). В 975 году правителем Уплисцихе стал знаменитый Баграт III, приёмный сын Давида Куропалата, который, заняв престол в 978 году, впервые объединил Грузию. После этого правительницей Уплисцихе долгое время была мать Баграта III, Гурандухт.

    Последующий период в летописях освещен менее подробно. Известно, что Уплисцихе пострадал от нашествия сельджуков в 1080 году. В 1122 году грузинский царь Давид Строитель освободил Грузию от арабов, государственный центр сместился в Тбилиси, и значение Уплисцихе стало падать.

    1

    Автор: acvazul-V2010


    На рубеже XII—XIII веков в Уплисцихе могла останавливаться царица Тамара, однако мнения учёных на этот счёт расходятся.
    2

    Автор: acvazul-V2010


    Тем не менее, один из прежних языческих храмов, который был переделан в царские палаты ещё в X веке, сохранился в устных преданиях местного населения XIX века как «зал Царицы Тамары».
    1

    Автор: acvazul-V2010


    Общий вид зала.

    Средневековый город (в отличие от культового Уплисцихе предыдущей эпохи) представлял собой типичный город-крепость с множеством жилых и хозяйственных построек. Бывшие языческие храмы, таким образом, превратились в пекарни, кузницы, кладовые и жилые дома.

    3

    Автор: acvazul-V2010


    Планировка средневекового города этого времени осуществлялась хаотически, многие проходы были необоснованно перекрыты. Архитектурные сооружения средневекового периода так же, как и первые христианские храмы, оказались менее прочными и долговечными, чем их предшественники. Основной просчёт при их сооружении заключался в том, что песчаник скалы, на которой построен Уплисцихе, не мог выдерживать многоуровневые конструкции, которые пытались строить средневековые мастера. Кроме того, в средневековье уже не использовалась та тщательная абразивная обработка скалы, которая придавала прочность сооружениям эллинистического периода.

    Одним из любопытных объектов Уплисцихе является т. н. «Аптека».

    2

    Автор: acvazul-V2010


    В ячейках, сложенных из кирпичей, (по центру) археологи обнаружили следы десятков различных лекарственных трав, очевидно использовавшихся в медицинских или косметических целях.
    1

    Автор: acvazul-V2010


    Рядом с ячейками в скале выдолблена ванная. Достоверно известно, что «Аптека» функционировала в средневековье, однако возможно, что она существовала в Уплисцихе и в эллинистический период.

    После монгольских набегов XIII—XIV веков Уплисцихе перестал быть городом, утратил свою значимость. Монголы разрушили укрепления Уплисцихе на южной окраине, и город уже никогда больше не восстановил своих крепостных стен. Свыше 5000 монахов — жителей Уплисцихе было убито в XIII веке во время похода Хулагу, внука Чингисхана.

    1

    Автор: acvazul-V2010


    Более того, монгольские нашествия изменили ландшафт прилегающей местности: леса, окружавшие Уплисцихе были сожжены.

    С XIV века Уплисцихе использовался скорее как временное поселение — в случае нашествий местные жители окрестных сёл укрывались в его пещерах от опасностей. Вместе с тем, церковь Уплисцули, хотя и с перерывами, продолжала функционировать и действует в наше время.

    4

    Автор: acvazul-V2010


    В XVIII веке к ней была пристроена новая колокольня, стены обложены новым слоем кирпича.
    Её первоначальный интерьер и настенная роспись были уничтожены в XIX веке, в настоящее время стены церкви исписаны автографами солдат и офицеров частей русской армии, расквартированных в окрестностях Уплисцихе в 1848—1849 гг.

    Город был окончательно покинут XIX веке.

    Почему все постройки города оказались открыты? Да просто после землятрясения 1920 года вся верхняя часть оказалась будто срезана ножом и все постройки теперь как на ладони.

    В 2000 году Всемирный банк совместно с правительством Грузии выделил деньги на реконструкцию части памятника, а также оплатил обустройство туристического центра рядом с Уплисцихе, который мог бы предоставлять информацию на разных языках.

    Как были использованы эти средства — на данный момент неясно, а грузинская сторона утверждает, что денег, выделенных на реконструкцию, оказалось недостаточно. Специалисты прогнозируют серьёзные разрушения памятника в течение следующих 30 лет, если не будут приняты своевременные меры по консервации существующих трещин. Уплисцихе находится в сейсмически активном районе, и последующие землетрясения могут также серьёзно повредить памятник, особенно если не будет принято мер по его консервации.

    Вот такое старинное место.....

    Cледующая заметка:
    Гори. Музей Сталина и другие достопримечательности. Политика

    вики-код
    помощь
    Вики-код:
    Выбор фотографии
    Все фотографии одной лентой
    43 фото
    dots

    Дешёвый ✈️ по направлению Пещерный город Уплисцихе
    сообщить модератору
    • 097mcn
      помощь
      097mcn
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 авг 2011
      29 окт 2015, 03:50
      удалить
      Мы тут тоже были. Из музея Сталина сразу поехали.
    • AFINAPOST
      помощь
      AFINAPOST
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 июл 2011
      29 окт 2015, 09:42
      удалить
      Классное местечко! Интересное!
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      29 окт 2015, 11:07
      удалить
      А мы из Уплисцихе, наоборот, в Гори отправились
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      29 окт 2015, 13:32
      удалить
      Великолепная заметка, как и само место. Однако, у меня ряд вопросов:

      Ямы использовались для ритуальных жертвоприношений животных богам подземного царства. До проведения детальных раскопок и анализа остатков материала на дне ям их предназначение оставалось невыясненным. В качестве одного из предположений высказывалось мнение, что крупные ямы выполняли функцию тюрьмы.

      Так тюрьма или жертвоприношения? Наверно фразы не слишком правильно построены....

      То ли давильня, то ли очаг, ответила она. Для чего тогда отвод справа сбоку, если очаг?
      Для выхода дыма, отвечает. Почему бы тогда дыму не выйти вверх? В общем, одни вопросы.


      Думаю — очаг. Вывод как раз идёт в сторону света — соответственно, дым уходил на улицу. Это только у моего киевского друга древние исландцы обнимашками грелись. Очаг в жилище обязательно должен был быть!

      По винохранилищу. А откуда ты знаешь, что они туда именно через верх залезали? Сбоку большая дыра, вход мог быть именно там. Сам пишешь, что после землетрясения город изменился.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      29 окт 2015, 18:49
      удалить
      1. Фраза действительно построена неправильно.
      "Ямы использовались для ритуальных жертвоприношений животных богам подземного царства. До проведения детальных раскопок и анализа остатков материала на дне ям их предназначение оставалось невыясненным. В качестве одного из предположений высказывалось мнение, что крупные ямы выполняли функцию тюрьмы."

      Поясню.
      Для поклонения хтоническим божествам использовались крупные ямы диаметром от одного до четырёх метров, причём глубина некоторых из них достигала 12 метров. Одну из них мы и видим на фото, ту что гид-девочка определила как тюрьму. Просто до проведения детальных раскопок одно из предположений было, что это тюрьмы.
      Жертвой этого неверного предположения и стала гид, и следом за ней нелюбознательные туристы что её слушали.

      2. По то ли давильне, то ли очагу согласен. Пожалуй, это вполне мог быть и очаг.
      Мы туда попали сразу после полудня. Солнце нам светит в спину, значит юг внизу, откуда мы пришли.
      Значит отвод от ямы идет куда-то на восток. Там как раз улица была. Дым мог выходить на эту улицу.

      3. по винохранилищу. Если вход был сбоку то для какой цели дыра вверху? Зачем она?

      Не думал, что мои материалы так внимательно изучают. Это приятно. Спасибо, Максим.
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      29 окт 2015, 19:35
      удалить
      acvazul-V2010написал 29 октября в 18:49

      1. Фраза действительно построена неправильно.
      "Ямы использовались для ритуальных жертвоприношений животных богам подземного царства. До проведения детальных раскопок и анализа остатков материала на дне ям их предназначение оставалось невыясненным. В качестве одного из предположений высказывалось мнение, что крупные ямы выполняли функцию тюрьмы."

      Поясню.
      Для поклонения хтоническим божествам использовались крупные ямы диаметром от одного до четырёх метров, причём глубина некоторых из них достигала 12 метров. Одну из них мы и видим на фото, ту что гид-девочка определила как тюрьму. Просто до проведения детальных раскопок одно из предположений было, что это тюрьмы.
      Жертвой этого неверного предположения и стала гид, и следом за ней нелюбознательные туристы что её слушали.

      2. По то ли давильне, то ли очагу согласен. Пожалуй, это вполне мог быть и очаг.
      Мы туда попали сразу после полудня. Солнце нам светит в спину, значит юг внизу, откуда мы пришли.
      Значит отвод от ямы идет куда-то на восток. Там как раз улица была. Дым мог выходить на эту улицу.

      3. по винохранилищу. Если вход был сбоку то для какой цели дыра вверху? Зачем она?

      Не думал, что мои материалы так внимательно изучают. Это приятно. Спасибо, Максим.


      Вообще, по таким вопросам спорить достаточно сложно. Мнение человека формируется из современных знаний, но они чаще всего не полные. Вот я был примерно в таком же объекте в Сербии. Восточная Сербия. Ч-7. Лепенски-Вир
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      29 окт 2015, 19:46
      удалить
      acvazul-V2010написал 29 октября в 18:49

      1.

      2. По то ли давильне, то ли очагу согласен. Пожалуй, это вполне мог быть и очаг.
      Мы туда попали сразу после полудня. Солнце нам светит в спину, значит юг внизу, откуда мы пришли.
      Значит отвод от ямы идет куда-то на восток. Там как раз улица была. Дым мог выходить на эту улицу.
      .


      А может весь вопрос в том, кто в этой пещере жил. Если предки одного моего знакомого, то они грелись обнимашками, и кровь пойманных врагов в центре жилища по желобку сливали бы, а если мои или твои, то они бы наверняка очаг посреди жилища устроили бы....
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      29 окт 2015, 20:00
      удалить
      А что за знакомый — то из Киева? Какой раз его упоминаешь. я его знаю?
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      29 окт 2015, 20:27
      удалить
      acvazul-V2010написал 29 октября в 20:00

      А что за знакомый — то из Киева? Какой раз его упоминаешь. я его знаю?


      виртуально.
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      29 окт 2015, 22:02
      удалить
      Кажется, я догадываюсь. Меня терзают смутные сомнения. Это ................................................злой дядька!
    • KuznetsovSergey
      помощь
      KuznetsovSergey
      в друзья
      в контакты
      С нами с 5 авг 2013
      19 ноя 2015, 22:07
      удалить
      Живописное и интересное место! Никогда прежде не слышал о нем! Молодцы, что заехали туда и рассказали нам о нем!
    • acvazul-V2010
      помощь
      acvazul-V2010
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      19 ноя 2015, 22:45
      удалить
      KuznetsovSergeyнаписал 19 ноября в 22:07

      Живописное и интересное место! Никогда прежде не слышал о нем! Молодцы, что заехали туда и рассказали нам о нем!



      Спасибо за внимание, Сергей.
    • Donnico
      помощь
      Donnico
      в друзья
      в контакты
      С нами с 31 дек 2011
      Администратор
      16 ноя 2017, 15:46
      удалить
    Наверх