Про Олесунн невозможно написать в одной заметке, настолько притягателен этот город. Наверное, именно в нём я сделала бессчётное количество снимков и весь первый день смотрела на город через видоискатель фотоаппарата.
После Аксла. Фантастические пейзажи и отголоски войны Продолжаем прогулку.
Спустившись с горы Аксла попадаешь в чудесный парк, который расположился на её западной стороне. Он достаточно старый, открыт был ещё в 1885 году, а та его часть, что выходит на улицу более современная, была обустроена в двадцатые годы прошлого века. В настоящее время он представляет собой живописную зелёную зону. Находясь в нём, у меня создалось впечатление, что я здесь практически одна или он так устроен, что его гости не встречаются друг с другом?!
Временами было даже страшновато. Любопытство привело вот в такой укромный уголок, откуда захотелось побыстрее удалиться. Я же в Норвегии, помню про троллей и другую нечисть!
Но в парке много уютных уголков, где хочется задержаться, посидеть на скамейке, отдохнуть помечтать, а затем снова отправится плутать по тропинкам. И всё это благодаря тому, что при его проектировании учитывался местный ландшафт. Нравятся мне такие пейзажные парки.
Здесь много разнообразных растений и деревьев, некоторые из них необычны для этих широт. Так удивило меня "обезьянье" дерево, теперь я знаю, что оно называется араукария араукана. Но для меня так и останется "обезьяньим". Всегда считала, что произрастает оно только в южных странах. Но, благодаря Гольфстриму, климат здесь мягкий и семечко, привезённое моряками, удачно прижилось, выросло в громадное дерево почтенного возраста и радует своей красотой посетителей.
Гуляя по парку нельзя не заметить бронзовый памятник викингу Роллону — первому герцогу Нормандии. Появился он здесь в 1911 году как подарок от французского города Руана в связи с празднованием тысячелетия завоевания Нормандии. О, как! Не освобождения, а завоевания! Интересна история жизни викинга. Считается, что родился он недалеко от Олесунна, на одном из его островков, в знатной семье.
А прозвище он имел "Пешеход", так как из-за могучей фигуры ни одна лошадь не могла его выдержать и ему приходилось всегда передвигался пешком.
Покинуть Норвегию пришлось из-за короля Харальда, который объединил страну, что пришлось не по нраву Роллону и он с большой дружиной викингов высадился на побережье Франции, момент для вторжения был выбран удачно, после смерти французского короля Карла Лысого началось смутное время.
Викинги наводили ужас на жителей в окрестностях Сены.
Их тактика сводилась к простому но страшному правилу — убивать любого, кто их увидел и мог предупредить противника. Безжалостно вырезались целые деревни и аббатства.
В последствии Роллон хотел захватить Париж, но был разбит Карлом III и между ними был заключён договор по которому Роллон принимает христианство и получает в надел земли от города Руана до устья реки Сена в проливе Ла-Манш. Так возникло герцогство Нормандия и его первый герцог Роллон, которого нарекли Робертом I. Ко всему прочему он ещё женился на дочери короля.
Как ни странно, но вновь испечённый герцог оказался рачительным хозяином, и через какие- то 15 лет Нормандия, превратилась в процветающий и совершенно безопасный край.
Интересно то, что перед смертью Роллон пожертвовал церкви сотню золотых монет, как истинный христианин, чтобы получить место в раю, но вместе с тем приказал одновременно убить сотню пленников на алтаре скандинавского бога Одина, чтобы попасть в рай для язычников. По другим версиям он сделал это во время крещения в Руанском соборе, в котором кстати и похоронен.
Вот такое отступление, но я его сделала для того, чтобы ещё раз показать как всё переплетено в Европе: страны, правители, родственные связи, а общий язык не всегда найти могут...
В городском парке также стоит обелиск, связанный с императором Вильгельмом II. Кайзер очень любил Норвегию и ежегодно проводил здесь время катаясь на своей любимой яхте. Поэтому после случившегося пожара в городе, он первым откликнулся на призыв норвежцев. Несколько кораблей прибыло из Германии с гуманитарной помощью.
Поэтому горожане так чтут императора. Одна из центральных улиц в Олесунне названа в его честь.
В парке имеются и другие скульптуры. Бюст установленный Йохану Эдварду Devold, этот человек имеет непосредственное отношение к парку. Devold по собственной инициативе заботился о городском парке и во многом благодаря ему он так хорошо сохранился. В своем завещании он оставил 40000 долларов в эндаумент-фонде, на содержание садов и насаждений в городе. Devold умер в 1916 году. Побольше бы было таких людей, тогда, может быть, было бы как в строках стихотворения " Я знаю саду цвесть" и быть!
Но кроме этих скульптур, установленным историческим личностям, есть и обычные городские.
Такой вот кот работы Skule Waksvik. Это известный норвежский скульптор, мотивы его работ главным образом связаны с природой, животными и женщинами (в основном обнажёнными и с пышными формами).
Но если речь зашла о памятниках и скульптурах, то, думаю, рассказать сразу о всех, которые мне встречались в городе. Памятники в Олесунне, как и во всей Норвегии, заслуживают отдельного внимания.
Есть памятники посвящённые известным людям, а есть городские скульптуры на которые взглянешь и они дадут тебе ключ к пониманию города.
Так на горе Аксла можно увидеть памятник поэту, театральному критику и путешественнику Кристоферу Рандерсу. Считается, что первый путеводитель по Норвегии был составлен им.
В центре города ещё один памятник, установленный прижизненно, что особенно важно, местному филологу, историку и одному из лучших гидов Олесунна Харальду Гриттену. На памятнике написано Вyvandreren, что символично, переводится как Странник. Установлен он в 2013 году.
Олесунн морской город, поэтому здесь везде встретишь морскую и рыболовецкую тематику, не обошла она стороной и скульптуры. Прежде всего, это знаменитое изображение юного рыбака, который стоит на пристани и обозревает окрестности.
И совсем рядом с ним, на Аптечной площади, скульптура торговки сельдью. Женщина склонилась над огромной бочкой — достаёт рыбу для очередного покупателя. Это был подарок города всем женщинам работающим с рыбой.
В самом центре города, на берегу, молодая женщина напряжённо всматривается вдаль, она ждёт своего мужа-рыбака, ушедшего в море, но он не вернётся, ведь монумент "К морю"
был создан в память о рыбаках, погибших во время шторма 1885 года.
На набережной симпатичная скульптура "Чайки в полёте". Сколько радости доставляют эти птицы, когда наблюдаешь их в небе, над морской волной или сколько комичных ситуаций они создают выпрашивая еду. Считаю, что достойны увековечивания в камне!
На одной из площадей стоит барельеф Пера Болстада. Это известный норвежский музыкант и композитор. К сожалению с его произведениями я не знакома. Попыталась найти, чтобы иметь представление — отыскать не удалось. Но, думаю, бездарного музыканта норвежцы не увековечат.
Очень понравилась скульптура мальчика — разносчика газет. Она такая динамичная. В прежние годы ведь именно от них жители города узнавали все важнейшие события, происходившие в мире и стране.
А вот скульптура, расположенная недалеко от мэрии, с красивым названием "Король эльфов" совсем не впечатлила. Не хотела бы я встретиться с таким королём. Не понимаю я такого творчества. Если такие короли, то какие же тогда подданные?
Что означает вот эта плоская большая фигура, кому она посвящена — мне так и не удалось выяснить. Но смотрится оригинально.
Куда симпатичнее оказался небольшой оленёнок, купец Рейдар Нильсен купил его и подарил городу. А находится он рядом с большим сувенирным магазином, где определённо что-то можно купить себе на память о городе и о Норвегии.
А вот на площади святого Олафа стоит одна из городских скульптур — "Сестра и брат". Хотя если подумать, то логичнее было бы увидеть здесь памятник королю Олафу, который посещал Олесунн, распространяя здесь христианство, за что принял мученическую смерть и впоследствии был канонизирован.
Но эта скульптура смотрится как-то душевно, по-семейному, по-христиански, получается здесь ей и место!
О том, что город продолжает развиваться, сообщает нам скульптура "Новатор", выполненная из высококачественной стали, высотой 5,5 метра и расположенная в более консервативном центре города. Это большая версия статуэтки, которая вручается ежегодно творческим и инновационным предприятиям. Отсюда и название. Хотя жители называют её гораздо прозаичнее — "новый гриб".
Хотя Норвегия и не участвовала во Второй мировой войне, но причастна к ней была. Поэтому здесь имеются памятники, посвящённые тем событиям.
Памятник "Шетландскому Автобусу". Так называлась подпольная группа, которая осуществляла постоянную связь между Шетландскими островами, Шотландией и Британией и помогали в этом норвежские рыбаки. Связь сопротивления осуществлялась на небольших лодках обычными рыбаками. В рискованные рейсы отправлялись в сильный шторм, ночью, чтобы было меньше риска встретить немецкие патрули и проскочить через линию обороны. Рыбацкие лодки были вооружены ручными пулеметами скрытыми внутри бочек из-под нефтепродуктов, размещенных на палубе. К сожалению не всем было суждено добраться до берега. Вот памяти погибших и установлен памятник.
Есть в Олесунне и памятник посвящённый морякам участвовавшим в Первой мировой войне и погибшим в ней. Имеется надпись, что в 1920 году был создан шкиперский союз, который оказывал помощь выжившим морякам.
И недалеко от пристани и туристического офиса находится памятник Мери Джонсон – национальной героини Норвегии.
Она служила буфетчицей на флоте, когда началась Вторая мировая война. Судно их было потоплено немецким военным кораблём и она оказалась одной из немногих, кто выжил. Подобрало их британское судно и всю войну она сражалась в составе британского флота. Получила младший офицерский чин. Она является единственная женщиной, получившей орден Св. Олафа за боевые заслуги.
Здесь же, за туристическим офисом установлен памятник с необычным названием — "Собачья вахта". Он посвящён капитанам норвежских судов, которые в годы войны несли эту вахту. На флоте собачья вахта – это вахта, которую несут рано утром, в самое тяжелое время, когда очень хочется спать. И её брали на себя капитаны.
Вот такой получился обзор памятников Олесунна, но их там гораздо больше и все они интересны и достойны внимания.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Аркадий, это начало августа! И, как нам сказали, лето было сухое )) В Олесунне были два дня, один из них был без дождя, а другой...
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Парк очень красирый. А этого "обезьяньего" дерева у нас хоть косой коси! Я все думала, как оно называется. Теперь благодаря Вам, Нина, узнала!
Спасибо!
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Это ещё не все! Столько же ещё осталось, много городских скульптур, которые мне нравятся!
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Город чудесный! Мне тоже эти скульптуры понравились, в них чувствуется индивидуальность, характер!
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Очень всё понравилось, особенно чайки и морячка
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Весёлый викинг. :)
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Да, читала об этом! Он должен был поцеловать носок туфли Карла ))
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Верно,и больше это передаётся через городские скульптуры, а не помпезные монументы. Их в Олесунне как раз практически и нет. Встречалось несколько...
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
От парка я была в восторге, умудрилась даже заблудиться!
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Как тут не понять! Женщина, да ещё с такой вкусной рыбой! ))
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
А скульптуры интересные, особенно если знать их историю.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Это же норвежский город!))
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Жаль не обо всех скульптурах удалось узнать. Нашла описание некоторых на норвежском, но гугл справился с большим трудом и то частично ((
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
А она, кстати, и называется араукария чилийская. Но температура, наверное всё равно плюсовая? Она и в Европе встречается, но там где Т* больше нуля.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Мне кажется, что там очень суровые зимы. Там и летом-то не больше +20 и то изредка. Может быть она там адаптировалась? У нее крона более густая.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Cпасибо! Рада, что заметка понравилась. Согласна с Вами, что когда не знаешь истории памятника остаются они "истуканами безмолвными". Только вот не всегда удаётся докопаться до той истории, когда в путеводителе прочитаешь, когда на сайте страны отыщешь, а там на не зная языка.., а гугл так бывает переведёт...Хорошо когда исторически известная личность, можно развернуться)) Парки тоже люблю, особенно такие, естественные, ландшафтные.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Татьяна, правы, хорошо что такие памятники устанавливают, именно памятники, чтобы помнили, что были и есть такие люди!!!
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Весьма некорректная фраза. А кто немецкий крейсер "Блюхер" в Осло-фьорде 9 апреля 1940 года потопил ? Эскимосы ? А движение Сопротивления — не участие ? А "полицейские войска" (сформированные в Швеции из норвежских граждан), принимавшие участие в освобождении севера Норвегии ?
***
"Что означает вот эта плоская большая фигура, кому она посвящена — мне так и не удалось выяснить."
"Bødtkeren" (Бондарь) (но я называю "Мужик-в-блин-раскатанный").
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Официально она не участвовала. Немецкий крейсер был потоплен в первый день нападения. Правительство было эвакуировано в другую страну. На этом участие, на уровне государства, было окончено. А сопротивление было, в этом и причастность.
Что "Бондарь" я перевела, но усомнилась в правильности перевода. Так это профессии бондаря посвящено?
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
А я только вздохнула свободно, что контроль закончился, но видимо рано успокоилась ))
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Не надо смешить интернет-обывателя :))
Вооруженное сопротивление норвежских войск в Северной Норвегии закончилось 10 июня. Чем, по-Вашему, занималось Правительство в изнании ? Распивало английский чай Лондоне ? Чем, по-Вашему, в апреле сорокового занимались английские, французские и НОРВЕЖСКИЕ солдыты под Нарвиком ? Участвовали в международном конкурсе песни и танца, организованном немецкими солдатами ?
***
"в связи с празднованием тысячелетия завоевания Нормандии. О, как! Не освобождения, а завоевания!"
Роллон получил Нормандию от французского короля, как вассал от сюзерена.
***
Впрочем, сочиняйте дальше: Ваш блог — Ваше право...
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
А чем занимался полк СС "Нордланд", дивизия "Викинг", легион "Норвегия"? -// "Участвовали в международном конкурсе песни и танца, организованном немецкими солдатами ?"//
Поэтому давайте сочинять по отдельности. Напишите уже что-нибудь сами.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
И это, надо полагать, подтверждает Ваш тезис "Хотя Норвегия и не участвовала во Второй мировой войне, но причастна к ней была."...
Спасибо, теперь у меня полная ясность.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Они были созданы по инициативе Германии, а не Норвегии !!! У меня тоже полная ясность!!!
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Я продолжаю считать, что Новегия участвовала во Второй Мировой войне хотя бы потому, что:
1) на её территории велись боевые действия,
2) в результате этих боевых действий как норвежские, так и немецкие войска понести потери в живой силе и технике (потоплен не один только "Бисмарк"),
3) новежское правительство в изгнании поддерживало движение Сопротивления,
4) упомянутая Вами группа "Шетландский автобус" была структурным продразделением норвежских ВМС,
5) правительство Квислинга объявило войну СССР,
6) "полицейские войска" (созданные в Швеции из норвежских граждан по инициативе норвежского корля) принимали участие в освобождении Норвегии.
В связи с этим у меня к Вам вопрос:
Продолжаете ли Вы считать, что Норвегия НЕ участвовала во Второй мировой войне ?
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Сомневаюсь, скорее всего, ТАК скульптор видит... (статуЯ была подарена Сбербанком — и у них есть такой — по случаю 150-летия города).
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Как на допросе://"В связи с этим у меня к Вам вопрос:Продолжаете ли Вы считать, что Норвегия НЕ участвовала во Второй мировой войне ?//
Ответ: "В Норвегии существовало движение Сопротивления, оно и было причастно ко всем антифашистским акциям, но не регулярная норвежская армия. Именно это я и имела ввиду. А "Шетландский автобус" не был структурным подразделением норвежских ВМС, он был полностью под патронатом Британии.
Хорошо, будем считать, что Норвегия участвовала во Второй мировой войне, борьбу вели участники движения Сопротивления.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Shetlandsgjengen var det populære navnet på en operasjonsgruppe med nordmenn som opererte mellom Shetland, Skottland og det tysk-okkuperte Norge under andre verdenskrig. Fra midten av 1942 var det offisielle navnet «Norwegian Naval Independent Unit» (NNIU). I oktober 1943 ble gruppen en del av den Kongelig Norsk Marine, og byttet navn til «Royal Norwegian Naval Special Unit» (RNNSU). На английском — то же самое.
P.S. Итак, каждый остался при своем мнении. Предлагаю закончить диспут. :)
Сообщение удалено.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Я жила в отеле, так он находился рядом с парком. Вечером ходили гулять в него. А дискуссия получилась жаркой. Только каждый остался при своём мнении ))