Лима

Лима

LAT
  • 12.06014S, 77.04025W
  • Я здесь был
    Было: 95
    Хочу посетить
    912

    84 материалa по 17 объектам,  2 096 фотографий

    Вики-код направления: помощь
    Топ авторов помощь
    DK1974 103
    palt 72
     
    36
    chedty
    помощь
    в друзья
    в контакты
    С нами с 14 мая 2012

    Империя инков глазами инженера (начало)

     
    8 декабря 2012 года||24 (15)| 30| 458136

    Ноябрь 2011, Остин

    Когда современный писатель хочет сказать, что он сейчас выдасть, что то не обычное, он называет свой роман: «Дорога на Мачу Пикчу» или «Холм посередине Наска». Перу все больше и больше становиться символом таинственного и удивительного. Ну что же, надо посмотреть, «красивое» видели, «удобное» пользовали, теперь надо попробовать «таинственное». Вопрос когда? Если честно получилось по остаточному признаку, но получилось не плохо. 18 ноября после трех месяцев беспросветной учебы у Димки наконец каникулы. На море были относительно недавно в августе, лыжный сезон еще только начинается, еще успеем, самое время попробовать, что нибудь новое, деликатесное.

    11

    Автор: chedty1


    Маршрут традиционный для туристических поездок в Перу — Лима – Куско – Мачу Пикчу. Вылет из Хьюстона, прямой рейс Юнайтед до Лимы, семь часов лета. Почему то казалось, что должно быть ближе. Самолет удобный, чистый, с хорошими сидениями, но телевизор один большой на весь салон. Телевизор в самолете я никакой не смотрю ни большой ни маленький, но большой мешает спать, освещенность меняется даже при закрытых глазах, надо не забывать брать повязку на глаза. Самолет вылетает в три прибывает в одинадцать по перуанскому времени (соответствует восточному американскому).
    2

    Автор: chedty


    В Лимском аэропорту, имени другого Чавеса, нас встретил мужик местного разлива, говорящий на доволно сносном английском. Причем, что приятно, искать его не пришлось, узнал сам. Уже через полчаса микроавтобус, который был закреплен за нами на все время пребывания в Лиме, довез нас гостиницы.
    5

    Автор: chedty


    Первое впечатление от Лимы — город огоромный, корявый, бестолковый. Машин не так много, но все гудят и буквально толкаются. Дома двух трех этажные, одни получше, другие похуже, но так чтобы совсем приличные в первый вечер, не видели. Зелени мало. В городе проживает больше трети жителей страны и производится практически вся не сельскохозяйственная продукция Перу.
    5

    Автор: chedty


    Разместились в гостинице Melia. Гостиницей остались довольны. Достаточно приличный номер, в который вперли нормальных размеров дополнительную кровать для Димки. В последнее время эта кровать становиться все большей и большей проблемой. Видимо люди занимающиеся гостиничным бизнесом представляют тринадцатилетних детей как то иначе, не так как выглядит наш ребенок. Это им самим нужно маленькие кроватки ставить.
    1

    Автор: chedty


    Следующий день был посвящен экскурсии по Лиме. При ближайшем рассмотрении все оказалось не так плохо. Нашлась центральная, историческая часть города с роскошными хасиендами и старинными соборами. В отличии от современных перуанцев, испанцы «посетившие» эту страну в шестнадцатом – семнадцатом веках жили вполне прилично и видимо старались себе ни в чем не отказывать. Город основал Писарро, около пятисот лет тому назад, и какое то время Лима была столицей всей испанской Латинской Америки. Именно отсюда шли в Испанию корабли с золотом и серебром, ну и оставалось немножко, как без этого.
    5

    Автор: chedty


    Экскурсию начали с площади Сан-Мартина и пояснения экскурсовода, о том что он самый великий герой Южной Америки. На наивный вопрос о Симоне Боливаре, был получен достойный ответ, свидетельствующий о том, что Боливар никакой не герой, а напротив сволочь, которая оттяпала от Перу Боливию, для личного пользования.
    3

    Автор: chedty


    Я не стал бы упоминать этот эпизод если бы он не был примером типичного избыточного и неверного обобщения. Мы говорим о Южной Америке также как американцы о Европе: «Там в Европе» (толи в Италии, толи в Германии). В Южной Америке у них свои разборки, они многократно воевали между собой, с одними дружат с другими не очень. На площади Сан-Мартина находится также несколько памятников, главнокомандующим Перуанских войск, которые по словам экскурсовода бездарно проиграли войну Чили. Возможно памятники им поставили в назидание потомкам.
    4

    Автор: chedty


    В про Лиму написано Википедии что то типа: «Огромное влияние на развитие Лимы оказала культура Инков...», абсолютная фигня, город чисто испанский. В отличии от остального Перу, здесь даже не пришлось искоренять следов инков, не жили они на берегу. Посередине города огромный кафедральный собор. За четыреста лет существования он многократно разрушался землятрясениями, но терпеливо восстаналивался и теперь он, пожалуй, главное архитектурное украшение Лимы.
    6

    Автор: chedty


    К интересным архитектурным элементам следует отнести широкое использование дерева для украшения фасадов старинных зданий и внутреннего убранства. С учетом того, что деревья в Перу практически не растут это выглядит довольно странно, хотя и очено красиво.
    4

    Автор: chedty


    Единственным объяснением такого широкого использования экспортируемого из Никарагуа кедра, которое я нашел для себя, является то что в местных пустынных условиях он практически вечен. Как внешнее так и внутренее убранство соборов чрезвычайно богато, и это понятно, испанцам надо было произвести впечатление на покоренные народ, продемонстрировать «силу» своих богов.
    4

    Автор: chedty


    Прямо рядом с кафедральным собором комплекс правительственных зданий. Некоторые из них смотряться не дурно. К сожалению прощадь не выдержена в одном каком либо стиле и смотрится довольно эклектично, но чья бы корова мычала (из Москвы мы). Очень хорош, расположеный неподалеку, Франсиканский монастырь. Колосальный комплекс сооружений включающий в себя огромный, роскошно убраный собор, катакомбы превращенные в бесконечное кладбище, прекрасный сад и многое другое, но главное великолепную библиотеку.
    6

    Автор: chedty


    Благодаря аккуратности монахов и сухому климату сохранилось огромное колличество стариных книг. Это не только библии, это подробные описание путешествий миссионеров, которые часто были первыми белыми людьми забравшимися в самые дебри Южной Америки.
    5

    Автор: chedty


    По случаю воскресенья на площади шло некое карнавальное шествие. Представители различных провинций одетые в свои национальные одежды танцевали и пели. Выглядело, не смотря на яркость толпы, довольно убого, по крайней мере я представлял себе латиноамериканский фестиваль иначе, образ воображаемой мной солистки предполагал, как минимум, наличие зубов. Может мы просто не любим фольклер?
    4

    Автор: chedty


    В другом углу площади большая толпа ходила за носилками на которых была установлена статуя какого то святого. Им тоже было весело и интересно. Мы не вписались ни в одну их этих компаний и попросили гида показать нам место потише.
    3

    Автор: chedty


    Видимо размеры старого города довольно ограничены, потому что далеко от центральной площади мы так и не ушли, кое что посмотреть все же удалось. Во многих старых усадьбах расположены офисы, в основном банки, но по случаю выходного дня в некоторые из них можно было зайти, на первых этажах часто находятся небольшие музейчики.
    2

    Автор: chedty


    Обедать поехали на берег в морской ресторанчик Rosa Nautica. Место очень приятное. Ресторан стоит на сваях прямо в океане, вокруг катается на серфах симпатичный народ. Все очень хорошо оформлено.
    5

    Автор: chedty


    Небольшая накладка возникла, как всегда, по случают заранее проплаченого обеда. Гид быстренько заказал на всех достаточно тоскливую рыбу, есть конечно можно, но блюда на соседних столах выглядели повеселее. Впрочем, вид это не портило. Берег окена в этом месте очень высокий и хотя называется Коста Верде, скорее коричневый. Океан холодный и это почему то видно. Говорят, что это одно из самых рыбных мест в мире и лицензии на промысловую ловлю рыбы важная статья дохода Перу.
    4

    Автор: chedty


    На берегу расположен один из престижных районов Лимы, жить конечно можно, но без блеска. По крайней мере не так воняет бензином. Надо сказать, что неприятные запахи постоянно преследовали нас в перуанских городах. Мы не неженки и живали в разных местах нашей необъятной Родины, которая тоже не всегда Шанель №5 пахнет, но такого устойчивого запаха плохого бензина на улице и немытых людей в закрытых помещениях, я что то не припомню. Причем, избавиться от этих запахов можно только в отеле или дорогом ресторане, в любых других местах можно только поменять одно на другое.
    1

    Автор: chedty


    После обеда мы отправились бродить по Лиме самостоятельно. Получилось достаточно удачно, нашли несколько сквериков где продавали картины в национальном стиле, кстати очень симатичные, поели мороженого и просто побродили по улицам. В гостиницу вернулись на такси уже поздно ночью, когда силы полностью иссякли.

    вики-код
    помощь
    Вики-код:
    Выбор фотографии
    Все фотографии одной лентой
    19 фото
    dots

    Дешёвый ✈️ по направлению Лима
    сообщить модератору
    • Ozick
      помощь
      Ozick
      в друзья
      в контакты
      С нами с 30 сен 2012
      8 дек 2012, 09:47
      удалить
      Начало вроде хорошее, но в заголовке чувствую интригу!))
    • enza
      помощь
      enza
      в друзья
      в контакты
      С нами с 18 июн 2009
      8 дек 2012, 09:55
      удалить
      Читается легко и увлекает. Очень хочется узнать, что же в итоге увидели глаза инженера дальше.
    • Alcazar
      помощь
      Alcazar
      в друзья
      в контакты
      С нами с 7 фев 2010
      8 дек 2012, 10:33
      удалить
      Согласен с enza. Рассказ увлекает и как у хорошей истории, неожиданно оканчивающейся, хочется скорейшего продолжения :)
    • Leolik
      помощь
      Leolik
      в друзья
      в контакты
      С нами с 4 июн 2011
      8 дек 2012, 13:21
      удалить
      Миша, Лима-это просто конец света, не с плане апокалипсиса, разумеется. Так что только глазами путешественника,т.е. вашими глазами в частности, и увижу. Так что продолжения жду с большим интересом.
    • Norisfox
      помощь
      Norisfox
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 окт 2011
      8 дек 2012, 15:03
      удалить
      Отличное начало!!! Ждем, что будет дальше!!!
    • rusalka-shake
      помощь
      rusalka-shake
      в друзья
      в контакты
      С нами с 17 янв 2012
      8 дек 2012, 16:51
      удалить
      Миша! Вы ничего не понимаете ни в танцовщицах, ни в фольклоре)) Иначе она бы не запомнилась!))
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      8 дек 2012, 18:34
      удалить
      Ozickнаписал 8 декабря в 09:47

      Начало вроде хорошее, но в заголовке чувствую интригу!))



      Читается легко и увлекает. Очень хочется узнать, что же в итоге увидели глаза инженера дальше.

      Согласен с enza. Рассказ увлекает и как у хорошей истории, неожиданно оканчивающейся, хочется скорейшего продолжения :)

      Norisfox

      сегодня в 15:03
      ответить

      Отличное начало!!! Ждем, что будет дальше!!!

      Рад, что заинтересовал. Какой у нас однако народ бдительный, ведь даже намека на агрессивную статью не было. Дело в том что люди один за другим ездят в Перу, а потом повторяют на страницах Турбины истории которые им рассказли гиды, на мой взгляд, многие из этих объяснений далеки от истины. Как человек немного разбирающийся в строительстве я хотел бы рассказать как, из чего и почему, имено так, строили инки. Небольшое разоблачение "факирства".
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      8 дек 2012, 18:37
      удалить
      Leolikнаписала 8 декабря в 13:21

      Миша, Лима-это просто конец света, не с плане апокалипсиса, разумеется. Так что только глазами путешественника,т.е. вашими глазами в частности, и увижу. Так что продолжения жду с большим интересом.


      И оно будет, правда в основном не про Лиму, завтра улетаем:)
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      8 дек 2012, 18:41
      удалить
      rusalka-shakeнаписала 8 декабря в 16:51

      Миша! Вы ничего не понимаете ни в танцовщицах, ни в фольклоре)) Иначе она бы не запомнилась!))


      На счет фольклера согласен — знаю очень мало, а вот танцовщиц по молодости изучал серьезно, они вообще хорошо запоминаются:)
    • pam2269
      помощь
      pam2269
      в друзья
      в контакты
      С нами с 18 мая 2011
      8 дек 2012, 19:24
      удалить
      У меня случилось "дежавю"?
      Я кажется уже это видел. Вы переработали свой старый материал? Или навеяло последними ожесточенными дискуссиями.
      Мне и в первый раз был интересен ваш подход к творческому изучению истории. Готов ещё раз освежить те впечатления.
    • Christina
      помощь
      Christina
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 сен 2009
      8 дек 2012, 22:09
      удалить
      Михаил, вы у меня вызвали ностальгию.
      Лима — это первый город в нашем свадебном путешествии два года назад.
      Фотографии — один к одному — теми же тропами бродили.
      И, даже наверное обедали в одном ресторане — он там один на воде.

      Вот только запаха бензина — не помню. Мы жили на набережной.
      И провели в Лиме буквально полтора дня. Видимо, так же, как и вы :)

      Спасибо.
    • Christina
      помощь
      Christina
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 сен 2009
      8 дек 2012, 22:09
      удалить
      chedtyнаписал 8 декабря в 16:37

      И оно будет, правда в основном не про Лиму, завтра улетаем:)



      Дайте угадаю... в Куско?
    • Christina
      помощь
      Christina
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 сен 2009
      8 дек 2012, 22:14
      удалить
      Дело в том что люди один за другим ездят в Перу, а потом повторяют на страницах Турбины истории которые им рассказли гиды, [/q]

      Михаил, если вы не против я здесь дам ссылку на свой рассказ про гидов в Лиме и про мое ощущение очередного "накалывания" туриста :))) Полтора дня в Лиме.

      Но, это совершенно не испортило свадебного настроения :))

      С нетерпением жду вашего продолжения — интересно сравнить.
      У меня то больше охов-ахов, конечно. А у вас, я так чувствую, будет конструктивизм :)))
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      9 дек 2012, 05:19
      удалить
      [q cid="173270"]Дело в том что люди один за другим ездят в Перу, а потом повторяют на страницах Турбины истории которые им рассказли гиды, [/q]

      Михаил, если вы не против я здесь дам ссылку на свой рассказ про гидов в Лиме и про мое ощущение очередного "накалывания" туриста :))) Полтора дня в Лиме.

      Но, это совершенно не испортило свадебного настроения :))

      С нетерпением жду вашего продолжения — интересно сравнить.
      У меня то больше охов-ахов, конечно. А у вас, я так чувствую, будет конструктивизм :)))
      [/q]
      Да Кристина похоже с той разницей, что медовый месяц у нас был больше двадцати лет назад, может поэтому лимская зелень покрытая вековой пылью (в городе не бывает дождей) на нас особого впечатления не произвела. Бензина вы я думаю как следует не нанюхались, потому что гуляли по берегу, там ветер с океана дует. К стати вы про катокомбы напомнили, мне все интересно как пахло в монастыре если в подвали лежали трупы, да ведь и с эпидемической точки зрения наверно опасно.
    • keng13
      помощь
      keng13
      в друзья
      в контакты
      С нами с 10 апр 2011
      9 дек 2012, 09:40
      удалить
      Начало отличное, а посмотреть на творения инков с инженерной точки зрения будет ещё интереснее, ведь обычно пишешь о том что увидел под давлением полученых впечатлений, на эмоциях так сказать. Будет интересно узнать мнение человека сведущего.
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      9 дек 2012, 09:48
      удалить
      pam2269написал 8 декабря в 19:24

      У меня случилось "дежавю"?
      Я кажется уже это видел. Вы переработали свой старый материал? Или навеяло последними ожесточенными дискуссиями.
      Мне и в первый раз был интересен ваш подход к творческому изучению истории. Готов ещё раз освежить те впечатления.


      У вас прекрасная память. Я уничтожил старую заметку и хочу написать новую. Вы видели ту дискуссию плавно перешедшую в хамство. Хамить в ответ мне не захотелось, я решил просто дать развернутый ответ.
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      9 дек 2012, 09:51
      удалить
      keng13 9 декабря в 09:40

      Начало отличное, а посмотреть на творения инков с инженерной точки зрения будет ещё интереснее, ведь обычно пишешь о том что увидел под давлением полученых впечатлений, на эмоциях так сказать. Будет интересно узнать мнение человека сведущего.


      Мне бы очень хотелось сделать имено то о чем вы говорите, без эмоционально, по элементам используя европейскую и азиатскую сравнительную базу разобраться с архитектурными сооружениями инков.
    • keng13
      помощь
      keng13
      в друзья
      в контакты
      С нами с 10 апр 2011
      9 дек 2012, 11:35
      удалить
      chedtyнаписал 9 декабря в 09:48

      У вас прекрасная память. Я уничтожил старую заметку и хочу написать новую. Вы видели ту дискуссию плавно перешедшую в хамство. Хамить в ответ мне не захотелось, я решил просто дать развернутый ответ.


      Я тоже был свидетелем той дискуссии, от этого вдвойне интересно прочитать ваши выводы про соружения инков. Я если честно не сторонник мистики...
    • Donnico
      помощь
      Donnico
      в друзья
      в контакты
      С нами с 31 дек 2011
      Администратор
      12 дек 2012, 17:42
      удалить
      chedtyнаписал 9 декабря в 06:48

      У вас прекрасная память. Я уничтожил старую заметку и хочу написать новую. Вы видели ту дискуссию плавно перешедшую в хамство. Хамить в ответ мне не захотелось, я решил просто дать развернутый ответ.

      я тоже это помню, тем более будет интересно почитать продолжение. Заметка очень понравилась по стилю и юмору, кстати не знал что именно Боливар оттяпал у Перу Боливию, теперь понятно почему Боливия так называется...
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      12 дек 2012, 19:51
      удалить
      Я подробности про Боливию так и не прочитал, но думаю доберусь. У меня следующий год по плану на Южную Америку.
    • glomus
      помощь
      glomus
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 мар 2010
      15 дек 2012, 19:40
      удалить
      Ну что ж, начинаем знакомство с Перу (судя по всему, обстоятельное). Рассказ такой многогранный получился. На меня город впечатление произвел, а с запахами — наверно, еще бы большее.
      Но, Михаил, возможно из-за заданного Вами тона, моё знакомство с перуанской поэзией получилось таким:

      МЕРТВЫЕ КОНКИСТАДОРЫ
      I
      Вода принесла людей
      с голубой кровью,
      волочивших за собой свои бороды.
      Они не смыкали глаз,
      чтобы награбастать побольше.
      Торговцы крестами
      и водкой —
      они начинали города
      с храмов.
      II
      Летом 1526 года
      на их будничные дела и головы
      обрушился потоп,
      а ведь никто из них не успел залатать
      свои старые заржавленные латы.
      Между скамейками и алтарями
      проросли черные смоковницы.
      Воробьи на крышах
      заглушали
      колокола.
      Позже в Перу никто не мог
      прошлепать по дому,
      чтобы не споткнуться о мертвеца,
      лечь спать возле белых кресел
      или болот,
      не разделив ложе с некоторыми
      из злокачественных родичей.
      Изнеженные пауками и скорпионами,—
      немногие пережили своих лошадей.
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      15 дек 2012, 19:45
      удалить
      glomusнаписала 15 декабря в 19:40

      Ну что ж, начинаем знакомство с Перу (судя по всему, обстоятельное). Рассказ такой многогранный получился. На меня город впечатление произвел, а с запахами — наверно, еще бы большее.
      Но, Михаил, возможно из-за заданного Вами тона, моё знакомство с перуанской поэзией получилось таким:

      МЕРТВЫЕ КОНКИСТАДОРЫ
      I
      Вода принесла людей
      с голубой кровью,
      волочивших за собой свои бороды.
      Они не смыкали глаз,
      чтобы награбастать побольше.
      Торговцы крестами
      и водкой —
      они начинали города
      с храмов.
      II
      Летом 1526 года
      на их будничные дела и головы
      обрушился потоп,
      а ведь никто из них не успел залатать
      свои старые заржавленные латы.
      Между скамейками и алтарями
      проросли черные смоковницы.
      Воробьи на крышах
      заглушали
      колокола.
      Позже в Перу никто не мог
      прошлепать по дому,
      чтобы не споткнуться о мертвеца,
      лечь спать возле белых кресел
      или болот,
      не разделив ложе с некоторыми
      из злокачественных родичей.
      Изнеженные пауками и скорпионами,—
      немногие пережили своих лошадей.


      Суровая поэзия.
      Я бы не стал так жестко, а может вообще написал бы стихи про огромную страну которая сдалась на милость двустам пятидесяти авантюристам. Хороши или плохи они были.
    • glomus
      помощь
      glomus
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 мар 2010
      15 дек 2012, 20:04
      удалить
      chedtyнаписал 15 декабря в 19:45

      Суровая поэзия.
      Я бы не стал так жестко, а может вообще написал бы стихи про огромную страну которая сдалась на милость двустам пятидесяти авантюристам. Хороши или плохи они были.



      Да, я тоже так считаю. Но открыв сборник перуанских поэтов, где было всего несколько "историко-патриотических стихов", настрой был примерно одинаков и изложение весьма жесткое. Возможно, именно такие были удостоены чести быть переведенными на русский...
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      15 дек 2012, 20:07
      удалить
      glomusнаписала 15 декабря в 20:04

      Да, я тоже так считаю. Но открыв сборник перуанских поэтов, где было всего несколько "историко-патриотических стихов", настрой был примерно одинаков и изложение весьма жесткое. Возможно, именно такие были удостоены чести быть переведенными на русский...


      Мне кажется, что это общий настрой в стране. Они выдумывают себе историю, а это не простое дело. Один мой друг занимался тем, что выдумывал туркменскую культуру, чуть с ума не сошел.
    Читайте также
    Наверх