помощь Подписаться на новые материалы автора
     

Материалы → Записи блога

6
Alcazar
помощь
в друзья
в контакты
написать
С нами с 7 фев 2010

Укрощение строптивого

 
7 февраля 2012 года||29 (9)| 6| 3406

Из переписки с редактором.

"Editor 7 февраля в 14:05
Алекс, здравствуйте!

К сожалению, мы вынуждены оставить Вашу запись блога Кофейный жмых в Вашей личной странице и не публиковать её в публичной части Турбины.

Это связано с тем, что в материале используется фотография не Вашего авторства.

Если Вы сочтёте возможным исправить вышеописанные проблемы - пожалуйста, напишите нам, и мы рассмотрим материал заново.

Возможно, Вам будут полезны следующие ссылки:
Правила Турбины
Виды материалов на Турбине
Советы по созданию качественных материалов
Возможности по оформлению текстов

Благодарим Вас за интерес к Турбине и к общему делу по созданию уникальной базы знаний о туризме и путешествиях на русском языке!

--
С уважением,
Марк Полов, выпускающий редактор."

Марк, здравствуйте!

К сожалению, вынудившись оставить Мою запись блога Кофейный жмых в Моей личной странице и не опубликовав её в публичной части Турбины, Вы лишили сайт довольно интересной заметки.

Связав это с тем, что в материале используется фотография не Моего авторства.

Смогу ли я счесть возможным исправить вышеописанную проблему? Навряд ли.
Без фото заметка будет неполной. Рассматривать материал заново не надо.- этим вы унижаете пользователя, превращая его в просящего.

Возможно, Вам будут полезны следующие ссылки:
Правила Турбины
Виды материалов на Турбине
Советы по созданию качественных материалов
Возможности по оформлению текстов

Благодарю Вас за интерес к Турбине и к общему делу по созданию уникальной базы знаний о туризме и путешествиях на русском языке!

--
С уважением,
Алекс Струнин, пользователь.

постоянный адрес
Ссылка: http://turbinatravels.com/q/blogentry/51761/
копировать
вики-код
помощь
Вики-код:
Дешёвый ✈️ по направлению
сообщить модератору
к последнему
  • Optimistka16
    помощь
    Optimistka16
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 26 мая 2011
    7 фев 2012, 21:16
    удалить
    Запись в блоге, по-моему тем и отличается от записи в заметке или в совете, что здесь разрешается писать на свободные темы. Даже не связанные с путешествиями. Я вчера написала в блоге о королеве. Разве смогла бы я сама сфотографировать королеву? А публиковать блог с фотографиями намного интереснее. Или, когда я пишу об ИТЭФе, как сегодня. Как я могу поместить туда свои собственные фотографии? Да их у меня и нет. Что же теперь оставить читателей без фотографий этого интересного исторического памятника усадьбы "Черёмушки - Знаменское". Ведь на территорию института никого не пускают...
    Мои блоги остаются для моих друзей. Хорошо, что их у меня становится всё больше и больше.
  • Alcazar
    помощь
    Alcazar
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 7 фев 2010
    7 фев 2012, 21:20
    удалить
    Марина, спасибо за поддержку и за понимание.
  • shamrovaleksey
    помощь
    shamrovaleksey
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 17 июл 2011
    7 фев 2012, 21:40
    удалить
    Очередной ляпсус редакторской группы. Интересно, а с какого момента в блоге стало запрещено использовать чужие фото, да ещё и делая ссылку на оригинальное авторство. Мей би скоро и рассказывать будет модно только про здания построенные собственными руками :))))
  • Alcazar
    помощь
    Alcazar
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 7 фев 2010
    7 фев 2012, 21:51
    удалить
    Алексей, в том то и дело, что публиковать чужие фото не запрещено, но такой материал не попадёт на всеобщее обозрение.
    В итоге лента доступных постов блоггеров выглядит обезличенной.
    Ляпсус. И ляпсус большой!
  • ERCHOV
    помощь
    ERCHOV
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 6 апр 2009
    7 фев 2012, 23:34
    удалить
    Ну вообще-то действительно странное решение.
  • Dima
    помощь
    Dima
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 1 мар 2009
    8 фев 2012, 10:11
    удалить
    Друзья, вообще-то Марк прав.
    Согласно правилам размещения информации на сайте (turbina.ru/help/rules/) "На Турбине запрещаются и удаляются материалы, комментарии и сообщения форумов, содержащие:...
    ...информацию, созданную другими людьми. Все размещаемые на сайте материалы должны быть созданы самим пользователем или по прямому разрешению автора."
    Есть базовое правило: "Информация должна быть основанной на личном опыте".
    Эти правила на Турбине были прописаны и действовали всегда.

    Алекс, про "унижение просящего" - ты слишком преувеличиваешь. :) Разве мы можем быть рады тому, что интересный материал не доступен большей части пользователей? Наоборот! Мы идём навстречу и просим внести в материал некоторые правки, а не безмолвно закрываем материал, ограничивая доступ к нему.
  • Optimistka16
    помощь
    Optimistka16
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 26 мая 2011
    8 фев 2012, 10:50
    удалить
    Dimaнаписал 8 февраля в 08:11

    Друзья, вообще-то Марк прав.
    Согласно правилам размещения информации на сайте (turbina.ru/help/rules/) "На Турбине запрещаются и удаляются материалы, комментарии и сообщения форумов, содержащие:...
    ...информацию, созданную другими людьми. Все размещаемые на сайте материалы должны быть созданы самим пользователем или по прямому разрешению автора."
    Есть базовое правило: "Информация должна быть основанной на личном опыте".
    Эти правила на Турбине были прописаны и действовали всегда.

    Алекс, про "унижение просящего" - ты слишком преувеличиваешь. :) Разве мы можем быть рады тому, что интересный материал не доступен большей части пользователей? Наоборот! Мы идём навстречу и просим внести в материал некоторые правки, а не безмолвно закрываем материал, ограничивая доступ к нему.



    Дима, если в правилах так написано, то, по-моему, надо или изменить правила, или ввести ещё один вид записи, где это можно. Иначе мы лишим друг друга материалов. которые многим интересны, но не могут быть автором созданы только из своих собственных.
    Если я пишу о каком-нибудь событии, я могу не быть участником этого события. Но моя заслуга, что я обратила на него внимание, собрала из разных источников о нём материал, скомпоновала его и донесла до пользователей Турбины в удобном виде. Вы мне на это возражали: всё должно быть только моё. Но как, например, я могу сфотографировать Высоцкого? В день рождения Высоцкого хочется вспомнить о нём...Или Королеву красоты, которая умерла в возрасте 99 лет?Первая королева красоты умерла в Стамбуле в возрасте 99 лет А разве мои материалы не были интересны?. Было бы лучше, если бы их никто не прочёл? А про королеву материал был бы лучше. если бы в нём не было ни одной её фотографии?Да здравствует королева, виват!
    Когда находишь какой-нибудь материал в поиске, часто видишь, что тебя отсылают к первоисточнику. Главное, не присваивать себе этот материал. А на Турбине и поставить ссылку, что фото взято оттуда-то нельзя....
    Придумайте, пожалуйста, рубрику, где можно публиковать материалы частично взятые из других источников. Не обедняйте сайт!
  • Florence
    помощь
    Florence
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 23 апр 2009
    8 фев 2012, 11:06
    удалить
    Люди, есть все-таки такая шутка, как копирайт.
    Да, я знаю, что мы все дикие и на копирайт плюем. Но если Турбина избрала цивилизованную позицию, то не надо требовать, чтобы она ее поменяла на нецивилизованную. Тем более, что если будут претензии, которые теоретически могут и до суда дойти, то отвечать не нам, а Турбине.
    Однако я бы все-таки рассмотрела две ситуации, когда на мой взгляд использование чужих фото возможно и не должно препятствовать публикации материала без ограничений.
    1.Если фото имеет статус "разрешается для свободного распространения", например, этот статус имеют почти все фото из Википедии.
    2.Если есть в явном виде разрешение от автора фотографий. Например, я хотела делать материал, где большинство фотографий было бы от другого человека (то также автора Турбины). Уже разрешение спросила и получила :)) Только руки не дошли.
    Теперь уже наверное и не дойдут :(

    И опять хочу обратить внимание на то. что политика сайта меняется, а пользователи узнают об этом случайно или вообще не узнают. На сайте уйма материалов с фото, из которых очевидно, что они не автором сделаны.
  • Dima
    помощь
    Dima
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 1 мар 2009
    8 фев 2012, 12:08
    удалить
    Florenceнаписала 8 февраля в 11:06

    И опять хочу обратить внимание на то. что политика сайта меняется, а пользователи узнают об этом случайно или вообще не узнают. На сайте уйма материалов с фото, из которых очевидно, что они не автором сделаны.


    Повторюсь, правило "Все размещаемые на сайте материалы должны быть созданы самим пользователем или по прямому разрешению автора." существовало на Турбине всегда.
    Что касается материалов с фото, из которых очевидно, что они не автором сделаны, размещённых в публичной части сайта, то мы будем только рады, если Вы укажете нам на такие материалы. В таких случаях мы обращаемся к автору за разъяснениями и дальше принимаем решение, оставлять материал в публичной части сайта, или нет.
    Причины, по которым материал с чужими фотографиями может оказаться в Лентах:
    1. Модератор не заметил, что фотография (или текст) явно не принадлежит автору материала. Мы просто не имеем физической возможности по каждому материалу проводить изыскания на предмет плагиата.
    2. Автор материала мог добавить чужой контент в уже размещённый в публичной части сайта материал. Опять же мы не можем отслеживать все изменения в материалах.
    В данном вопросе очень важна помощь активных пользователей Турбины - то есть Ваша помощь. Каждое обращение в "обратную связь" внимательно рассматривается и делаются соответствующие выводы. Вы знаете, что это так.
  • Dima
    помощь
    Dima
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 1 мар 2009
    8 фев 2012, 12:42
    удалить
    Florenceнаписала 8 февраля в 11:06

    Однако я бы все-таки рассмотрела две ситуации, когда на мой взгляд использование чужих фото возможно и не должно препятствовать публикации материала без ограничений.
    1.Если фото имеет статус "разрешается для свободного распространения", например, этот статус имеют почти все фото из Википедии.
    2.Если есть в явном виде разрешение от автора фотографий. Например, я хотела делать материал, где большинство фотографий было бы от другого человека (то также автора Турбины). Уже разрешение спросила и получила :)) Только руки не дошли.
    Теперь уже наверное и не дойдут :(



    Безусловно, использование чужого контента со статусом "разрешается для свободного распространения" не может служить препятствием для размещения материала в публичной части Турбины. Также как и использование текста или фотографий, автор которых дал явное разрешение на них автору материала. Конечно, в материале стоит это указать.
  • Optimistka16
    помощь
    Optimistka16
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 26 мая 2011
    8 фев 2012, 12:44
    удалить
    Dimaнаписал 8 февраля в 10:08

    Повторюсь, правило "Все размещаемые на сайте материалы должны быть созданы самим пользователем или по прямому разрешению автора." существовало на Турбине всегда.
    Что касается материалов с фото, из которых очевидно, что они не автором сделаны, размещённых в публичной части сайта, то мы будем только рады, если Вы укажете нам на такие материалы. В таких случаях мы обращаемся к автору за разъяснениями и дальше принимаем решение, оставлять материал в публичной части сайта, или нет.
    Причины, по которым материал с чужими фотографиями может оказаться в Лентах:
    1. Модератор не заметил, что фотография (или текст) явно не принадлежит автору материала. Мы просто не имеем физической возможности по каждому материалу проводить изыскания на предмет плагиата.
    2. Автор материала мог добавить чужой контент в уже размещённый в публичной части сайта материал. Опять же мы не можем отслеживать все изменения в материалах.
    В данном вопросе очень важна помощь активных пользователей Турбины - то есть Ваша помощь. Каждое обращение в "обратную связь" внимательно рассматривается и делаются соответствующие выводы. Вы знаете, что это так.


    Будем теперь друг на друга стучать? Не лучше ли как-то узаконить ссылку на материалы, взятые с другого рессурса? Ведь многие просто копируют куски других статей и без всяких ссылок пишут материал. как будто это они написали.
    Я лично, стараюсь поставить текст в кавычки и написать, откуда я этот отрывок взяла. А про фото пишу - взято из интернета, раз уж не разрешают дать прямую ссылку откуда конкретно.
  • shamrovaleksey
    помощь
    shamrovaleksey
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 17 июл 2011
    8 фев 2012, 12:59
    удалить
    Dimaнаписал 8 февраля в 12:42

    Безусловно, использование чужого контента со статусом "разрешается для свободного распространения" не может служить препятствием для размещения материала в публичной части Турбины. Также как и использование текста или фотографий, автор которых дал явное разрешение на них автору материала. Конечно, в материале стоит это указать.


    Уважаемый Дмитрий объясните для непросвещённых где указывается, что это контент "Разрешается для свободного распространения"
  • Florence
    помощь
    Florence
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 23 апр 2009
    8 фев 2012, 12:59
    удалить
    Dimaнаписал 8 февраля в 12:42

    Безусловно, использование чужого контента со статусом "разрешается для свободного распространения" не может служить препятствием для размещения материала в публичной части Турбины. Также как и использование текста или фотографий, автор которых дал явное разрешение на них автору материала. Конечно, в материале стоит это указать.


    Опять не очень просто. Часто в интернете встречаются два вида разрешений.
    1.Разрешаю копировать мои материалы без ограничений - указывается, например, в личном блоге автора. Как указать это в материале?
    2.Разрешаю публиковать при условии активной ссылки. А тут что делать, ведь турбина активные ссылки не приветствует.
    И еще один сложный случай. Я самолично сделала скан карты или открытки. Это мой материал или чужой?
  • Florence
    помощь
    Florence
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 23 апр 2009
    8 фев 2012, 13:02
    удалить
    shamrovalekseyнаписал 8 февраля в 12:59

    Уважаемый Дмитрий объясните для непросвещённых где указывается, что это контент "Разрешается для свободного распространения"


    Это четко указывается в Википедии, там на каждое фото при нажатии на него есть условия распространения, и почти всегда они свободные, но есть и с ограничениями.
    Можно я себя прорекламирую? :))
    У меня один раз просили фото для Википедии, и просили сделать специальную надпись под теми фото. которые они хотели разместить. Можете глянуть :)
    taanyabars.livejournal.com
  • Dima
    помощь
    Dima
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 1 мар 2009
    8 фев 2012, 13:25
    удалить
    Optimistka16написала 8 февраля в 12:44

    Будем теперь друг на друга стучать? Не лучше ли как-то узаконить ссылку на материалы, взятые с другого рессурса? Ведь многие просто копируют куски других статей и без всяких ссылок пишут материал. как будто это они написали.
    Я лично, стараюсь поставить текст в кавычки и написать, откуда я этот отрывок взяла. А про фото пишу - взято из интернета, раз уж не разрешают дать прямую ссылку откуда конкретно.


    Друзья, пожалуйста, изучите раздел Правил сайта о ссылках - turbina.ru/help/rules/#3 Копировать его текст здесь не вижу смысла.
  • maya
    помощь
    maya
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 2 апр 2010
    8 фев 2012, 17:49
    удалить
    Florenceнаписала 8 февраля в 10:59

    Опять не очень просто. Часто в интернете встречаются два вида разрешений.
    1.Разрешаю копировать мои материалы без ограничений - указывается, например, в личном блоге автора. Как указать это в материале?
    2.Разрешаю публиковать при условии активной ссылки. А тут что делать, ведь турбина активные ссылки не приветствует.
    И еще один сложный случай. Я самолично сделала скан карты или открытки. Это мой материал или чужой?


    Этот "сложный случай" меня тоже интересует. Особенно, если речь идет о фотографиях очень старых, например 1890-го года
  • Florence
    помощь
    Florence
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 23 апр 2009
    8 фев 2012, 13:30
    удалить
    Dimaнаписал 8 февраля в 13:25

    Друзья, пожалуйста, изучите раздел Правил сайта о ссылках - turbina.ru/help/rules/#3 Копировать его текст здесь не вижу смысла.


    Но ведь там как раз написано, что ссылки на цитируемые источники уместны. А ссылка на источник, откуда взято фото - это как раз и есть ссылка на цитируемый источник.
    Я запуталась :(
  • Dima
    помощь
    Dima
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 1 мар 2009
    8 фев 2012, 13:38
    удалить
    Florenceнаписала 8 февраля в 13:30

    Но ведь там как раз написано, что ссылки на цитируемые источники уместны. А ссылка на источник, откуда взято фото - это как раз и есть ссылка на цитируемый источник.
    Я запуталась :(



    Татьяна, на Турбине уместны ссылки на цитируемые источники. Но материалы с фотографиями, вставленными в материалы без разрешения автора, мы в публичную часть допустить не можем.
    Скажем, если автор какой-либо фотографии пишет, мол, я разрешаю использовать мои фотографии в благих целях, только ссылку на мой сайт ставьте, пожалуйста. То фото можно смело публиковать на Турбине, указав при этом ссылку на сайт автора и дописав, что автор сам дал разрешение.
  • Florence
    помощь
    Florence
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 23 апр 2009
    8 фев 2012, 13:51
    удалить
    Dimaнаписал 8 февраля в 13:38

    Татьяна, на Турбине уместны ссылки на цитируемые источники. Но материалы с фотографиями, вставленными в материалы без разрешения автора, мы в публичную часть допустить не можем.
    Скажем, если автор какой-либо фотографии пишет, мол, я разрешаю использовать мои фотографии в благих целях, только ссылку на мой сайт ставьте, пожалуйста. То фото можно смело публиковать на Турбине, указав при этом ссылку на сайт автора и дописав, что автор сам дал разрешение.


    Уже почти все ясно, но еще один вопрос, пардон за занудство.
    Если автор пишет: разрешаю использовать свои фото в некоммерческих целях, их можно копировать?
  • Dima
    помощь
    Dima
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 1 мар 2009
    8 фев 2012, 15:06
    удалить
    Florenceнаписала 8 февраля в 13:51

    Уже почти все ясно, но еще один вопрос, пардон за занудство.
    Если автор пишет: разрешаю использовать свои фото в некоммерческих целях, их можно копировать?



    Да, если материал не будет носить коммерческий характер. :)

    По поводу скана открытки - материал с таким изображением мы не можем разместить в публичной части сайта, не будучи уверенными в том, что автор изображения на открытке дал на то своё согласие.
  • shamrovaleksey
    помощь
    shamrovaleksey
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 17 июл 2011
    8 фев 2012, 12:49
    удалить
    Optimistka16написала 8 февраля в 12:44

    Будем теперь друг на друга стучать? Не лучше ли как-то узаконить ссылку на материалы, взятые с другого рессурса? Ведь многие просто копируют куски других статей и без всяких ссылок пишут материал. как будто это они написали.
    Я лично, стараюсь поставить текст в кавычки и написать, откуда я этот отрывок взяла. А про фото пишу - взято из интернета, раз уж не разрешают дать прямую ссылку откуда конкретно.


    Ура !? На кого начнём стучать первого? :((((
  • Florence
    помощь
    Florence
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 23 апр 2009
    8 фев 2012, 12:38
    удалить
    Dimaнаписал 8 февраля в 12:08

    Повторюсь, правило "Все размещаемые на сайте материалы должны быть созданы самим пользователем или по прямому разрешению автора." существовало на Турбине всегда.


    А все-таки, фото из Википедии можно размещать или нет? Они ведь почти всегда имеют разрешение на распространение без ограничений?
  • Florence
    помощь
    Florence
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 23 апр 2009
    8 фев 2012, 12:55
    удалить
    Я уже настучала :(
    В форум "вопросы к Турбине"
  • ERCHOV
    помощь
    ERCHOV
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 6 апр 2009
    8 фев 2012, 15:56
    удалить
    Ну вот, слава Богу всё выяснилось, а то я уже заволновался, вдруг новый редактор взял и невзлюбил Алёшку - честь, ум и совесть сайта.
  • Florence
    помощь
    Florence
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 23 апр 2009
    8 фев 2012, 16:43
    удалить
    К вопросу о том, как должно выглядеть разрешение на заимствование фото. Проверила два своих материала, где смутно помнила, что использовала чужие фото. В одном фото только из Википедии (ах, какие красивые были фото, которые я не использовала...), в другом под каждой фотограифей с ресурса, где я их брала, написано: "Мы будем рады, если вы захотите использовать совмещенные нами фотографии,
    и благодарны, если вы укажете при этом ссылку на наш сайт." Сссылка дана.
    Кажется я чиста :) Ура!
  • Alcazar
    помощь
    Alcazar
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 7 фев 2010
    9 фев 2012, 20:38
    удалить
    Официальный ответ Стокгольмского Городового:

    "Алексей
    Об авторских правах.
    Здавствуйте!
    Во первых, большое спасибо за такую полезную и нужную группу, за интересные публикации.
    Дело в том, что некоторые ваши заметки и фото я размещаю у себя в блоге (естественно, с указанием источника и адреса группы).
    Меня интересует, не нарушаю ли я чьих-либо авторских прав? Могу ли я публиковать и дальше истересные для меня заметки из вашей (нашей) группы?
    С уважением, Алексей.
    Адрес блога turbina.ru/authors/boo/travel…..
    08.02.12

    Стокгольмский Городовой
    Об авторских правах.
    Добрый день и большое спасибо за теплый отклик!
    В таком виде (с активированной ссылкой на источник) - Вы, безусловно, можете пользоваться материалами СГ.
    Хорошего дня! "
  • Optimistka16
    помощь
    Optimistka16
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 26 мая 2011
    9 фев 2012, 21:23
    удалить
    booнаписал 9 февраля в 18:38

    Официальный ответ Стокгольмского Городового:

    "Алексей
    Об авторских правах.
    Здавствуйте!
    Во первых, большое спасибо за такую полезную и нужную группу, за интересные публикации.
    Дело в том, что некоторые ваши заметки и фото я размещаю у себя в блоге (естественно, с указанием источника и адреса группы).
    Меня интересует, не нарушаю ли я чьих-либо авторских прав? Могу ли я публиковать и дальше истересные для меня заметки из вашей (нашей) группы?
    С уважением, Алексей.
    Адрес блога turbina.ru/authors/boo/travel…..
    08.02.12

    Стокгольмский Городовой
    Об авторских правах.
    Добрый день и большое спасибо за теплый отклик!
    В таком виде (с активированной ссылкой на источник) - Вы, безусловно, можете пользоваться материалами СГ.
    Хорошего дня! "


    А я вчера послала письмо в Русскую службу BBC c вопросом, могу ли я опубликовать с их сайта фотографии Королевы. Но они мне пока не ответили...

    Так будет ли, Алексей, ваш материал опубликован?
  • Alcazar
    помощь
    Alcazar
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 7 фев 2010
    9 фев 2012, 22:09
    удалить
    Optimistka16написала 9 февраля в 21:23

    А я вчера послала письмо в Русскую службу BBC c вопросом, могу ли я опубликовать с их сайта фотографии Королевы. Но они мне пока не ответили...
    Так будет ли, Алексей, ваш материал опубликован?



    Специально просить об этом не буду - админы пусть сами свою работу работают.
    Глядишь, может и получу письмо от Марка, что запись блога выложена в открытую часть.
    Надеюсь, BBC тоже разрешит публикации с ссылкой. Может быть, мне тоже когда-нибудь это пригодится.
    :)
  • Florence
    помощь
    Florence
    в друзья
    в контакты
    написать
    С нами с 23 апр 2009
    9 фев 2012, 20:42
    удалить
    Что и требовалось доказать :)
    Иногда для того, чтобы превратиться в цивилизованного пользователя, уважающего авторские права, нужно совсем немного усилий. А Стокгольмскому городовому думаю приятно :)
Наверх