...
5
Как попасть в Рай на слонах (Индийские Приключения ч36) Джайпур, Индия
  • Светлая тема
  • Серая тема
  • Бежевая тема
  • Зеленая тема
  • Темная тема

вики-код
помощь
Вики-код фотографии:
код для блогов и форумов
помощь
HTML (для сайтов и блогов):
BBCode (для форумов):
сообщить модератору
закрыть

Или скопируйте этот код в ваш блог:

  • Tomi-Aleks
    помощь
    Tomi-Aleks
    в друзья
    в контакты
    С нами с 3 авг 2012
    16 авг 2013, 10:26
    удалить
    Отмеченные индийскими богами...
Джайпур

Джайпур

LAT
  • 26.92161N, 75.81614E
  • Я здесь был
    Было: 97
    Хочу посетить
    1676

    93 материалa по 12 объектам,  2 472 фотографии

    Вики-код направления: помощь
    Топ авторов помощь
     
    Tomi-Aleks
    помощь
    в друзья
    в контакты
    С нами с 3 авг 2012

    Как попасть в Рай на слонах (Индийские Приключения ч36)

     
    14 августа 2013 года||40 (23)| 41| 720149

    Эта заметка является частью дневника «Индия-2012»

    Продолжаю рассказ о форте Амбер, в который мы ездили из Джайпура. Поездка занимает целый день. Огромный комплекс, расположен в 11 километрах от столицы Раджастхана в городке с одноименным именем — Амбер. Строительство форта начал в 1592 году командующий раджпутскими частями в армии Акбара — раджа Ман Сингх I. Со всех сторон это стратегически выгодное место окружено холмами с крепостными стенами и башнями, которые подобно Китайской стене змейкой вьются по вершинам.

    Первое, что мы увидели у подножия горы, на которой высится форт — это искусственное озеро Маота с разбитым на островке Садом Даларамы.

    14

    Автор: Tomi-Aleks


    Большинство туристов попадают во дворец на слонах по "Дороге слонов". Мы же специально пошли пешком, чтобы не спеша все рассмотреть...
    13

    Автор: Tomi-Aleks


    Меня очень увлекло фотографирование гигантов, тем более, что в таком количестве я их видел до этого, разве что, в Таиланде...
    15

    Автор: Tomi-Aleks


    Под ногами слонов повсеместно путались торговцы сувенирами, которые преследовали туристов на всем протяжении пути в форт. Индусы всегда действуют по принципу: "Хочешь жить — умей вертеться". Только я не пойму, как можно совершать покупки, сидя на слоне? Видимо, для этого надо обладать логикой индийца?
    12

    Автор: Tomi-Aleks2


    Первое, что видят седоки, восседающие на спинах элефантов — это входные ворота во дворец — Джаи Пол. По обе стороны от ворот вы видите пушки, что сразу напоминает о главном назначении всего этого сооружения...
    16

    Автор: Tomi-Aleks


    Далее, когда мы прошли вглубь огромного внутреннего двора, по периметру которого двигались слоны с седоками, мы смогли оценить весь масштаб этого комплекса.
    12

    Автор: Tomi-Aleks


    Поднявшись по монументальным ступеням еще одних ворот,
    14

    Автор: Tomi-Aleks


    мы вышли к зданию, похожему на дворец. Это — павильон для официальных аудиенций.
    16

    Автор: Tomi-Aleks


    Поплутав по лабиринтам внутри форта-дворца, мы окинули взором уже сверху то место, где только что проходили, начиная восхождение в форт.
    11

    Автор: Tomi-Aleks


    Из обрамленных декоративной решеткой окон открывался сказочный вид на окрестности
    15

    Автор: Tomi-Aleks1


    и противоположные холмы, по которым взбирались крепостные стены...
    16

    Автор: Tomi-Aleks2


    Я не буду описывать все помещения и здания форта и дворца — на эту тему можно написать не заметку, а целый роман. Скажу только, что плутали мы там довольно долго.
    5

    Автор: Tomi-Aleks


    В форте существовали помещения для всех нужд, и даже — специальная часть дворца, отведенная принцессам, в которой они вели невидимую для посторонних глаз жизнь. А им было все видно, что происходило за пределами форта...
    16

    Автор: Tomi-Aleks


    В общем, дворец внутри форта стал воплощением маленького рая для избранных, которые были прекрасно защищены от неприятеля массивными стенами...
    8

    Автор: Tomi-Aleks


    На вершине холма с обратной стороны дворцового комплекса мы увидели крепость Джайгарх — "Форт Победы", которая защищает подступы к дворцу с тыла...
    9

    Автор: Tomi-Aleks


    На самом деле, весь этот комплекс производит неизгладимое впечатление. Во всяком случае, уникальные крепости такого масштаба увидишь далеко не в каждой стране.
    12

    Автор: Tomi-Aleks


    Интересно, что после того, как мы спустились из основного форта, нам совсем не хотелось покидать это сказочное место...
    15

    Автор: Tomi-Aleks


    И мы начали новое восхождение по соседней горе — в еще два форта, которые видели издалека из форта Амбер. Чем дальше мы поднимались в горы, тем интереснее открывались виды. С определенных точек мы могли уже видеть, как на ладони сам форт Амбер, где побывали только что. Но об этом — в следующей части "Индийских Приключений"
    21

    Автор: Tomi-Aleks


    А сейчас предлагаю побродить по этому янтарному форту-дворцу, который запомнился нам больше всего из всех интересных мест Джайпура, и посмотреть фотозарисовки, которые мне удалось снять...

    вики-код
    помощь
    Вики-код:
    Выбор фотографии
    Все фотографии одной лентой
    55 фото
    dots

    Дешёвый ✈️ по направлению Джайпур
    сообщить модератору
    • Maynur
      помощь
      Maynur
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 ноя 2011
      14 авг 2013, 01:49
      удалить
      Как мне нравяться ваши фотографии! Тысячи деталей, далекая четкая перспектива, самый выгодный ракурс! Смотреть — одно удовольствие!
    • Maynur
      помощь
      Maynur
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 ноя 2011
      14 авг 2013, 01:51
      удалить
      Все детские сказки пришли на память!
    • Norisfox
      помощь
      Norisfox
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 окт 2011
      14 авг 2013, 01:56
      удалить
      Какое сказочное место!!
      Ну что же Вы на слонах не въехали?:)) это, наверное, создает определенное, подобающее месту настроение!)
    • Tomi-Aleks
      помощь
      Tomi-Aleks
      в друзья
      в контакты
      С нами с 3 авг 2012
      14 авг 2013, 02:00
      удалить
      Norisfoxнаписала 14 августа в 01:56

      Какое сказочное место!! Ну что же Вы на слонах не въехали?:)) это, наверное, создает определенное, подобающее месту настроение!)

      Мы просто не сразу узнали, что можно ехать на слонах, так как приехали туда без гида. Мы ведь по всей Индии путешествовали самостоятельно. При этом всегда упускаешь что-то из виду. А организованные группы сразу ведут на слонов, чтобы деньжат побольше срубить с туристов. К тому же — удовольствие не дешевое...
    • Norisfox
      помощь
      Norisfox
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 окт 2011
      14 авг 2013, 02:01
      удалить
      Посмотрела альбом еще раз внимательно! Восхищена!
      Вообще, считаю, что Ваша заметка — серьезная заявка на победу в конкурсе!:))
    • Tomi-Aleks
      помощь
      Tomi-Aleks
      в друзья
      в контакты
      С нами с 3 авг 2012
      14 авг 2013, 02:04
      удалить
      Maynur 14 августа в 01:49

      Как мне нравяться ваши фотографии! Тысячи деталей, далекая четкая перспектива, самый выгодный ракурс! Смотреть — одно удовольствие!

      Спасибо на добром слове. Снимать тревел-фотографии очень сложно. Я думаю, меня понимают все, кто выставляет свои материалы на этом сайте. Приезжаешь в интересное место, как правило в самое невыгодное время для съемки, что создает массу помех. Особенно — если слишком много солнца. Снимать все приходится в репортажном режиме, то есть — на бегу. Так что это — особый жанр со своими критериями оценки. Иногда кажется, что тут надо быть не столько фотографом, сколько спортсменом...
    • Tomi-Aleks
      помощь
      Tomi-Aleks
      в друзья
      в контакты
      С нами с 3 авг 2012
      14 авг 2013, 02:12
      удалить
      Norisfoxнаписала 14 августа в 02:01

      Посмотрела альбом еще раз внимательно! Восхищена! Вообще, считаю, что Ваша заметка — серьезная заявка на победу в конкурсе!:))

      Спасибо, конечно. Но соревноваться я как-то не очень люблю. Хотя почему бы и нет. Просто критерии оценки настолько разнообразны у каждого оценивающего, что объективности все равно никогда не будет. Для многих творческих людей так необходимо подстегивать свое самолюбие. Иногда это — мощная движущая сила для творчества. Но она имеет и свою оборотную сторону: сегодня тебя похвалили — добавили тебе допинга, а завтра — обошли стороной, а допинга-то тебе уже не хватает. А это вошло в привычку.
      Просто раньше я много раз участвовал в конкурсах, где пел песни под гитару. Столько обиженных людей перевидел, хотя и гран-при доводилось несколько раз завоевывать. Почему-то людям свойственно устраивать конкурсы, и фестиваль без конкурса — какой-то пресный становится. Ну, собрались, ну попели друг другу песенки. А дальше что? Где интрига, где адреналин?
      Хотя какой адреналин у нас — людей, делящихся своими впечатлениями о путешествиях? Это я так — просто рассуждаю сам с собой...
    • Norisfox
      помощь
      Norisfox
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 окт 2011
      14 авг 2013, 02:22
      удалить
      Tomi-Aleksнаписал 14 августа в 02:12

      Спасибо, конечно. Но соревноваться я как-то не очень люблю. Хотя почему бы и нет. Просто критерии оценки настолько разнообразны у каждого оценивающего, что объективности все равно никогда не будет. Для многих творческих людей так необходимо подстегивать свое самолюбие. Иногда это — мощная движущая сила для творчества. Но она имеет и свою оборотную сторону: сегодня тебя похвалили — добавили тебе допинга, а завтра — обошли стороной, а допинга-то тебе уже не хватает. А это вошло в привычку.
      Просто раньше я много раз участвовал в конкурсах, где пел песни под гитару. Столько обиженных людей перевидел, хотя и гран-при доводилось несколько раз завоевывать. Почему-то людям свойственно устраивать конкурсы, и фестиваль без конкурса — какой-то пресный становится. Ну, собрались, ну попели друг другу песенки. А дальше что? Где интрига, где адреналин?
      Хотя какой адреналин у нас — людей, делящихся своими впечатлениями о путешествиях? Это я так — просто рассуждаю сам с собой...


      В принципе с Вами согласна!
      Но, согласитесь, конкурс добавил на сайт драйва!:)) Я вот с большим интересом слежу за ним. И совсем не для того, чтобы определить, кто лучший, а кто не очень:)) это было бы смешно — размерами-то меряться:)) просто интерес дополнительный появился, стала читать больше заметок!))
    • Tomi-Aleks
      помощь
      Tomi-Aleks
      в друзья
      в контакты
      С нами с 3 авг 2012
      14 авг 2013, 10:29
      удалить
      Norisfoxнаписала 14 августа в 02:22

      В принципе с Вами согласна! Но, согласитесь, конкурс добавил на сайт драйва!:)) Я вот с большим интересом слежу за ним. И совсем не для того, чтобы определить, кто лучший, а кто не очень:)) это было бы смешно — размерами-то меряться:)) просто интерес дополнительный появился, стала читать больше заметок!))

      Да, это точно. Но из-за соревнований здесь на сайте еще всякие склоки возникают периодически, и это видно невооруженным глазом и сильно огорчает! Может, так жизнь устроена — в любом коллективе то же самое...
    • Norisfox
      помощь
      Norisfox
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 окт 2011
      14 авг 2013, 12:20
      удалить
      Tomi-Aleksнаписал 14 августа в 10:29

      Да, это точно. Но из-за соревнований здесь на сайте еще всякие склоки возникают периодически, и это видно невооруженным глазом и сильно огорчает! Может, так жизнь устроена — в любом коллективе то же самое...


      Это неизбежно:)) можно считать, что так проявляется все жизненное многообразие:))
    • Yurivar
      помощь
      Yurivar
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 мар 2010
      14 авг 2013, 17:08
      удалить
      Сказочное место. Хорошие фотографии. Жаль, что там не был.
    • Tomi-Aleks
      помощь
      Tomi-Aleks
      в друзья
      в контакты
      С нами с 3 авг 2012
      14 авг 2013, 17:21
      удалить
      Yurivarнаписал 14 августа в 17:08

      Сказочное место. Хорошие фотографии. Жаль, что там не был.

      Надо срочно исправить эту ошибку!!! И где мы только не были называется...
    • maklai
      помощь
      maklai
      в друзья
      в контакты
      С нами с 8 июн 2011
      14 авг 2013, 19:04
      удалить
      Фотографии получились — высший класс! Поздравляю! Получил удовольствие.
    • Tomi-Aleks
      помощь
      Tomi-Aleks
      в друзья
      в контакты
      С нами с 3 авг 2012
      14 авг 2013, 19:48
      удалить
      maklaiнаписал 14 августа в 19:04

      Фотографии получились — высший класс! Поздравляю! Получил удовольствие.

      Я думаю, спасибо форту Амбер за то, что хорошо попозировал! Место, действительно, интересное... Рад, что вам понравилось...
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      14 авг 2013, 20:08
      удалить
      Очень достойное место, очень достойные фото!!!

      А мы как раз подымались на слонах, и даже не предполагали, что можно пешком:)))
    • Tomi-Aleks
      помощь
      Tomi-Aleks
      в друзья
      в контакты
      С нами с 3 авг 2012
      14 авг 2013, 20:14
      удалить
      Shcheнаписал 14 августа в 20:08

      Очень достойное место, очень достойные фото!!! А мы как раз подымались на слонах, и даже не предполагали, что можно пешком:)))

      Значит, вам повезло по полной! Хотя, как ни странно, я всегда, чтобы что-то сфотографировать, — должен наблюдать это со стороны — повинность такая... А со слона ведь было бы не так комфортно. И как ощущения езды? Не сильно трясет?
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      14 авг 2013, 20:35
      удалить
      Tomi-Aleksнаписал 14 августа в 17:14

      Значит, вам повезло по полной! Хотя, как ни странно, я всегда, чтобы что-то сфотографировать, — должен наблюдать это со стороны — повинность такая... А со слона ведь было бы не так комфортно. И как ощущения езды? Не сильно трясет?


      там очень комфортабельные слоны;)))

      а вообе я тоже предпочитаю подъем или спуск, если есть возможность, делать пешком. но там мы были в далеком 2004 году, я не был столь искушен, как сегодня, да и свое фото на слоне в компе сейчас не отыскал, а оно было:((
    • kozlovanton
      помощь
      kozlovanton
      в друзья
      в контакты
      С нами с 5 фев 2010
      15 авг 2013, 17:58
      удалить
      Да, вот они "Сказки 1000 и 1 ночи" наяву! Отличный репортаж в сопровождении удивительных фотографий.
    • Tomi-Aleks
      помощь
      Tomi-Aleks
      в друзья
      в контакты
      С нами с 3 авг 2012
      15 авг 2013, 18:13
      удалить
      kozlovantonнаписал 15 августа в 17:58

      Да, вот они "Сказки 1000 и 1 ночи" наяву! Отличный репортаж в сопровождении удивительных фотографий.

      Рад, что понравилось.
    • Christina
      помощь
      Christina
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 сен 2009
      15 авг 2013, 21:42
      удалить
      [[запись блога не найдена]]
    • Tomi-Aleks
      помощь
      Tomi-Aleks
      в друзья
      в контакты
      С нами с 3 авг 2012
      15 авг 2013, 22:40
      удалить
      Christinaнаписала 15 августа в 21:42

      Дневник судейства. 13 августа 2013. Большая Пятерка

      Привет! Я уже прочитал, очень растроган твоими словами. Не стал ставить лайк, — как-то не скромно. А судейство, действительно, — тяжкая ноша, которую ты взвалила на свои хрупкие женские плечи! Смотри, войдешь во вкус... Я от этого сразу отказался, просто очень сложно кого-то выделить. Все очень субъективно у каждого оценивающего свои сложившиеся симпатии и антипатии, и здорово, что у всех своя собственная метода. До тебя, по-моему, никто не делил материалы по континентам, — это тоже свой подход...
      А я вот еще представил обратную ситуацию — "институт турбиновской критики" — почти с таким же подробным анализом материалов, как делаешь ты. Хотя штука опасная в плане межличностных отношений, но так много приносит пользы авторам. Ведь не обязательно критиковать жестко, иногда даже мягкая критика важна. Но такое может вовсе не пройти. Хвалить все-таки легче...
    • izgutman
      помощь
      izgutman
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 мар 2012
      15 авг 2013, 23:03
      удалить
      Роскошный материал о совершенно сказочном месте с прекрасными фотографиями! Просто праздник для глаз и для души!
    • Tomi-Aleks
      помощь
      Tomi-Aleks
      в друзья
      в контакты
      С нами с 3 авг 2012
      15 авг 2013, 23:19
      удалить
      izgutmanнаписал 15 августа в 23:03

      Роскошный материал о совершенно сказочном месте с прекрасными фотографиями! Просто праздник для глаз и для души!

      Спасибо, со стороны виднее. Хотя я чаще остаюсь недоволен фотографиями — слишком репортажно все снималось. А как иначе в нашем тревел жанре? Мы так и на работе снимаем для газеты — и все понимают, что снято на бегу, и какие-то косяки освещения уже не берутся во внимание...
      Там бы хорошо зависнуть на пару дней и неспешно понаблюдать жизнь вокруг. Я только теперь жалею, что не поднялись мы на все окрестные холмы, — они явно стоят того. Было очень жарко. Там такие ракурсы отовсюду — вторая китайская стена вдоль хребтов прямо извивается...
    • Tomi-Aleks
      помощь
      Tomi-Aleks
      в друзья
      в контакты
      С нами с 3 авг 2012
      16 авг 2013, 10:32
      удалить
      Leny 16 августа в 01:51

      Спасибо за СКАЗКУ!

      Рад, что понравилось, спасибо!
    • Maverik
      помощь
      Maverik
      в друзья
      в контакты
      С нами с 13 окт 2012
      16 авг 2013, 16:12
      удалить
      Спасибо! Отличный фоторепортаж получился!
    • Tomi-Aleks
      помощь
      Tomi-Aleks
      в друзья
      в контакты
      С нами с 3 авг 2012
      16 авг 2013, 23:39
      удалить
      Maverikнаписал 16 августа в 16:12

      Спасибо! Отличный фоторепортаж получился!

      Благодарю. Индия вдохновляет...
    • eduardos
      помощь
      eduardos
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 ноя 2012
      17 авг 2013, 11:39
      удалить
      Красивая сказка получилась! О таком мечтать только)
    • Tomi-Aleks
      помощь
      Tomi-Aleks
      в друзья
      в контакты
      С нами с 3 авг 2012
      17 авг 2013, 22:23
      удалить
      eduardosнаписал 17 августа в 11:39

      Красивая сказка получилась! О таком мечтать только)

      В Индию смотаться — не так сложно. Во многие другие страны — сложнее намного. А сказка да, — это они умеют, не зря же все индийские фильмы, как сказки...
    • ilonariga
      помощь
      ilonariga
      в друзья
      в контакты
      С нами с 9 мар 2014
      30 июл 2014, 17:37
      удалить
      Это было бесподобно. Спасибо!
    • Tomi-Aleks
      помощь
      Tomi-Aleks
      в друзья
      в контакты
      С нами с 3 авг 2012
      30 июл 2014, 18:12
      удалить
      ilonarigaнаписала 30 июля в 17:37

      Это было бесподобно. Спасибо!

      Осталось повторить это наяву. Спасибо...
    • ilonariga
      помощь
      ilonariga
      в друзья
      в контакты
      С нами с 9 мар 2014
      30 июл 2014, 18:20
      удалить
      Tomi-Aleksнаписал 31 июля в 02:12

      Осталось повторить это наяву. Спасибо...


      Я обязательно это сделаю!
    • abidna
      помощь
      abidna
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 июн 2011
      15 мар 2015, 13:28
      удалить
      Так интересно читать заметки других о тех местах, где сам только что побывал :)
    • Tomi-Aleks
      помощь
      Tomi-Aleks
      в друзья
      в контакты
      С нами с 3 авг 2012
      15 мар 2015, 20:11
      удалить
      abidnaнаписала 15 марта в 13:28

      Так интересно читать заметки других о тех местах, где сам только что побывал :)

      Да это здорово — сопоставлять свои впечатления. И ведь каждый умудрился увидеть что-то такое, мимо чего прошли другие. Все время ловлю себя на этой мысли...
    • ksushasha
      помощь
      ksushasha
      в друзья
      в контакты
      С нами с 17 авг 2011
      23 мар 2017, 01:03
      удалить
      Пропустила в своё время. Теперь во увидела, благодаря Тане.
      Красивейший материал!
    • Rainbow
      помощь
      Rainbow
      в друзья
      в контакты
      С нами с 25 окт 2011
      23 мар 2017, 01:28
      удалить
      В ленте есть очень много красивых фотографий, например с ажурными проемами и рамами окон и видами, которые не вошли в текст. Мне они очень понравились!
    • Viktor-Viktor
      помощь
      Viktor-Viktor
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 сен 2011
      23 мар 2017, 04:20
      удалить
      Всегда с большим интересом читаю (а теперь и перечитываю) дневниковые заметки, последовательные путевые зарисовки Александра (Индия, Марокко, Вьетнам, Корея, Польша)
    • Omite
      помощь
      Omite
      в друзья
      в контакты
      С нами с 25 сен 2011
      23 мар 2017, 07:23
      удалить
      Присоединяюсь к словам Кристины: "Каждый рассказ и альбом автора — шедевр! Смело читайте, смотрите и наслаждайтесь. У меня нет слов — фотографии Александра говорят сами за себя. Просто супер!"
    • Tomi-Aleks
      помощь
      Tomi-Aleks
      в друзья
      в контакты
      С нами с 3 авг 2012
      23 мар 2017, 10:42
      удалить
      Спасибо всем! Замечательно, что на сайте есть старожилы, которые хорошо знают сайт и его авторов. Очень рад, что познакомился на сайте со многими хорошими людьми. С израильтянами даже виделись во время нашей поездки по стране. Надеюсь, что все наши "мемуары" — это не зря. Ради путешествий по миру стоит прожить жизнь и не одну... Нам всем есть, что вспомнить... И, надеюсь, еще много всего впереди, несмотря на то, что конкретно российские туристы переживают сегодня не лучшие времена. Но дух странствий — он всегда в нас!
    • ilonariga
      помощь
      ilonariga
      в друзья
      в контакты
      С нами с 9 мар 2014
      23 мар 2017, 15:26
      удалить
      С удовольствием перечитала! Замечательно!
      И ведь ваши материплы стали мне путеводной звездой в Индии в 2015 году:)
    • Tomi-Aleks
      помощь
      Tomi-Aleks
      в друзья
      в контакты
      С нами с 3 авг 2012
      23 мар 2017, 15:52
      удалить
      Это так здорово, рад такому факту. Но вот что самое интересное — я до сих пор не закончил обзор нашего путешествия. Помню было такое время, когда все на Турбине стремились писать как можно больше заметок. Я одно время пристрастился к такому ритму и тоже писал по одной заметке в день. Приятно было каждый вечер засыпать с чувством исполненного долга, что ты выполнил дневную норму. (Турбиновский юмор).

      Потом я как-то отвлекся от процесса, но в глубине души всегда грела мысль, что всегда будет чем заняться на досуге, и обрабатывать все фото хватит еще надолго. Так и случилось. Но человек ведь не машина. И вот я как-то "сдулся" на 55 части. Конечно, я доведу начатое до конца — осталось каких-то 6 этапов путешествия Индия-2012. Это еще каких-то 30-40 частей. Еще масса не обработанных фото... С другой стороны — куда спешить? Главное, чтобы Турбина не "сдулась" к тому времени... (еще одна шутка). Но хочется, чтобы такие сайты существовали подольше!
    Наверх