Бесалу

Бесалу

LAT

42.20038N, 2.69866E

Я здесь был

Было: 31

Хочу посетить

189

14 материалов по 2 объектам, 257 фотографий

в Моих лентах

Вики-код направления: помощь

marlis

Donnico

помощь

Donnico

в друзья

в контакты

написать

С нами с 31 дек 2011

Потомки Вилфреда Волосатого

18 октября 2012 года||24 (16)| 24| 291930

Заметка Нины про покрытую вековой пылью историю Каталонии Легенды Готического квартала, вдохновила меня заняться поисками информации. В конце концов надо хоть немного знать историю места где живешь... Вот Михаил, к примеру, отлично знаком с историей Техаса... Ну что же, будем потихонечку наверстывать упущенное, путешествуя параллельно по глубинке Каталонии.

В этот раз в старинном городе Бесалу, ведущем свою историю с IX века Сумеречные импрессии старого моста засветились основные персонажи древней Каталонской истории пока, будучи столицей одноименного графства, Бесалу не был присоединен к Барселоне в красивом и симметричном 1111 году.

Понравилось!

Автор: Donnico

Что касается Вилфреда, который был графом Бесалу с 878 по 897 год одновременно будучи графом Жироны, Барселоны, Осоны, Уржеля и Сердании, то он очень уважаем нынешними каталонскими националистами и сторонниками независимости Каталонии, так как считается центральной фигурой, способствовавшей в истории избавлению Каталонии от власти королей франков. Исторически Граф Барселоны назначался императором Каролингов, одним из потомков Карла Великого.

Каталония была далеко за горами, длинная рука Каролингов с течением времени ослабевала, у тогдашнего короля Эда хватало проблем на других границах, плюс не стоит скидывать со счетов наступление на полуостров мавров. Большую часть своей жизни Вилфред не столь занимался объединением графств Каталонии, сколько боролся с наступающими на границы маврами, где в одной из битв и погиб от копья в 897 году.

Именно после Вилфреда власть в растущем Барселонском графстве стала передаваться по наследству без согласования с кем-либо. Сыновья Вилфреда унаследовали разные графства Каталонии. Таким образом вкупе с красивой легендой о том что умирая Вильфред четырьмя окровавленными пальцами нарисовал современный флаг Каталонии, у националистов есть все основания считать его отцом-основателем нации...

Мы случайным образом были в Бесалу через несколько дней после Дня Независимости Каталонии (11 сентября) и все улицы Бесалу были завешены каталонскими флагами. С некоторых свисало до десятка флагов. Пожалуй больше чем где бы то еще...

С учетом того, что на демонстрацию в Барселоне вышло до 1.5 миллиона человек, и парламент впервые поддержал идею об официальном референдуме о независимости Каталонии, кто знает, возможно чаяния нынешних националистов и станут в этот раз явью...

Понравилось!

Автор: Donnico

Рассказать друзьям

Понравилась заметка?

помощь

постоянный адрес

Ссылка: http://turbinatravels.com/q/memo/65686/

копировать

вики-код

помощь

Вики-код:

Выбор фотографии

Все фотографии одной лентой

12 фото

dots

Дешёвый ✈️ по направлению Бесалу

сообщить модератору

Сумеречные импрессии старого моста Старый мост в Бесалу

к последнему

Leolik
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

Leolik
в друзья
в контакты
написать
С нами с 4 июн 2011

18 окт 2012, 14:45
удалить
Вот любят люди отделяться, разделяться. Каталония — цветущий край, что им не хватает? Свего президента, или Вилфреда Волосатого!?
0
Donnico
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

Donnico
в друзья
в контакты
написать
С нами с 31 дек 2011
Администратор

18 окт 2012, 14:50
удалить
Именно независимости и не хватает. Большая часть налогов сейчас уходит в мадрид, где они перераспределяются в том числе другим регионам, в результате у промышленно развитой каталонии большой долг. Этого они думаю и хотят добиться, считая нынешнее положение вещей несправедливым...
0
Leolik
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

Leolik
в друзья
в контакты
написать
С нами с 4 июн 2011

18 окт 2012, 15:28
удалить
Donnicoнаписал 18 октября в 12:50
Именно независимости и не хватает. Большая часть налогов сейчас уходит в мадрид, где они перераспределяются в том числе другим регионам, в результате у промышленно развитой каталонии большой долг. Этого они думаю и хотят добиться, считая нынешнее положение вещей несправедливым...

А долг от чего? Деньги же они отдают?
0
Vovanmonkey
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

Vovanmonkey
в друзья
в контакты
написать
С нами с 16 янв 2011

18 окт 2012, 15:38
удалить
Забирают больше, чем оставляют, наверное...
0
Donnico
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

Donnico
в друзья
в контакты
написать
С нами с 31 дек 2011
Администратор

18 окт 2012, 16:06
удалить
Vovanmonkeyнаписал 18 октября в 13:38
Забирают больше, чем оставляют, наверное...
так и есть. В итоге чтобы компенсировать разницу вынуждены занимать. Для справки Каталония — крупнейший по ВВП регион Испании (16%), по ВВП на душу населения уступает только Мадриду, стране Басков и Наварре (но они все гораздо меньше по размеру).

В рейтинге регионов мира первого уровня (области, штаты и пр) находится на 53 месте между американскими штатами Колорадо и Аризона (любопытно), а также считается одним из 4-х индустриальных моторов Европы наряду с регионом Рона-Альпы во Франции с центром в Лионе, регионом Ломбардия в Италии с центром в Милане и Баден-Вюртенберг в Германии с центром в Штутгарте.

Испания их конечно не намерена отпускать, скорее всего будут найдены новые способы более справедливого распределения денег между центром и регионом. Возможно большая часть налогов будет оставаться в Каталонии. Поживем-увидим
0
Leolik
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

Leolik
в друзья
в контакты
написать
С нами с 4 июн 2011

18 окт 2012, 16:11
удалить
Испания их конечно не намерена отпускать, скорее всего будут найдены новые способы более справедливого распределения денег между центром и регионом. Возможно большая часть налогов будет оставаться в Каталонии. Поживем-увидим
Учитывая националистические настроения в Каталонии,это надо делать как можно быстрее.
0
Donnico
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

Donnico
в друзья
в контакты
написать
С нами с 31 дек 2011
Администратор

18 окт 2012, 16:16
удалить
надо еще учитывать что за Каталонией сразу на очереди на выход стоят Баски
0
Vovanmonkey
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

Vovanmonkey
в друзья
в контакты
написать
С нами с 16 янв 2011

18 окт 2012, 16:25
удалить
Donnicoнаписал 18 октября в 16:16
надо еще учитывать что за Каталонией сразу на очереди на выход стоят Баски

Да эти вроде своей очереди на выход ждут с тех пор, как вошли :)
Это ж самые националистические националисты!
0
Leolik
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

Leolik
в друзья
в контакты
написать
С нами с 4 июн 2011

18 окт 2012, 16:33
удалить
Vovanmonkeyнаписал 18 октября в 14:25
Да эти вроде своей очереди на выход ждут с тех пор, как вошли :)
Это ж самые националистические националисты!

:-)))
0
Nina__Pastuhova
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

Nina__Pastuhova
в друзья
в контакты
написать
С нами с 6 янв 2012

18 окт 2012, 16:46
удалить
Как везде: центр — реципиент, провинция — донор! Спасибо, Николай за продолжение темы!
0
Donnico
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

Donnico
в друзья
в контакты
написать
С нами с 31 дек 2011
Администратор

18 окт 2012, 17:00
удалить
Nina__Pastuhova 18 октября в 14:46
Как везде: центр — реципиент, провинция — донор! Спасибо, Николай за продолжение темы!
Интересная эта страна — Каталония!
0
Nina__Pastuhova
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

Nina__Pastuhova
в друзья
в контакты
написать
С нами с 6 янв 2012

18 окт 2012, 17:02
удалить
Donnicoнаписал 18 октября в 17:00
Интересная эта страна — Каталония!

Это точно! Так хочется вернуться!
0
izgutman
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

izgutman
в друзья
в контакты
написать
С нами с 28 мар 2012

18 окт 2012, 17:33
удалить
К счастью, в Каталонии, в отличие от Страны Басков и большинсва других мест, националистическое движение не столь воинственное и не прибегает к насилию. Их требования главным образом экономические, так как вклад Каталонии в экономику страны непропорционально выше, чем средства, выделяемые ей центральной властью.
0
izgutman
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

izgutman
в друзья
в контакты
написать
С нами с 28 мар 2012

18 окт 2012, 17:35
удалить
А Бесалу — очень интересный городок, занесенный в список исторических ценностей ЮНЕСКО.
0
chedty
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

chedty
в друзья
в контакты
написать
С нами с 14 мая 2012

18 окт 2012, 17:49
удалить
Спасибо очень интересно. К сожалению, ключевые исторические события на входили в программу советской школы, да и при всей любви к географии о том что Испания населена разными народами говорящими на разных языках я узнал не из школьной программы. Приходиться догонять по ходу:)
0
izgutman
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

izgutman
в друзья
в контакты
написать
С нами с 28 мар 2012

18 окт 2012, 18:22
удалить
chedtyнаписал 18 октября в 15:49
Спасибо очень интересно. К сожалению, ключевые исторические события на входили в программу советской школы, да и при всей любви к географии о том что Испания населена разными народами говорящими на разных языках я узнал не из школьной программы. Приходиться догонять по ходу:)

Вся жизнь — школа. :-))
0
Donnico
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

Donnico
в друзья
в контакты
написать
С нами с 31 дек 2011
Администратор

18 окт 2012, 18:26
удалить
izgutmanнаписал 18 октября в 15:33
К счастью, в Каталонии, в отличие от Страны Басков и большинсва других мест, националистическое движение не столь воинственное и не прибегает к насилию. Их требования главным образом экономические, так как вклад Каталонии в экономику страны непропорционально выше, чем средства, выделяемые ей центральной властью.
все справедливо и совпадает с наблюдениями. Каталонцы народ совсем не воинственный, скорее ровно наоборот. Спасибо за комментарий!
0
Norisfox
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

Norisfox
в друзья
в контакты
написать
С нами с 20 окт 2011

18 окт 2012, 19:29
удалить
Николай! Как же я люблю Ваши фотографии!!! Они — отрада уставшим за день глазам! Спасибо!!!
0
maklai
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

maklai
в друзья
в контакты
написать
С нами с 8 июн 2011

18 окт 2012, 20:04
удалить
Тень Вилфреда Волосатого бродит не только в Испании.
Интересно, под какими именами войдут в историю наши властители? Предвосхитим: Дмитрий Головастый, Владимир Лысоватый...
0
Leolik
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

Leolik
в друзья
в контакты
написать
С нами с 4 июн 2011

18 окт 2012, 20:11
удалить
maklaiнаписал 18 октября в 18:04
Тень Вилфреда Волосатого бродит не только в Испании.
Интересно, под какими именами войдут в историю наши властители? Предвосхитим: Дмитрий Головастый, Владимир Лысоватый...

+100!)))
0
chedty
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

chedty
в друзья
в контакты
написать
С нами с 14 мая 2012

18 окт 2012, 20:42
удалить
maklaiнаписал 19 октября в 04:04
Тень Вилфреда Волосатого бродит не только в Испании.
Интересно, под какими именами войдут в историю наши властители? Предвосхитим: Дмитрий Головастый, Владимир Лысоватый...

Думаю здесь важен перевод, Николай, а Вильфред точно был волосатый, а ни какой нибудь длинноволосый? В обратном переводе с английского Грозный прозувучал бы как Очень Плохой, ему могло бы не понравиться.
0
Donnico
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

Donnico
в друзья
в контакты
написать
С нами с 31 дек 2011
Администратор

18 окт 2012, 21:04
удалить
Тут вроде все однозначно: Wilfredo el Velloso или Wilfred the Hairy. На длинноволосого не тянет, только на волосатого. По крайней мере Википедия дает именно такой перевод ))
0
Donnico
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

Donnico
в друзья
в контакты
написать
С нами с 31 дек 2011
Администратор

18 окт 2012, 23:39
удалить
Norisfoxнаписала 18 октября в 17:29
Николай! Как же я люблю Ваши фотографии!!! Они — отрада уставшим за день глазам! Спасибо!!!

Спасибо еще раз Лена! Будем стараться в будущем не упасть в глазах ))
0
Donnico
помощь
закрыть
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.

Donnico
в друзья
в контакты
написать
С нами с 31 дек 2011
Администратор

18 окт 2012, 23:40
удалить
maklaiнаписал 18 октября в 18:04
Тень Вилфреда Волосатого бродит не только в Испании.
Интересно, под какими именами войдут в историю наши властители? Предвосхитим: Дмитрий Головастый, Владимир Лысоватый...
:-)) в России они если не ошибаюсь с определенного момента чередуются — лысый и волосатый )) в каталонии боюсь что все потомки Вилфреда были волосатыми
0

Бесалу

Потомки Вилфреда Волосатого

Читайте также