• На этом камне рисунки 5-6 тысячелетней давности
  • Я сижу на древнейшем произведении искусства
  • Раннее утро. Небо серое. Хамсин это не только хара, это раскаленный ветер с песком
  • Наша маленькая кампания
  • Вот это чудо нам показали по дороге. Точное местонахождение не укажу. Кде-то в кратере Рамон
  • Наш водитель-путеводитель. Эйяль
  • Русло реки
  • остатки воды. Зима все-таки
  • кулан — это дикая лошадь
  • стадо  куланов
...
2
История с географией и  гора Карком Мицпе-Рамон, Израиль
  • Светлая тема
  • Серая тема
  • Бежевая тема
  • Зеленая тема
  • Темная тема

вики-код
помощь
Вики-код фотографии:
код для блогов и форумов
помощь
HTML (для сайтов и блогов):
BBCode (для форумов):
сообщить модератору
закрыть

Или скопируйте этот код в ваш блог:

    Мицпе-Рамон

    Мицпе-Рамон

    LAT
  • 30.60800N, 34.80300E
  • Я здесь был
    Было: 17
    Хочу посетить
    368

    24 материалa по 5 объектам,  498 фотографий

    Вики-код направления: помощь
    Топ авторов помощь
    maya 130
    Были в Мицпе-Рамоне?

    Поделитесь впечатлениями!

     
    maya
    помощь
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 апр 2010

    История с географией и гора Карком

     
    27 мая 2017 года||
    GPS
    |39 (20)| 32| 257832

    Когда мы начали подготовку к походу на гору Синай, я сразу предупредила: в Египет не поеду, не та обстановка. А мне отвечают, какой Египет? Гора Божья находится в махтеш (кратере) Рамон, а вовсе не там, где я подумала.

    И села я за компьютер, чтоб прояснить вопрос. И обнаружила, что на место, на которое сейчас толпами поднимаются туристы, чтобы встретить рассвет, указано Евсевием Кесарийским, живший в Палестине в начале IV века н. э. На каком основании он выбрал эту, ничем не отличающуюся от других возвышенность, неизвестно. Но археологи нашли тут слишком много противоречий. Во-первых, у подножия Моисея ждал народ. 600 тысяч мужчин. С женщинами и детьми около 2-х миллионов. И где они могли разместиться? Там ни воды, ни места для жилья. Да еще находится в стороне от тропы, по которой должны были пройти сторонники Моисея. В общем, слишком много несоответствий и почти нет совпадений. Это в 4-м веке не требовалось доказательств.

    А сейчас археологи выдвигают гипотезы, одну за другой, и ищут подтверждения. Повезло итальянскому археологу, Эммануэлю Анати. Он нашел подтверждения настолько весомые, что папа римский признал гору святой. Итак, что же нашел профессор Анати? Что вообще можно найти в пустыне, если учесть, что домов не строили, жили в шатрах.

    В общем, стало понятно, что ехать надо. И, хотя Каркум находится в Израиле, а не в Египте, добраться до него гораздо труднее.

    Начнем с того, что поход на Шафрановую гору летом экстремален. Слишком жарко. Зимой проще, но занимает весь световой день. Поэтому ночевали мы в кемпинге, а с утра пораньше пересели на джип. Иначе по речке Паран не проехать. А нам туда надо: «А затем двинулся народ из Хацерофа и остановился в пустыне Фаран» Значит, нам туда дорога.

    Хочу сказать сразу, что этот путь не для самостоятельных туристов. И не потому, что можно заблудиться. Дорога размечена,

    4

    Автор: maya

    а потому, что мы проезжаем полигон, и надо знать, когда и где можно ехать. А во-вторых, Божья гора не столько высокая (немного больше 900 метров), сколько большая по площади. И если не знать, куда идти, можно просто пройти мимо цели.
    Наш водитель-путеводитель не дал нам проскочить мимо важного и интересного.

    Сначала он объяснил, что в пустыне есть своя археология. Здесь, может, и нет зданий. Но вот «говорящий камень». Ученые могут точно определить, когда на этом камне появилась надпись, и что, собственно она означает.

    Вот это чудо нам показали
    13

    Автор: maya3

    Вот это чудо нам показали по дороге. Точное местонахождение не укажу. Кде-то в кратере Рамон

    Дорога была долгой и вытрясла из нас всю душу. Мы проехали мимо остатков машин, домов и самолетов. А еще нам повезло, мы увидели стадо куланов (диких лошадей).

    кулан — это дикая лошадь
    17

    Автор: maya1

    кулан — это дикая лошадь

    Редкий случай. Последнюю особь застрелили в начале 20 века. Но израильтяне решили восстановить популяцию. В 70-х годах привезли из Ирана несколько пар. Приятно видеть, что животные прижились и расплодились.
    17

    Автор: maya6

    И вот, мы на месте. Еще застали пару джипов, «переночевавших» на стоянке у подножья.
    Мы только начали подъем, а уже нашли пару кремневых наконечников и каменный нож.

    8

    Автор: maya


    И еще жертвенник. Простейший, из обычных, не обработанных камней. Как раз такой, какой Бог приказал Моисею, в два параллельных ряда. «Если же будешь делать Мне жертвенник из камней, то не сооружай его из тесаных, ибо, как скоро наложишь на них тесло свое, то осквернишь их» (Исход, 20:22). 12 камней – 12 колен израилевых.
    8

    Автор: maya


    Поднимаемся в гору. Никаких крутых тропинок, достаточно, чтобы Моисей в свои 80 мог несколько раз подняться и спуститься.
    17

    Автор: maya

    На горе просто россыпи кремня. Крепкого качественного, темно-коричневого. Кое-где просто видно, как он вкраплен в розоватый от времени известняк.

    9

    Автор: maya


    Как рассказал нам Эйяль, это самое лучшее сырье для изготовления орудий труда на всем Ближнем востоке.
    Мы поднялись на самый верх. С обрыва четко проглядывается русло реки. Вот эта зеленая извивающаяся полоса указывает на наличие воды. Мы даже нашли немного воды на поверхности.
    Во всей красе под нами расстилается долина Паран.
    14

    Автор: maya

    «И пошли, и пришли они к Моисею и Аарону и всему обществу сынов Израилевых в пустыню Фаран, в Кадес, и принесли им и всему обществу ответ, и показали им плоды земли» (Числа, 13:27). Они – это 12 разведчиков, посланных в Землю Обетованную. Значит, Кадес, по идее, должен располагаться выше по «течению» безводной реки.
    Искать долго не пришлось. В Египте Анати нашел Кадес, где, в русле Паран, по-видимому, и прожил народ Израиля 40 лет, пока не обновился.
    Вслед за нашим гидом мы идем по плато. Это «столовая» гора, без вершины, с плоским верхом длиной в 12 км.

    15

    Автор: maya

    И вот, на этой плоскости археологи нашли больше 42 тысяч рисунков. Целая галерея. Тут вам олени и верблюды, волки и скорпионы. Мужчины и женщины, молящиеся и воюющие.

    17

    Автор: maya

    Кремний со временем покрывается патиной. Скалывая патину можно высечь разные рисунки, которые со временем тоже темнеют. Как раз по цвету ученые и определяют возраст рисунков. Тем, что посветлее, 2-3 тысячи лет. А вот темные на пару тысяч лет старше.

    10

    Автор: maya


    Нашли мы и скрижали завета. Их и сейчас рисуют так же.
    8

    Автор: maya


    А так же буквы «йуд» и «хей», из которых состоит имя бога, которое не полагается упоминать всуе.

    Проанализировав найденные рисунки, профессор Эмануэле Анати доказал, что гора веками была священным местом для разных народов, селивших тут своих богов…
    Древние кочевники поселили тут бога луны – Сина. Вот вам и гора Синай.

    А нынешнее имя дали уже в 20-м веке из-за шафранового цвета. Каркум, он же шафран, известная специя.

    И уж если Моисей захотел пообщаться с богом, то ему прямая дорога на эту вершину, где и получены заповеди. "Сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая..."

    Чтоб мы не сомневались, Эйяль показал нам дыру в горе. В день зимнего солнцестояния через это отверстие проходит солнечный луч, который создает видимость пламени. Гора пылает. Мы сразу решили, что вернемся, чтобы увидеть огонь своими глазами.
    Топаем дальше, мимо стойбища каменного века. Вон, видите, круглая площадка, окруженная камнями.

    8

    Автор: maya


    Одна, вторая… Вот, это они и есть.
    9

    Автор: maya


    Противники версии Анати утверждают, что артефакты, найденные археологом на несколько веков древнее самой старой вероятной даты исхода.
    Но значит ли это, что профессор не прав? А может, как раз наша привязка ко времени не точна?
    И тут я вспомнила книгу Иммануила Великовсеого « Века в хаосе» и его нетрадиционную хронологию. Ее не приняли по той же причине. Исход по его теории был на несколько веков старше, чем принято считать.

    Дело в том, что официально считается, что в египетских источниках нет подтверждения исхода. Ну, нет у египтян ничего похожего.

    Только есть папирус Ипувера в Лейдене, да надписи на граните в Эль-Арише:

    «Ни одной травинки не найти… голод… Все животные страждут в сердце своем. Скот стонет... Смотри, скот оставлен блуждать, и некому согнать его в стадо…».

    «Мор по всей земле. Всюду кровь… Река превратилась в кровь… Люди содрогались, пробуя ее (воду) – существа человеческие жаждали после этой воды».

    «На земле не было светло…».

    «…В продолжение девяти дней сотрясения была такая буря, что ни люди, ни боги не могли видеть лиц своих соседей».

    Великовский привел еще много примеров. Сравнивать не буду, и так все понятно. Когда переводчики папируса заметили сходство с Библией, им ответили то же самое: источники на много веков древнее Исхода. Так может, историкам пора посмотреть правде в глаза?

    Решение было простым: принять за основу, что события из Библии и описанные в папирусе были раньше и реконструировать всю историю от Исхода до Александра Македонского.
    Его реконструкция истории оказалась упорядоченной, она устранила множество противоречий и проблем, которыми изобилует история и археология в ее традиционной версии.

    Впрочем, лично мне доказательств не надо. У меня от этой горы дрожь пробирает. Каждой клеточкой чувствую неординарность места. Сегодня Хамсин, небо серое, жарко. И камни, камни, камни. Редкие растения. Почти нет деревьев.

    14

    Автор: maya


    Мы прошли весь маршрут и начинаем спуск. Длинный и пологий.

    В книге Маккавеев написано, что после разрушения первого храма священники перенесли скрижали обратно на «Божью гору». Именно там их и пытались найти ессеи. Их лагерь нашли у подножья горы Карком. Вот мы и идем к подножью. У джипа падаем без сил.
    Потом сварим кофе и пообедаем. Да и поедем домой. Через полигон,

    7

    Автор: maya


    с остановкой у Белого каньона.

    Но это уже другая история.

    вики-код
    помощь
    Вики-код:
    Выбор фотографии
    Все фотографии одной лентой
    50 фото
    dots

    Дешёвый ✈️ по направлению Мицпе-Рамон
    сообщить модератору
    • marlis
      помощь
      marlis
      в друзья
      в контакты
      С нами с 10 ноя 2015
      28 мая 2017, 00:14
      удалить
      Прочитала на одном дыхании! Майя, просто невероятное место!
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      28 мая 2017, 00:18
      удалить
      marlisнаписала 27 мая в 22:14

      Прочитала на одном дыхании! Майя, просто невероятное место!


      Спасибо. Я беспокоилась, что слишком длинно и никто не прочтет
    • maklai
      помощь
      maklai
      в друзья
      в контакты
      С нами с 8 июн 2011
      28 мая 2017, 06:41
      удалить
      В Израиле, при желании, наверное, каждый может стать археологом. Непочатый край для открытий!
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      28 мая 2017, 18:37
      удалить
      поморником археолога :). Можно записаться на раскопки. Работать бесплатно, проживание и еда за свой счет...
    • Maynur
      помощь
      Maynur
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 ноя 2011
      28 мая 2017, 07:33
      удалить
      Сколько веков считали, что гора Синай в Египте, а тут на тебе...
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      28 мая 2017, 18:37
      удалить
      Maynurнаписала 28 мая в 05:33

      Сколько веков считали, что гора Синай в Египте, а тут на тебе...


      Это практически на границе
    • Nina__Pastuhova
      помощь
      Nina__Pastuhova
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 янв 2012
      28 мая 2017, 08:22
      удалить
      Майя, очень интересно было прочитать!
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      28 мая 2017, 18:38
      удалить
      спасибо. Я боялась, что слишком длинно
    • Lesik1
      помощь
      Lesik1
      в друзья
      в контакты
      С нами с 27 июн 2014
      28 мая 2017, 08:46
      удалить
      Потрясающий материал! Очень интересно!
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      28 мая 2017, 18:38
      удалить
      рада, что понравилось
    • 1499Sergey
      помощь
      1499Sergey
      в друзья
      в контакты
      С нами с 5 мар 2012
      28 мая 2017, 10:04
      удалить
      И каждый камень — история.
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      28 мая 2017, 19:04
      удалить
      1499Sergeyнаписал 28 мая в 08:04

      И каждый камень — история.


      что есть, то есть
    • Melnickiy
      помощь
      Melnickiy
      в друзья
      в контакты
      С нами с 26 янв 2010
      28 мая 2017, 10:27
      удалить
      Интересная версия!
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      28 мая 2017, 19:05
      удалить
      Melnickiyнаписал 28 мая в 08:27

      Интересная версия!


      Папу Римского факты убедили :)
    • Norisfox
      помощь
      Norisfox
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 окт 2011
      28 мая 2017, 13:46
      удалить
      Какая бы из версий не была правильной, ясно одно, здесь живая история под ногами, в прямом смысле слова!
      И это полный восторг!!
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      28 мая 2017, 19:05
      удалить
      Norisfoxнаписала 28 мая в 11:46

      Какая бы из версий не была правильной, ясно одно, здесь живая история под ногами, в прямом смысле слова!
      И это полный восторг!!


      Это так...
    • Ponyanni
      помощь
      Ponyanni
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 ноя 2010
      28 мая 2017, 13:49
      удалить
      Майя, это просто невероятно интересно. Замечательные фото. Какие потрясающие места.
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      28 мая 2017, 19:06
      удалить
      потрясающие
    • enza
      помощь
      enza
      в друзья
      в контакты
      С нами с 18 июн 2009
      28 мая 2017, 16:00
      удалить
      Очень интересно!
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      28 мая 2017, 19:06
      удалить
      рада, что понравилось
    • 16LARA
      помощь
      16LARA
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 авг 2012
      28 мая 2017, 21:18
      удалить
      Очень интересно. Погода, видно, была так себе, но фото все равно получились.
      Одно малюсенькое замечание — куркум, куркума все-таки дешевый поддельный "шафран", а настоящий это тычинки определенного растения, о-очень дорогой.
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      28 мая 2017, 21:35
      удалить
      16LARAнаписала 28 мая в 19:18

      Очень интересно. Погода, видно, была так себе, но фото все равно получились.
      Одно малюсенькое замечание — куркум, куркума все-таки дешевый поддельный "шафран", а настоящий это тычинки определенного растения, о-очень дорогой.


      Тут дело в цвете. Цвет, как раз, темно-коричневый с красноватым оттенком. Куркума желтая.
      А погода — тяжелый хамсин. Терпимо, потому, что не лето. Да и высоко
    • Maverik
      помощь
      Maverik
      в друзья
      в контакты
      С нами с 13 окт 2012
      29 мая 2017, 15:56
      удалить
      Майя, очень интересно! Прекрасные фотографии! Спасибо!
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      29 мая 2017, 18:15
      удалить
      Спасибо всем, кто дочитал до конца, включая фото :)
    • AFINAPOST
      помощь
      AFINAPOST
      в друзья
      в контакты
      С нами с 23 июл 2011
      29 мая 2017, 17:01
      удалить
      Я уже давно читала об этой ошибке в журнале и считаю,
      что надо восстановить историческую справедливость!
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      29 мая 2017, 18:16
      удалить
      AFINAPOSTнаписала 29 мая в 15:01

      Я уже давно читала об этой ошибке в журнале и считаю,
      что надо восстановить историческую справедливость!


      Ну, это не так просто. Великовскому так и не удалось :)
    • San
      помощь
      San
      в друзья
      в контакты
      С нами с 12 июл 2010
      29 мая 2017, 21:42
      удалить
      Прочитала с огромным интересом. Здесь все для меня: и история, и литература, и наш Израиль. Всегда, когда проезжаю по нашим историческим (а они тут у нас все исторические) местам, меня охватывает необъяснимый трепет от осознания, что я вижу буквально те же пейзажи, что и наши далекие предки.
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      30 мая 2017, 07:30
      удалить
      Sanнаписала 29 мая в 19:42

      Прочитала с огромным интересом. Здесь все для меня: и история, и литература, и наш Израиль. Всегда, когда проезжаю по нашим историческим (а они тут у нас все исторические) местам, меня охватывает необъяснимый трепет от осознания, что я вижу буквально те же пейзажи, что и наши далекие предки.


      Говорят, на горе случайных людей не бывает :)
    • KuznetsovSergey
      помощь
      KuznetsovSergey
      в друзья
      в контакты
      С нами с 5 авг 2013
      29 мая 2017, 23:02
      удалить
      Если дрожь пробирает, значит так оно и есть! Верю! Спасибо, Майя, что показали и рассказали об этом удивительном месте!
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      30 мая 2017, 07:32
      удалить
      место и в самом деле, удивительное. Нодо бы попасть туда в день зимнего солнцестояния.
    • Donnico
      помощь
      Donnico
      в друзья
      в контакты
      С нами с 31 дек 2011
      Администратор
      31 мая 2017, 22:03
      удалить
      Очень понравилось! спасибо Майя!
    • Omite
      помощь
      Omite
      в друзья
      в контакты
      С нами с 25 сен 2011
      1 июн 2017, 10:47
      удалить
      Фантастическое место! Когда, Майя, дочитала до конца, подумала, что наоборот слишком коротко — хочется смотреть и смотреть на эти удивительно красивые места.
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      1 июн 2017, 11:16
      удалить
      Omiteнаписала 1 июня в 08:47

      Фантастическое место! Когда, Майя, дочитала до конца, подумала, что наоборот слишком коротко — хочется смотреть и смотреть на эти удивительно красивые места.


      Сокращала, сколько могла. Место уж больно сакральное, можно не остановиться
    • Konkurs
      помощь
      Konkurs
      в друзья
      в контакты
      С нами с 31 окт 2014
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      5 июн 2017, 15:05
      удалить
      спасибо
    • DDontsova
      помощь
      DDontsova
      в друзья
      в контакты
      С нами с 21 сен 2014
      7 июн 2017, 16:52
      удалить
      Материал опубликован на ФБ
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      7 июн 2017, 21:33
      удалить
      спасибо
    • lemal
      помощь
      lemal
      в друзья
      в контакты
      С нами с 9 мар 2011
      19 июн 2017, 11:21
      удалить
      !!!
    • maya
      помощь
      maya
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 апр 2010
      20 июн 2017, 18:26
      удалить
      благодарю
    Наверх