Москва

Москва

LAT
  • 55.75523N, 37.61787E
  • Я здесь был
    Было: 1860
    Хочу посетить
    34639

    1540 материалов по 1 534 объектам,  54 844 фотографии

    Вики-код направления: помощь
    Топ авторов помощь
    grau59 5180
    ERCHOV 2457
     
    mikeseryakov
    помощь
    в друзья
    в контакты
    С нами с 29 июл 2011

    Дежурство на Турбине День 4-5 13-14 ноября 2014 года

     
    15 ноября 2014 года||81 (61)| 14| 5488

    Я не стал отдельно «судить» четверг, потому что на главной странице было всего 5 заметок, а решил объединить его вместе с пятничным обзором. Итак, поехали!))

    1). Начнем с рассказа Леонида про Барле — Хертог – маленьком городке на границе Бельгии и Голландии. Вроде бы на обыденность государств, ну все уже побывали в «Бенилюксе», но про такой городок я и не слышал. И тема явно не тривиальна, понятно, что это уже далеко не границы, а скорее «туристическая приманка», но все равно очень и очень здорово. Леонид, респект!!!

    2). Инга и Денис представили нам обзор дворца, которого нет и недворца, который есть. Совет мне понравился, я не знал, что на площади Трокадеро раньше был дворец. Вот тут опять скажу СВОЕ МНЕНИЕ, не претендующее на единственное, проще читать такие советы минимальной полезной информацией, без уточнения, что дворец был построен при Короле Филиппе 8, который являлся правнуком прусскому королю Карлу 138, любовница, которого оказалось впоследствии бабушкой помещика Рябинова из села Мытищи. А для постройки был приглашен архитектор Джованни, родом из Милана, но выросший в Ереване и тому подобное. Я лишь о том, что да – переписка википедии, путеводителей книг – наверное кому-то и нравиться, но есть люди, которым, это может быть не сильно интересно))…..Опять же повторюсь, что это есть мой субъективизм совсем не претендующий быть объективным.

    3). Павел и [[заметка не найдена]]. Хорошая красочная заметку про красивую, и как многие думают, экологически чистую страну – такую своего рода «деревню делюкс 21 века», хотя на самом деле нефтедобыча из битуминозных песков неподалёку от Форта Мюррей штата Альберта – одно из самых вредных производств в мире. Заметка Павла хранит интригу, я так например не понял догнал он в конце концов свою жену или нет. Не зря мне папа говорил, что нельзя бегать за женщинами и за автобусами, потому что все равно не догонишь. В целом Паша, заметка интересная, спасибо. Первый раз увидел фотографии Оттавы.

    4). Изумрудные барашки от чарующей Дашки))). Мне совет понравился и он будет безусловно интересен «ботаникам и интересующимся». Фотографии тоже очень красивые, и этот совет на Турбине первый по данной «дестинации», поэтому "французские кусты" навсегда останутся в моей памяти как «Дашкины барашки». Фотокарточки у Даши всегда красивые).

    5). Лариса пишет о саде священника в Эльче. Уверен, интересное место и потрясающие пальмы. Если бы было у меня ботаническое образование, здесь можно было провести целый день. Хороший совет, сбалансированный по информации и фотографиям о достаточно интересном месте в стране «Дон Кихота».

    6). Света и её Санкт-Петербург. Как ни странно мне заметка очень понравилось и в первую очередь потому, что как точно заметила Татьяна, она написана «с душой». Уверен, каждый из нас был в Петербурге и каждый относится к этому городу по-своему. В заметке «аффтар» показывает в первую очередь свои эмоции, которые заставляют задумываться и представлять себя, бредущего по этим осенним улочкам вместе с автором. Я не знаю как объяснить, что такое – «заметка с душой», могу лишь только сказать, что «заметка с душой» — это «заметка Светы о Санкт – Петербурге».))

    7). Ольга Варежкина и и её Лагуна-69. Замечательная заметка о трекинге или хайкинге с подробным пошаговым описанием. У Ольги есть талант красиво излагать свои впечатления, ну и конечно последняя фотка очень впечатлила, и правильно то, что она завершающая. На таких нотках и нужно заканчивать заметку. В конце правда появилась приписка о том, что этот пост в еженедельных «разборках» не участвует, поэтому уважим "ЧСВ" Ольги и оценивать заметку не будем.

    8). ВливаниеИвана. Автор показал мне знакомые места Ливана. Хорошая информативная заметка о всех достопримечательностях «самой европейской страны среди азиатских». Я вспомнил винный дом «Ksara”, я тоже там был и стал тогда называть страну не Ливаном, а «Наливаном”. Заметка также будет очень полезна самостоятельным путешественникам, там есть и координаты гида, и стоимость гостиницы, авиаперелёта и даже ссылка на тематический ресурс о Ливане.

    9). Наташина заметка – о кладбище на острове Реюньон интересна. Наташ, вот Маврикий рядом, гораздо менее интересен, чем твой остров, но я бы с большей радостью почитал о парашютистах, дельтапланеристах, чем о кладбище)). Про серферов и рыбаков понятно, если я не ошибаюсь случаи нападения акул на Реюньоне чуть ли не первое место занимают на всем земном шаре. И я бы разбавлял повестование, немного «отсебятинкой», оно так иной раз веселее).

    10). Оксана просит говорить о вампирах с юмором, о величествах шёпотом. Соглашусь с ней полностью, что в замечательной Румынии – замок в городе Бран – самое посещаемое туристами место. Мне понравилась заметка, подробно и хорошо описан замок, пожалуй лучше трудно описать, если кто хочет поехать в это «must see” место.

    Оксана, буду ждать, Вашей истории про личность Влада, он был неординарным человеком, со сломанной в детстве психикой. Сколько же человек он пересажал на кол – одному Богу известно. Это заметка по просьбе Оксаны не участвует в конкурсе.

    11). Вот как оценивать заметку, по каким параметрам, их же множество, но один из главных это безусловно – уникальность места. Юля из Новосибирска рассказала нам про Балтийск и Балтийскую косу. Тут я бы отметил "редкость" города, ну например мне лично всегда интереснее читать про те места, где не был, чем про те, где я был. Но на вкус и цвет товарищей нет, это и хорошо, но я благодарен за то, что так подробно рассказали об интересном городе, расположенном в таком уникальном месте, как Балтийская коса.

    12). palt погрузил нас в волны памяти о Китае. Место – красиво и необычно, недаром же «Аватар» Кэмерона является самым кассовым фильмом за всю историю. По фотографиям будет одна рекомендация, когда снимаете небо делайте экспокоррекцию в минус, это позволит избежать «белых дыр», которые выжигает яркое солнце. Мы не должны забывать о том, что динамический диапазон любой камеры, гораздо меньше того, который воспринимает глаз. Иными словами камера не может изобразить одновременно и облака на ярком фоне и объекты в тени. Чем-то всегда нужно жертвовать и если из тени ещё можно вытянуть объекты, то «белая дыра» для фотографа равняется браку. Но заметка интересная, спасибо.

    13). Снова Павел и снова Канада. На этот раз автор даёт нам информацию о канадском Гатино — небольшом городке рядом с Оттавой. Красиво интересно, информативно, и не перегружено "вики". Спасибо, для меня эта страна "must see".

    14). А Юрий снова радует Исландией. Подробнейшее описание красивой страны. Из его серии заметок про Исландию можно запросто составить путеводитель. Юрий, прекланяюсь перед Вашим огромным трудом.

    А теперь победители четверга – пятницы. Ещё раз хочу подчеркнуть, что проводимые нами конкурсы вещь субъективная и заметки выбираются арбитром не по каким то техническим параметрам, а по личному эмоциональному мнению. В этом вся прелесть и интрига и правильно то, что арбитры меняются. Ещё раз призываю всех попробовать быть судьёй – это ценный и нужный опыт. Вчера я встречался с пользователем Турбины – Машей, вручил приз от WWF, который она заслуженно получила за заметку о Камчатке и "ласково убедил" побыть недельку арбитром, и она любезно согласилась)).

    Итак мои личные эмоции и впечатления распределились следующим образом:

    3-е место я отдам Свете и её "любимому городу". В моем понимании в заметке очень важен творческий подход, а не "сухость и информативность". Отличный у тебя получился Петербург, и читал я твою заметку с удовольствием, несмотря на то, чтобы в городе раз 20, жил там, и скорее всего буду там послезавтра)).

    8

    Автор: ZweZet

    2-ое место отдам Леониду за очень уж не "тривиальное место" в Бельгии и Голландии. Я очень оценил оригинальность заметки. На фотографии Леонид решает где бы ему выпить в Бельгии или Нидерландах.

    Куда пойти выпить?
    6

    Автор: leonid_naivelt2

    Куда пойти выпить?

    1-е место отдаю Юле за её репортаж об очень редком и не тривиальном месте. На мой взгляд, это заслуженно. Особенно мне приятно, что победил "новичок", потому как Юля с нами лишь с конца лета этого года. Фотография иллюстрирует "былое величие" страны, где многие из нас родились.

    0

    Автор: ULita

    P.S. Я прошу никого не обижаться на мои субъективные оценки, это лишь мнение одного человека и не более того, этим и интересны наши конкурсы, что стать арбитром может каждый. Я вот хоть и считаю себя "гением пера", ну если не Пушкиным, то Лермонтовым точно, но жутко же интересно, что думают другие, вдруг они считают, что я даже не дотягиваю до Данила Корецкого)))...Мне кажется еженедельные конкурсы, придуманные 70!!! недель назад Максом оживили сайт и стало интереснее. Друзья, если прочитаете это, просьба оставить в конце своё мнение о проводимых нами еженедельных конкурсах и их значимости для сайта.

    Заранее спасибо,

    Михаил

    вики-код
    помощь
    Вики-код:
    Выбор фотографии
    Все фотографии одной лентой
    3 фото
    dots

    Дешёвый ✈️ по направлению Москва
    сообщить модератору
    • Natali_happy
      помощь
      Natali_happy
      в друзья
      в контакты
      С нами с 13 мар 2013
      15 ноя 2014, 12:20
      удалить
      Даже и не занаююююю, Миш, как моя мою отсебятинку можно было вписать в повествование о кладбище)))))

      Про парапланеристов и парашюты очень давно хочу написать, но они такие ранние птички-полеты до 12, и хотя остров крошечный, мне ехать до их точки дислокации часа три, ленюсь пока)

      Про акул-нет, мы тут пока лузеры, на втором месте после Австралии, но усиленно догоняем))) По этой причине я вряд ли когда напишу про океаническую рыбалку, если только меня под наркозом на яхту занесут, учитывая, что акулы уже пару раз атаковали рыбаков, я пока не готова к таким потрясениям)))

      Про конкурсы. Мне нравится идея конкурсов, я уже писала об этом, и ежедневные обзоры здорово помогают ничего не пропустить, не висим же мы здесь сутками. Но также в этой идее мне нравится мысль "выбрать лучшую заметку", а, положа руку на сердце, критика, пусть даже конструктивная, вынесенная на публичное обозрение может кого-то задеть. И конечно, мы все взрослые люди и совершенно не слепые, мы все видим и восхищаемся красивейшие фото, но если их не делаем, то значит либо техника ( отсутствие или неумение ей владеть) или руки у нас не присоблены делать шедевры. И то же самое про тексты. Но опять таки, как взрослые и не слепые, мы все стремимся улучшать свои материалы, и это очень даже заметно, по крайней мере мне за те два года, что я здесь.

      И опять-таки, мне кажется, выявлять шероховатости это работа редактора, который выпускает заметку-если он в лс будет писать, критиковать и советовать- это определенно принесет пользу.

      А та же критика, может просто отрубить кому-то писать здесь, и кто больше потеряет? Пользователь, который уйдет на другой сайт, или Турбина отсутствием интересных мест? Подытожу — я за конкурсы, но без критики, чтобы не было обиды и споров, просто выбирать Лучшую заметку, а уж по каким критериям-это каждый судья сам решает.

      P.S про барашки я тожеееее писала (здесь три печальныйх смайлика), но сама знаю и признаю, что Дашины фото просто мега!
    • Inga-i-Denis
      помощь
      Inga-i-Denis
      в друзья
      в контакты
      С нами с 22 авг 2010
      15 ноя 2014, 12:27
      удалить
      Миша!
      Некоторые соображения мы высказали в записи блога по нашему дежурству: "Пришли к окончательному выводу, что конкурс для нас – странный. К чему выбирать лучших из лучших? Все авторы прекрасны по-своему, у одних прекрасный слог, у других чувство юмора, у третьих взгляд художника и фотошедевры, у четвертых обширный опыт путешествий. Что же, тогда по идее должны побеждать те, у кого «картинка» соберется из большего количества пазлов?"
      Тогда, кстати, мы умудрились обидеть своей точкой зрения при выборе одного победителя нескольких авторов настолько, что они перевели нас в разряд игнорируемых... Денису — ничего, он редко пишет, вообще не комментирует и не живет жизнью турбины, а вот мне, привыкшей, что меня все любят, это очень больно ((
      С точки зрения "движухи" на турбине, может быть, это дежурство и нужно, но я бы его изменила — я бы предпочла выбирать достойных главной авторов ДО модерации, то есть из ленты материалов.
    • Christina
      помощь
      Christina
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 сен 2009
      15 ноя 2014, 13:17
      удалить
      Миша, спасибо за очередной "обзор".

      Так как я сама была судьей, и кстати именно я первая начала вести ежедневную выкладку материалов, то прекрасно понимаю, как не легко
      1. прочитать все заметки,
      2. прокомментировать каждую и найти в ней изюминку,
      3. выбрать самые понравившееся,
      4. определиться с тремя лучшими.

      То, что практически все активные пользователи Турбины рано или поздно побывали (или побывают) "в шкуре" судьи — это уже первый положительный аспект этого конкурса.
      Потому что когда читаешь заметки с точки зрения оценки (пусть даже и субъективной), то совсем по другому воспринимаешь и текст и фотографи и авторский подход.
      Более того, после этого начинаешь и критично относиться к своим собственным сочинениям, стараясь сделать их лучше, интересней, позновательней и качественней.

      Что касается именно невольных участников конкурса, в который получается попадают все — тут вопрос риторический .... Но на мой взгляд, все довольно просто: писатель не желающий что бы его оценивали, не публикует свое произведение, а кладет себе спокойно рукопись на полку собственное библиотеки и хранит ее лелея собственную любовь к собственному произведению.
      Если же писатель публикует свое произведение, то он должен понимать, что по любому его будут оценивать. И запретить эту оценку он не в праве.

      Представьте себе, если автор изданной книги, прочитав оценку какого нибудь критика начнет возмущаться о том, что его книгу обсуждают и оценивают??
      Именно так выглядят на мой взгляд те авторы Турбины, которые возмущаются по поводу нужности или не нужности конкурса.

      По моему мнению конкурс — хорошая идея. И самое правильное в конкурсе то, что судьи — сами пользователи Турбины!
    • mikeseryakov
      помощь
      mikeseryakov
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 июл 2011
      Администратор
      15 ноя 2014, 13:50
      удалить
      Natali_happyнаписала 15 ноября в 12:20

      Даже и не занаююююю, Миш, как моя мою отсебятинку можно было вписать в повествование о кладбище)))))

      Про парапланеристов и парашюты очень давно хочу написать, но они такие ранние птички-полеты до 12, и хотя остров крошечный, мне ехать до их точки дислокации часа три, ленюсь пока)

      Про акул-нет, мы тут пока лузеры, на втором месте после Австралии, но усиленно догоняем))) По этой причине я вряд ли когда напишу про океаническую рыбалку, если только меня под наркозом на яхту занесут, учитывая, что акулы уже пару раз атаковали рыбаков, я пока не готова к таким потрясениям)))

      Про конкурсы. Мне нравится идея конкурсов, я уже писала об этом, и ежедневные обзоры здорово помогают ничего не пропустить, не висим же мы здесь сутками. Но также в этой идее мне нравится мысль "выбрать лучшую заметку", а, положа руку на сердце, критика, пусть даже конструктивная, вынесенная на публичное обозрение может кого-то задеть. И конечно, мы все взрослые люди и совершенно не слепые, мы все видим и восхищаемся красивейшие фото, но если их не делаем, то значит либо техника ( отсутствие или неумение ей владеть) или руки у нас не присоблены делать шедевры. И то же самое про тексты. Но опять таки, как взрослые и не слепые, мы все стремимся улучшать свои материалы, и это очень даже заметно, по крайней мере мне за те два года, что я здесь.

      И опять-таки, мне кажется, выявлять шероховатости это работа редактора, который выпускает заметку-если он в лс будет писать, критиковать и советовать- это определенно принесет пользу.

      А та же критика, может просто отрубить кому-то писать здесь, и кто больше потеряет? Пользователь, который уйдет на другой сайт, или Турбина отсутствием интересных мест? Подытожу — я за конкурсы, но без критики, чтобы не было обиды и споров, просто выбирать Лучшую заметку, а уж по каким критериям-это каждый судья сам решает.

      P.S про барашки я тожеееее писала (здесь три печальныйх смайлика), но сама знаю и признаю, что Дашины фото просто мега!



      Наташа МЕГА спасибо за развёрнутый комментарий!
    • mikeseryakov
      помощь
      mikeseryakov
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 июл 2011
      Администратор
      15 ноя 2014, 13:54
      удалить
      Inga-i-Denisнаписала 15 ноября в 12:27

      Миша!
      Некоторые соображения мы высказали в записи блога по нашему дежурству: "Пришли к окончательному выводу, что конкурс для нас – странный. К чему выбирать лучших из лучших? Все авторы прекрасны по-своему, у одних прекрасный слог, у других чувство юмора, у третьих взгляд художника и фотошедевры, у четвертых обширный опыт путешествий. Что же, тогда по идее должны побеждать те, у кого «картинка» соберется из большего количества пазлов?"
      Тогда, кстати, мы умудрились обидеть своей точкой зрения при выборе одного победителя нескольких авторов настолько, что они перевели нас в разряд игнорируемых... Денису — ничего, он редко пишет, вообще не комментирует и не живет жизнью турбины, а вот мне, привыкшей, что меня все любят, это очень больно ((
      С точки зрения "движухи" на турбине, может быть, это дежурство и нужно, но я бы его изменила — я бы предпочла выбирать достойных главной авторов ДО модерации, то есть из ленты материалов.



      Спасибо огромное за мнение Инга, нам важно мнение каждого......Я всегда считал, что "обижаются" дети в школе, но огромное тебе спасибо, что высказалась. Мне-то лично "конструктивный негатив", допустим о моих заметках гораздо интереснее "спасибок". Критика заставляет взглянуть на свое творчество иным взглядом, и хоть на шажок, но двинуться вперёд. Бесконечные спасибки, наоборот отодвигают назад и снижают планку.....Ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО за комментарий!
    • mikeseryakov
      помощь
      mikeseryakov
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 июл 2011
      Администратор
      15 ноя 2014, 14:00
      удалить
      Christinaнаписала 15 ноября в 13:17

      Миша, спасибо за очередной "обзор".

      Так как я сама была судьей, и кстати именно я первая начала вести ежедневную выкладку материалов, то прекрасно понимаю, как не легко
      1. прочитать все заметки,
      2. прокомментировать каждую и найти в ней изюминку,
      3. выбрать самые понравившееся,
      4. определиться с тремя лучшими.

      То, что практически все активные пользователи Турбины рано или поздно побывали (или побывают) "в шкуре" судьи — это уже первый положительный аспект этого конкурса.
      Потому что когда читаешь заметки с точки зрения оценки (пусть даже и субъективной), то совсем по другому воспринимаешь и текст и фотографи и авторский подход.
      Более того, после этого начинаешь и критично относиться к своим собственным сочинениям, стараясь сделать их лучше, интересней, позновательней и качественней.

      Что касается именно невольных участников конкурса, в который получается попадают все — тут вопрос риторический .... Но на мой взгляд, все довольно просто: писатель не желающий что бы его оценивали, не публикует свое произведение, а кладет себе спокойно рукопись на полку собственное библиотеки и хранит ее лелея собственную любовь к собственному произведению.
      Если же писатель публикует свое произведение, то он должен понимать, что по любому его будут оценивать. И запретить эту оценку он не в праве.

      Представьте себе, если автор изданной книги, прочитав оценку какого нибудь критика начнет возмущаться о том, что его книгу обсуждают и оценивают??
      Именно так выглядят на мой взгляд те авторы Турбины, которые возмущаются по поводу нужности или не нужности конкурса.

      По моему мнению конкурс — хорошая идея. И самое правильное в конкурсе то, что судьи — сами пользователи Турбины!

      Кристиночка, огромное и тебе спасибо за развернутый комментарий....Для меня был тоже шикарнейший опыт, читая ВСЕ заметки на главной я тоже много почерпнул для себя, узнал об интересных местах городах, ну и понял, куда нужно расти самому.......Мне судейство очень понравилось....ещё раз тебе спасибо ЗА МНЕНИЕ!!



    • 097mcn
      помощь
      097mcn
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 авг 2011
      15 ноя 2014, 14:05
      удалить
      Поддержу Кристину. А то многие авторы привыкли, что их захваливает узкий кружок друзей, получают по 50 плюсов непонятно от кого, а как честная оценка людей со стороны — так они боятся. Это Интернет, привыкайте. Выложил — получи. И какая-то неадекватная реакция на критику. Чуть что — смертельные обиды. Прямо как младшая школа — плохая оценка может обидеть ребенка, поэтому никого не оцениваем.

      Также нравится подход Михаила, он совпадает с моим собственным. Если пишешь про банальные места Европы, надо писать и фотографировать хорошо, ну или удивить чем-то. А читать историю жизни какого-то короля — для этого есть Википедия.
    • mikeseryakov
      помощь
      mikeseryakov
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 июл 2011
      Администратор
      15 ноя 2014, 14:09
      удалить
      097mcnнаписал 15 ноября в 14:05

      Поддержу Кристину. А то многие авторы привыкли, что их захваливает узкий кружок друзей, получают по 50 плюсов непонятно от кого, а как честная оценка людей со стороны — так они боятся. Это Интернет, привыкайте. Выложил — получи. И какая-то неадекватная реакция на критику. Чуть что — смертельные обиды. Прямо как младшая школа — плохая оценка может обидеть ребенка, поэтому никого не оцениваем.

      Также нравится подход Михаила, он совпадает с моим собственным. Если пишешь про банальные места Европы, надо писать и фотографировать хорошо, ну или удивить чем-то. А читать историю жизни какого-то короля — для этого есть Википедия.



      Максим, спасибо за мнение!
    • Inga-i-Denis
      помощь
      Inga-i-Denis
      в друзья
      в контакты
      С нами с 22 авг 2010
      15 ноя 2014, 15:05
      удалить
      mikeseryakovнаписал 15 ноября в 13:54

      Спасибо огромное за мнение Инга, нам важно мнение каждого......Я всегда считал, что "обижаются" дети в школе, но огромное тебе спасибо, что высказалась. Мне-то лично "конструктивный негатив", допустим о моих заметках гораздо интереснее "спасибок". Критика заставляет взглянуть на свое творчество иным взглядом, и хоть на шажок, но двинуться вперёд. Бесконечные спасибки, наоборот отодвигают назад и снижают планку.....Ещё раз ОГРОМНОЕ СПАСИБО за комментарий!


      Ах, Миша! Дети быстрее забывают обиды. Мы судили конкурс в Новый 2014 год, сейчас ноябрь, а с нами по-прежнему «не дружат и на разговаривают» те, кого мы обидели своим решением… Способен ли на такое ребёнок? )))

      Но по критике авторов в рамках именно этого конкурса у меня другая позиция. Ведь что получается? Сначала редакция турбины выбрала эти материалы на главную, признав, что они лучше других… А потом дежурный по турбине их начинает критиковать… «Бить» лучших, чтобы те, кто в этот пул не вошёл, а сидят в ленте с 10 просмотрами, перестали писать вообще? Может быть, турбине лучше организовать школу для авторов ленты, где поступившим по собственному желанию рассказывать, как исправить завал горизонта, и что предпочесть – разместить фотографию с падающими зданиями или исключить как брак дисторсии, как проверять свои материалы на плагиат, если вдруг увлеклись цитированием без кавычек? Но в любом случае, каждый пишет так, как он хочет написать, и именно в той манере, какая ему близка. Стиль – не изменишь, это как группа крови…
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      15 ноя 2014, 15:55
      удалить
      Я не знаю, но я бы конкурс оставил. Говорят, что некоторые авторы перестали публиковаться? Из-за чего? Из-за судейского прессинга. Ну так давайте в обзорах договоримся — никто никого не ругает, ибо высказанное слово остаётся надолго и колет, словно заноза.
      Миша, вот ты сам ведя здесь обзор, написал кому-то, что дескать я не люблю смотреть фотографии фасадов. Ну и зачем ты это написал? Не понравилось, так промолчи! В этом плане, если мы сохраняем конкурс, нужно вообще задаться вопросом, стоит ли судье делать каждый день обзор? Судья тратит на это массу своего времени и при этом велик риск кого-то обидеть.
      Некоторые не хотят вообще участвовать в конкурсе. Так давайте тогда учитывать их мнение. Написал человек — не участвую — тогда и не нужно его материал в обзор тащить.

      Кристина тут всё очень хорошо расписала. Я полностью с ней согласен.

      В любом случае, если конкурс угаснет, то сайт станет менее интересным и более скучным.
      Сделайте под каждым материалом две кнопки — Готов к критике и Не критиковать — это ведь так просто, вот и всё.
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      15 ноя 2014, 17:06
      удалить
      И ещё. Миша, вот ты тут оценивая Свету написал — "Как ни странно мне заметка очень понравилось".
      А что тут странного? к чему эта фраза? Ты вообще видел, сколько у Светы просмотров по Ленинграду? Фраза как минимум бестактная.
      Вот и получается, ты столько времени на все эти обзоры потратил, и допустил при этом три ненужных ляпа.
      1. ОльгуВар в обзор притащил, хотя она просила этого не делать.
      2. Фасады не захотел смотреть.
      3. Фраза про Свету.
      И это только из того, что я видел, ибо я читал не все твои обзоры. Вот и спрашивается, нужны эти обзоры или нет? Может будет лучше, если судья в конце недели просто объявит победителей, написав им хвалебные дифирамбы?
    • mikeseryakov
      помощь
      mikeseryakov
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 июл 2011
      Администратор
      15 ноя 2014, 17:21
      удалить
      ERCHOVнаписал 15 ноября в 17:06

      И ещё. Миша, вот ты тут оценивая Свету написал — "Как ни странно мне заметка очень понравилось".
      А что тут странного? к чему эта фраза? Ты вообще видел, сколько у Светы просмотров по Ленинграду? Фраза как минимум бестактная.
      Вот и получается, ты столько времени на все эти обзоры потратил, и допустил при этом три ненужных ляпа.
      1. ОльгуВар в обзор притащил, хотя она просила этого не делать.
      2. Фасады не захотел смотреть.
      3. Фраза про Свету.
      И это только из того, что я видел, ибо я читал не все твои обзоры. Вот и спрашивается, нужны эти обзоры или нет? Может будет лучше, если судья в конце недели просто объявит победителей, написав им хвалебные дифирамбы?



      Максим, принято! Спасибо!
    • OlgaVar
      помощь
      OlgaVar
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мар 2010
      15 ноя 2014, 17:55
      удалить
      Да на здоровье оценивайте, только не на этих самодеятельных "конкурсах". Конкурс на то и конкурс: хочешь — участвуешь, нет — так на "нет" и суда нет. А тут получается, вроде как обязаловка. Хочешь-не хочешь, а тебя на аркане тащат. А я не приемлю принуждение и все то, что происходит помимо моей воли. Захочу, не буду делать приписку. Я уже давно говорила на всех уровнях, пора заканчивать с этими еженедельными "разборками", поэтому и отказалась от "судейства". На мой взгляд, "окна" должна заполнять администрация (редакторы) сайта по другим рубрикам, типа "Города и страны", "В дальних странствиях","Глазами туриста..." (придумать много можно, было бы желание). А уж если нет сил расстаться с еженедельными т.н. конкурсами, то оставить только одно окно для "зрительских симпатий". На мой взгляд, новый год сайта должен начаться с другой концепции заполнения трех пресловутых "окон". Такое мое мнение. И, действительно, зачем было сюда тащить мою заметку, ведь просила. Кстати, и не я одна. Ну, не увижу я свои впечатления в одном из "окон", ну и что. Мир перевернется? Нет. Кому надо, найдет.
    • mikeseryakov
      помощь
      mikeseryakov
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 июл 2011
      Администратор
      15 ноя 2014, 18:40
      удалить
      [q cid="360511"]Да на здоровье оценивайте, только не на этих самодеятельных "конкурсах". Конкурс на то и конкурс: хочешь — участвуешь, нет — так на "нет" и суда нет. А тут получается, вроде как обязаловка. Хочешь-не хочешь, а тебя на аркане тащат. А я не приемлю принуждение и все то, что происходит помимо моей воли. Захочу, не буду делать приписку. Я уже давно говорила на всех уровнях, пора заканчивать с этими еженедельными "разборками", поэтому и отказалась от "судейства". На мой взгляд, "окна" должна заполнять администрация (редакторы) сайта по другим рубрикам, типа "Города и страны", "В дальних странствиях","Глазами туриста..." (придумать много можно, было бы желание). А уж если нет сил расстаться с еженедельными т.н. конкурсами, то оставить только одно окно для "зрительских симпатий". На мой взгляд, новый год сайта должен начаться с другой концепции заполнения трех пресловутых "окон". Такое мое мнение. И, действительно, зачем было сюда тащить мою заметку, ведь просила. Кстати, и не я одна. Ну, не увижу я свои впечатления в одном из "окон", ну и что. Мир перевернется? Нет. Кому надо, найдет.[/q

      Ольга, спасибо Вам большое за мнение!!!
    • ksushasha
      помощь
      ksushasha
      в друзья
      в контакты
      С нами с 17 авг 2011
      15 ноя 2014, 19:40
      удалить
      Допустим, кто-то считает свои заметки творчеством и претендует на то, чтобы их считали литературным трэйвел-жанром. Что же, тогда этому человеку, возможно, и нужна критика. А кто-то просто хочет поделиться своими впечатлениями с друзьями и, возможно, дать информацию, полезную для кого-то из тысяч пользователей сети. Такой человек надеется, что его заметка найдет СВОЕГО читателя, а не заинтересованные просто пройдут мимо. И критика в данном случае неуместна. Но нас всех, таких разных, смешали в одну кучу и принудительно "судят", пытаясь навязать мнение, "как писать лучше", причем это мнение каждый раз глубоко субъективное
      Субъективность — слово, которое невероятно часто звучит на сайте. Каждый дежурный по несколько раз произносит его в своих обзорах. Вы забыли, что данное слово носит негативную окраску? Что оно — почти синоним несправедливости? На сайте просто праздник несправедливости и неприятной атмосферы. Так чувствуют, возможно, не все, но многие, уж поверьте.
      И еще. Почти всегда, в конце недели окна заполняются тремя по-настоящему хорошими материалами. То есть выбор совершается чаще всего верный. Но по ходу недели "судьи" даже не замечают, сколько неприятного успевают наделать. Что, реально верят, что сделают этот мир лучше, вызывая столько негатива (зачастую скрытого и никак не проявленного).
      Я не хочу в этом участвовать. Я ни с кем не соревнуюсь. У меня есть любимые авторы, и я считаю их лучшими, независимо от того, какая "циферка" стоит возле их ника. Кто-то хочет меряться @ми, в смысле "талантами", а кто-то просто пришел общаться с друзьями, и ему не нужно ничье негативное мнение. Это ведь можно понять?
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      15 ноя 2014, 19:47
      удалить
      Мне кажется, что первоначальная идея Максима о выборе лучшего материала, причем однозначно СУБЪЕКТИВНОМ выборе, на что был сделан специальный акцент, за неделю была интересной и своевременной. Как я припоминаю, идея заключалась именно в ВЫБОРЕ и в кратком обосновании своего выбора. И ВСЕ!!!

      Но, как это природой заложено, проект начал эволюционировать. С легкой руки того же Максима появилось понятие "судьи". Причем изначально просто был процитирован классик, и блог назвался "А судьи кто?" просто для красивого заголовка. Но, как говорил другой уже классик: "не говори это вслух, вдруг оно материализуется". Вот и вышло, что люди, которым было предоставлено право выбора, превратились в судей и присвоенными самими себе полномочиями.

      Дольше хуже. Появилось понятие "конкурс". Сколько уже писалось, что это никакой не конкурс!!! Конкурс предполагает написание материалов именно для конкурса, где оговорены тема, правила и т.д. Автор должен объявить участие в конкурсе. А так однажды дошло до абсурда. Я описывал один из этапов моего путешествия. Этот материал попал на Главную. В нем была ссылка на предыдущий материал и ремарка в конце, что типа продолжение следует. Тут "судья" разразилась гневной тирадой, что я в конкурс поставил не целостный материал, что ей некогда бегать по моим ссылкам, а с предыдущими моими публикациями она не знакома... Паранойя! Я вежливо, как мне помнится, ответил, что не участвую в конкурсе, что не писал это для конкурса, и что конкурса не существует в принципе, что текущий материал по мнению редактора попал на Главную, но не моя в этом вина. Получил ответ, типа как это не существует, а я что тогда делаю и т.д. Но ведь различные материалы выполнят различные функции у авторов. Где-то это обзор, где-то чистая эмоция, а где-то страничка дневника. Зачем требовать от автора "а вот здесь мне не хватило ...". Ну не хватило — не выбирай этот материал в лучшее...

      Конкурсы — вещь полезная, как ежемесячный, например. Дается тема — раскрывайся, но по личному желанию. Но надо как-то мухи отдельно, котлеты отдельно. Я считаю "дежурный" должен выбрать на его взгляд лучшие материалы, один, три, или десять, как в первую неделю сделал автор идеи. Как-то обосновать свой выбор. В качестве бонуса можно указать на другие понравившееся материалы. Это поможет читателю, не "сидящему" на сайте почитать самое интересное. Ведь не обязательно писать: "а вот это полное г...", достаточно этот материал просто не упоминать, и все...

      И перестать использовать слова " судья" и "конкурс" — сразу карма это процесса полечится и все станет не напряжным и желательным
    • mikeseryakov
      помощь
      mikeseryakov
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 июл 2011
      Администратор
      15 ноя 2014, 20:21
      удалить
      Shcheнаписал 15 ноября в 19:47

      Мне кажется, что первоначальная идея Максима о выборе лучшего материала, причем однозначно СУБЪЕКТИВНОМ выборе, на что был сделан специальный акцент, за неделю была интересной и своевременной. Как я припоминаю, идея заключалась именно в ВЫБОРЕ и в кратком обосновании своего выбора. И ВСЕ!!!

      Но, как это природой заложено, проект начал эволюционировать. С легкой руки того же Максима появилось понятие "судьи". Причем изначально просто был процитирован классик, и блог назвался "А судьи кто?" просто для красивого заголовка. Но, как говорил другой уже классик: "не говори это вслух, вдруг оно материализуется". Вот и вышло, что люди, которым было предоставлено право выбора, превратились в судей и присвоенными самими себе полномочиями.

      Дольше хуже. Появилось понятие "конкурс". Сколько уже писалось, что это никакой не конкурс!!! Конкурс предполагает написание материалов именно для конкурса, где оговорены тема, правила и т.д. Автор должен объявить участие в конкурсе. А так однажды дошло до абсурда. Я описывал один из этапов моего путешествия. Этот материал попал на Главную. В нем была ссылка на предыдущий материал и ремарка в конце, что типа продолжение следует. Тут "судья" разразилась гневной тирадой, что я в конкурс поставил не целостный материал, что ей некогда бегать по моим ссылкам, а с предыдущими моими публикациями она не знакома... Паранойя! Я вежливо, как мне помнится, ответил, что не участвую в конкурсе, что не писал это для конкурса, и что конкурса не существует в принципе, что текущий материал по мнению редактора попал на Главную, но не моя в этом вина. Получил ответ, типа как это не существует, а я что тогда делаю и т.д. Но ведь различные материалы выполнят различные функции у авторов. Где-то это обзор, где-то чистая эмоция, а где-то страничка дневника. Зачем требовать от автора "а вот здесь мне не хватило ...". Ну не хватило — не выбирай этот материал в лучшее...

      Конкурсы — вещь полезная, как ежемесячный, например. Дается тема — раскрывайся, но по личному желанию. Но надо как-то мухи отдельно, котлеты отдельно. Я считаю "дежурный" должен выбрать на его взгляд лучшие материалы, один, три, или десять, как в первую неделю сделал автор идеи. Как-то обосновать свой выбор. В качестве бонуса можно указать на другие понравившееся материалы. Это поможет читателю, не "сидящему" на сайте почитать самое интересное. Ведь не обязательно писать: "а вот это полное г...", достаточно этот материал просто не упоминать, и все...

      И перестать использовать слова " судья" и "конкурс" — сразу карма это процесса полечится и все станет не напряжным и желательным



      Павел, принято, огромное спасибо за откровенное мнение и развёрнутый ответ!
    • mikeseryakov
      помощь
      mikeseryakov
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 июл 2011
      Администратор
      15 ноя 2014, 20:22
      удалить
      ksushashaнаписала 15 ноября в 19:40

      Допустим, кто-то считает свои заметки творчеством и претендует на то, чтобы их считали литературным трэйвел-жанром. Что же, тогда этому человеку, возможно, и нужна критика. А кто-то просто хочет поделиться своими впечатлениями с друзьями и, возможно, дать информацию, полезную для кого-то из тысяч пользователей сети. Такой человек надеется, что его заметка найдет СВОЕГО читателя, а не заинтересованные просто пройдут мимо. И критика в данном случае неуместна. Но нас всех, таких разных, смешали в одну кучу и принудительно "судят", пытаясь навязать мнение, "как писать лучше", причем это мнение каждый раз глубоко субъективное
      Субъективность — слово, которое невероятно часто звучит на сайте. Каждый дежурный по несколько раз произносит его в своих обзорах. Вы забыли, что данное слово носит негативную окраску? Что оно — почти синоним несправедливости? На сайте просто праздник несправедливости и неприятной атмосферы. Так чувствуют, возможно, не все, но многие, уж поверьте.
      И еще. Почти всегда, в конце недели окна заполняются тремя по-настоящему хорошими материалами. То есть выбор совершается чаще всего верный. Но по ходу недели "судьи" даже не замечают, сколько неприятного успевают наделать. Что, реально верят, что сделают этот мир лучше, вызывая столько негатива (зачастую скрытого и никак не проявленного).
      Я не хочу в этом участвовать. Я ни с кем не соревнуюсь. У меня есть любимые авторы, и я считаю их лучшими, независимо от того, какая "циферка" стоит возле их ника. Кто-то хочет меряться @ми, в смысле "талантами", а кто-то просто пришел общаться с друзьями, и ему не нужно ничье негативное мнение. Это ведь можно понять?

    • mikeseryakov
      помощь
      mikeseryakov
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 июл 2011
      Администратор
      15 ноя 2014, 20:23
      удалить
      Да Оксана, спасибо Вам большое за Ваш комментарий.......Мы не можем меняться не слыша авторов...Я ещё раз благодарю всех и каждого за оставленное здесь мнение! Вас я понял и услышал!
    • Lesik1
      помощь
      Lesik1
      в друзья
      в контакты
      С нами с 27 июн 2014
      15 ноя 2014, 20:30
      удалить
      Написала огромный комментарий, но пока старалась, все всё за меня уже сказали. Конкурс дело хорошее и нужное, но, наверное, все же по-желанию. Если человек делится ИНФОРМАЦИЕЙ, то по каким критериям его оценивать. Конкурс все же предполагает некую творческую составляющую. Качество фотографий обсуждать, на мой взгляд, не этично. Впечатление, что мы на фотоконкурсе. Не у все есть возможность и желание стоять с фотоаппаратом и "ловить" кадр. Мне, например, не интересно смотреть на мир через объектив, поэтому пользуюсь обычной мыльницей. Да, и фотографии не обрабатываю. "Уникальность" места у каждого своя — кому арбуз, а кому свиной хрящик. "Разбор полетов" по каждой заметке лучше оставить редакторам, тем более, что у них лучше получается. По крайней мере, не предвзято. Достаточно объяснить почему выбраны именно ЭТИ заметки, как победители в той или иной номинации. И еще — историческая информация бывает очень важной для понимания почему тот или иной дворец (дом, изба, памятник, дерево и т.д. — нужное подчеркнуть) стоит на этом месте, а не на каком другом.
    • mikeseryakov
      помощь
      mikeseryakov
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 июл 2011
      Администратор
      15 ноя 2014, 20:47
      удалить
      Спасибо, Елена!
    • glomus
      помощь
      glomus
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 мар 2010
      15 ноя 2014, 22:28
      удалить
      Я, правда, признательна за это P.S. Тоже хотелось высказаться, причем, очень, но сейчас просто соглашусь с теми, кто это уже сделал. Аргументов о негативе и бессмысленности сего действа с конкурсом приведено предостаточно, равно как и выбора лучшего среди лучших без комментариев. Очень бы хотелось нормального заинтересованного общения, а не созидания глянцевого продукта. И чувствовать рядом друзей, а не судей.
      Другое дело тематические конкурсы, которые сейчас появились, чтобы было жюри со специалистами определенной тематики (хоть фото-, хоть прозо-, хоть эко- и пр.). Выбрали, пояснили, всем радость. Кто хочет.
    • mikeseryakov
      помощь
      mikeseryakov
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 июл 2011
      Администратор
      15 ноя 2014, 23:21
      удалить
      glomusнаписала 15 ноября в 22:28

      Я, правда, признательна за это P.S. Тоже хотелось высказаться, причем, очень, но сейчас просто соглашусь с теми, кто это уже сделал. Аргументов о негативе и бессмысленности сего действа с конкурсом приведено предостаточно, равно как и выбора лучшего среди лучших без комментариев. Очень бы хотелось нормального заинтересованного общения, а не созидания глянцевого продукта. И чувствовать рядом друзей, а не судей.
      Другое дело тематические конкурсы, которые сейчас появились, чтобы было жюри со специалистами определенной тематики (хоть фото-, хоть прозо-, хоть эко- и пр.). Выбрали, пояснили, всем радость. Кто хочет.



      Марина, спасибо за мнение!
    • Rainbow
      помощь
      Rainbow
      в друзья
      в контакты
      С нами с 25 окт 2011
      15 ноя 2014, 23:53
      удалить
      Миша! Друзья!
      Я решила в этот раз высказать своё мнение, потому что на мой взгляд ситуация с «конкурсом» и «судейством» достигла своего пика и молчать дальше уже нельзя.
      Моё мнение одно из самых радикальных. Я против этого «конкурса» абсолютно. Почему?
      Павел прав, когда пишет, что это не конкурс. Настоящий конкурс предполагает заданные критерии, заданную тему, параметры и добровольность участников. Здесь нет ни одного из этих условий. Ведь совершенно очевидно, что по сути мы имеем дело с субъективным выбором читателей. Далее, Павел прав, когда пишет, что слово «судья» и «судейство» действуют в данном случае негативно. Ведь совершенно очевидно, что не имея возможности повлиять на то, попадает-ли данная работа на главную страницу, автор по сути против его воли принуждается к «судейству». И тут мы подходим к самому ядру всей проблемы — это к субъективной критике чужих работ. Сторонники критики приводят свои аргументы, состоящие в публичности публикаций и необходимости «роста». Противники критики приводят свои аргументы. Обе стороны друг друга не слышат и считают своё мнение самым правильным. Давайте попробуем посмотреть на критику абстрактно, со стороны. Критика в творчестве, нужна-ли она?
      Для ответа предлагаю вернуться в самое начало и разобраться в том, для чего, зачем все мы здесь на сайте? Считается, что у каждого есть своя причина для публикаций. А я думаю, что всё намного проще. Нас всех объединяет интерес к путешествиям. А в реальной жизни не так много людей, которые путешествуют и понимают наш интерес. Это во всех странах так, на самом деле, даже среди наших друзей их не так много. Поэтому мы все и оказались и держимся здесь, потому что именно на нашем сайте нам комфортно, нам интересно, мы нашли единомышленников. Вот это и есть то, что нас объединяет. Я так вижу, что каждый, кто пишет на сайте, делает это для других, что бы поделиться своими знаниями, открытиями, эмоциями, для того, что бы помочь и подсказать другим. Каждый пишет так, как он может и каждый вкладывает в сою работу частичку своей души. Каждый хочет, что бы его услышали.
      И тут появляется критика. Жесткая или якобы «конструктивная». Но критика основана только на одном — личном восприятии мира. А у каждого из нас своё, уникальное мирооощущение и мировоззрение. Критикуя, мы по сути требуем принятия другими моего мировозрения или его части, как единственного правильного. Критика обычно исходит от того, кто сам подвергался и подвергается критике, кто привык к критике в окружающей его жизни. А теперь посмотрите, а нужна-ли критика в творчестве? Что она даёт? У каждого из нас своё видение мира и свое творческое самовыражение. Никакая критика не в силах его изменить. Каждый человек уникален, в мире нет, не было и не будет ни одного человека с одинаковыми отпечатками пальцев, это как отпечаток души. Поэтому каждый пишет и выражается так, как он умеет, как он может. Творчество на сайте — это не школа, не работа, где мы обязаны исполнять чьи-то требования. Здесь каждый из нас находится добровольно, и каждый из нас совершенно безвозмездно делится с другими тем, чем именно он умеет. Заметьте, что это не зло, это — благо. Один умеет отлично фотографировать, другой выискивает самую интересную информацию, у третьего есть чувство юмора, четвертый пишет интересные исторические очерки, пятый тяготеет к искусству, шестой просто преданный читатель, седьмой не умеет фотографировать, но увлекательно пишет, восьмой вообще не пишет, но очень интересно комментирует, но только все вместе мы создаём общую картину мира. Три года назад, придя на этот сайт, я написала пояснение про свой ник. Сегодня его повторю: «Наш мир также разнообразен, как радуга, также целостен, как радуга, также хрупок, как радуга, также красив, как радуга и только путешествия позволяют все это понять.” Наш сайт — это мир в миниатюре.
      Критикуя, мы не добиваемся ничего. Мы только разрушаем. Мы только разъединяемся. Вот скажите, кто-нибудь, кроме меня заметил, что с сайта ушла Марина? Она не интересовалась ни конкурсами, ни рейтингами, она просто делилась тем, что ей было интересно. Но в результате критики её теперь среди нас нет. Кому от этого стало лучше? Сайт лишился уникального автора, который давал редкую и ценную информацию по местам, в которые ездит мало туристов. Теперь этого источника нет.
      Тебе не нравится, что и как другие пишут? Но это только твоя точка зрения, не более того. Критика в творчестве — очень вредная, разрушающая и деструктивная вещь, потому что у каждого из нас свое видение мира и не существует "правильного" или "неправильного". Я считаю, что намного продуктивнее объединение, а не разъединение. Вместо критики — дружеская помощь, совет, предложение. Общие критерии может устанавливать редактор или администрация сайта, они же могут требовать их исполнения. И все, никто более.
      Негатив, который сейчас выливается в еженедельных «конкурсах» к ничему положительному не приводит. Одни нападают, другие обороняются. Намного лучше чувствуется и живется в обществе, где царит содружество. Поэтому я предлагаю отказаться от этих еженедельных «конкурсов». Я думаю, что идея себя изжила. Но учитывая, что есть авторы, которым конкурсы нравятся, давайте искать им замену. Может временно перейти к еженедельному "выбору читателей"? Может быть стоит создать кнопку «выбор читателей» или что-то вроде публичного недельного голосования на тему «лучшая работа недели». Что-то, что позволит удерживать интерес и одновременно не травмировать авторов ненужным негативом.
      Миша, друзья, единомышленники и не единомышленники! Мы все здесь в одной лодке. Намного лучше всем вместе плыть по течению и рассматривать прекрасные берега, чем одним раскачивать лодку и заливать в неё воду, а другим из неё воду выливать.
    • OlgaVar
      помощь
      OlgaVar
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мар 2010
      16 ноя 2014, 00:19
      удалить
      Михаил и Николай! Неужели и сейчас вы не прислушаетесь. Что вы хватаетесь за эти еженедельные "конкурсы", как утопающий за соломинку. Чего вы боитесь взять на себя ответственность, а не переталкивать её на плечи пользователей. Атмосфера на сайте от этого только выиграет.
    • Norisfox
      помощь
      Norisfox
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 окт 2011
      16 ноя 2014, 00:48
      удалить
      Давайте вспомним, что сделала с Мастером критика Латунского?:))
      Латунский ведь тоже просто высказал свое субъективное мнение! Он же имел на это право?:))
      И вот так вот, походя, растоптал человеческую душу...

      Кто-то скажет — здесь все далеко не Булгаковы собрались. Какая разница! В творчестве (любом, даже самом кривом-косом) человек выставляет на всеобщее обозрение свою обнаженную душу. Говорите, раз выставил, значит должен быть готов к тому, что по ней пройдутся грязными сапогами! Можно и так поступить с чужой душой. Можно. Но зачем?! Из садистских соображений? Другого предположения у меня нет:))
    • mikeseryakov
      помощь
      mikeseryakov
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 июл 2011
      Администратор
      16 ноя 2014, 01:17
      удалить
      Rainbowнаписала 15 ноября в 23:53

      Миша! Друзья!
      Я решила в этот раз высказать своё мнение, потому что на мой взгляд ситуация с «конкурсом» и «судейством» достигла своего пика и молчать дальше уже нельзя.
      Моё мнение одно из самых радикальных. Я против этого «конкурса» абсолютно. Почему?
      Павел прав, когда пишет, что это не конкурс. Настоящий конкурс предполагает заданные критерии, заданную тему, параметры и добровольность участников. Здесь нет ни одного из этих условий. Ведь совершенно очевидно, что по сути мы имеем дело с субъективным выбором читателей. Далее, Павел прав, когда пишет, что слово «судья» и «судейство» действуют в данном случае негативно. Ведь совершенно очевидно, что не имея возможности повлиять на то, попадает-ли данная работа на главную страницу, автор по сути против его воли принуждается к «судейству». И тут мы подходим к самому ядру всей проблемы — это к субъективной критике чужих работ. Сторонники критики приводят свои аргументы, состоящие в публичности публикаций и необходимости «роста». Противники критики приводят свои аргументы. Обе стороны друг друга не слышат и считают своё мнение самым правильным. Давайте попробуем посмотреть на критику абстрактно, со стороны. Критика в творчестве, нужна-ли она?
      Для ответа предлагаю вернуться в самое начало и разобраться в том, для чего, зачем все мы здесь на сайте? Считается, что у каждого есть своя причина для публикаций. А я думаю, что всё намного проще. Нас всех объединяет интерес к путешествиям. А в реальной жизни не так много людей, которые путешествуют и понимают наш интерес. Это во всех странах так, на самом деле, даже среди наших друзей их не так много. Поэтому мы все и оказались и держимся здесь, потому что именно на нашем сайте нам комфортно, нам интересно, мы нашли единомышленников. Вот это и есть то, что нас объединяет. Я так вижу, что каждый, кто пишет на сайте, делает это для других, что бы поделиться своими знаниями, открытиями, эмоциями, для того, что бы помочь и подсказать другим. Каждый пишет так, как он может и каждый вкладывает в сою работу частичку своей души. Каждый хочет, что бы его услышали.
      И тут появляется критика. Жесткая или якобы «конструктивная». Но критика основана только на одном — личном восприятии мира. А у каждого из нас своё, уникальное мирооощущение и мировоззрение. Критикуя, мы по сути требуем принятия другими моего мировозрения или его части, как единственного правильного. Критика обычно исходит от того, кто сам подвергался и подвергается критике, кто привык к критике в окружающей его жизни. А теперь посмотрите, а нужна-ли критика в творчестве? Что она даёт? У каждого из нас своё видение мира и свое творческое самовыражение. Никакая критика не в силах его изменить. Каждый человек уникален, в мире нет, не было и не будет ни одного человека с одинаковыми отпечатками пальцев, это как отпечаток души. Поэтому каждый пишет и выражается так, как он умеет, как он может. Творчество на сайте — это не школа, не работа, где мы обязаны исполнять чьи-то требования. Здесь каждый из нас находится добровольно, и каждый из нас совершенно безвозмездно делится с другими тем, чем именно он умеет. Заметьте, что это не зло, это — благо. Один умеет отлично фотографировать, другой выискивает самую интересную информацию, у третьего есть чувство юмора, четвертый пишет интересные исторические очерки, пятый тяготеет к искусству, шестой просто преданный читатель, седьмой не умеет фотографировать, но увлекательно пишет, восьмой вообще не пишет, но очень интересно комментирует, но только все вместе мы создаём общую картину мира. Три года назад, придя на этот сайт, я написала пояснение про свой ник. Сегодня его повторю: «Наш мир также разнообразен, как радуга, также целостен, как радуга, также хрупок, как радуга, также красив, как радуга и только путешествия позволяют все это понять.” Наш сайт — это мир в миниатюре.
      Критикуя, мы не добиваемся ничего. Мы только разрушаем. Мы только разъединяемся. Вот скажите, кто-нибудь, кроме меня заметил, что с сайта ушла Марина? Она не интересовалась ни конкурсами, ни рейтингами, она просто делилась тем, что ей было интересно. Но в результате критики её теперь среди нас нет. Кому от этого стало лучше? Сайт лишился уникального автора, который давал редкую и ценную информацию по местам, в которые ездит мало туристов. Теперь этого источника нет.
      Тебе не нравится, что и как другие пишут? Но это только твоя точка зрения, не более того. Критика в творчестве — очень вредная, разрушающая и деструктивная вещь, потому что у каждого из нас свое видение мира и не существует "правильного" или "неправильного". Я считаю, что намного продуктивнее объединение, а не разъединение. Вместо критики — дружеская помощь, совет, предложение. Общие критерии может устанавливать редактор или администрация сайта, они же могут требовать их исполнения. И все, никто более.
      Негатив, который сейчас выливается в еженедельных «конкурсах» к ничему положительному не приводит. Одни нападают, другие обороняются. Намного лучше чувствуется и живется в обществе, где царит содружество. Поэтому я предлагаю отказаться от этих еженедельных «конкурсов». Я думаю, что идея себя изжила. Но учитывая, что есть авторы, которым конкурсы нравятся, давайте искать им замену. Может временно перейти к еженедельному "выбору читателей"? Может быть стоит создать кнопку «выбор читателей» или что-то вроде публичного недельного голосования на тему «лучшая работа недели». Что-то, что позволит удерживать интерес и одновременно не травмировать авторов ненужным негативом.
      Миша, друзья, единомышленники и не единомышленники! Мы все здесь в одной лодке. Намного лучше всем вместе плыть по течению и рассматривать прекрасные берега, чем одним раскачивать лодку и заливать в неё воду, а другим из неё воду выливать.



      Таня, спасибо большое за твоё мнение. Я просил максимально всех и каждого оставить своё. Я первый раз стал оценивать заметки и всю неделю, читал Турбину, до этого я лишь читал выборочно то, что было интересно. Когда я оценивал заметки, то всегда писал, что это лишь моё мнение. И ты абсолютно права в том, что каждый человек уникален и может иметь свой взгляд и точку зрения на мир. Я конечно знаю про Марину, которая писала про Лондон и нам жаль, что она ушла, как мы бы не хотели терять любого автора, который пишет здесь. Писать заметки — это труд и время и их читаем не только мы — "сообщество сайта", а ещё и 25 000 людей ежедневно из разных точек мира. Для нас с Колей нету "хороших" и "плохих" авторов — все ценны, потому что все занимаются творчеством и, как бы это не звучало, делают мир лучше. Ведь кто-то же читает заметки и кому-то это приносит пользу.

      Для меня это судейство стало опытом и я честно прочитал все заметки и честно говорил о них своё, как АВТОРА мнение. Я НИКОГО НЕ ХОТЕЛ ОБИДЕТЬ И НЕ ХОЧУ, и я рад, что мы получили столько комментариев от наших постоянных авторов. То, что я писал, как АВТОР, не имеет никакого отношения к нашей с Колей позиции по продвижению и доработке сайта. Ты же видишь, у нас прошёл 1-ый конкурс с WWF и сейчас будет набирать обороты 2-ой интереснейший конкурс "Крик природы".

      Я считал и буду считать за радость конструктивную критику моих заметок, как автора, мне это нужно и интересно. Но прочитав все Ваши отзывы, я понял, что многие "болезненно" относятся к критике. Согласно нашему регламенту у нас есть ещё два дня судейства и в эти последние два дня я не буду никого критиковать, а буду лишь указывать на то, что МНЕ ЛИЧНО, КАК АВТОРУ, понравилось.

      Наши судейства продолжаются 70 недель и один автор Марина перестала писать, но я также знаю, что многие авторы перестали публиковаться и потеряли интерес к сайту после того как отменили рейтинг. А отменил его Александр всё по той же причине — кто-то кем-то был недоволен. А как тут быть хорошим для всех — ты же правильно заметила, у всех у нас разные вкусы.

      Если я что-то сказал о чьей-то заметке, то это отнюдь не значит, что она плохая. Я 1000 раз благодарен своему хорошему другу — известному журналисту, который несколько лет назад наставлял меня по поводу написания статей для журналов. У меня есть порядка 10 публикаций, которые были нужны для получения удостоверения журналиста (я теперь по нему иногда в музеи бесплатно хожу). Он мог смело зачеркнуть 4 абзаца из пяти и сказать "ЭТО НЕ НУЖНО", а мне же казалось, что как раз эти 4 и были "самым соком".

      Мне, как автору, очень важна критика и объясню почему. Если кто-то просто скажет мне, что например, твой репортаж о погребении в Катманду — дикая безвкусица и убогость, ну я улыбнусь и пойму, что мы просто по разному мыслим. Но когда я снимал в Сенегале, один раз мой друг сказал мне: "Что за фотки однотипные, попробуй снимать по-другому, подноси камеру почти в упор"..........Очень мудрые слова и получилось действительно интересно.

      1

      Автор: mikeseryakov4



      Конструктивная критика позволяет взглянуть на себя со стороны. Я услышал Вас и теперь хочу сказать своё мнение. У нас на сайте никто никого не оскорбляет, за оскорблениями следит модератор и потом следует предупреждение и бан, в чём все уже смогли убедиться. Причём это относится, также и ко мне как к автору. Правила едины для всех. Я попрошу одного — пишите для Ваших друзей, для Ваших "невидимых" друзей с интернета, для Ваших новых, ещё не появившихся, но может очень хороших друзей.......................

      Каждый автор ценен и по-своему талантлив, какая разница, что там про него написал какой-то автор mikeseryakov, он ни чем не лучше и не хуже каждого. Я прошу лишь о том, что бы не было таких выпадов вроде "Я больше не буду писать, если....", очень похоже на "Мама, купи мне мороженое, а если нет, я пойду на улицу и отморожу себе уши"...........

      Поэтому пишите, читайте, делитесь радостью с другими и рассказывайте о новых и интересных местах, ведь это так здорово.

      Спасибо!
    • mikeseryakov
      помощь
      mikeseryakov
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 июл 2011
      Администратор
      16 ноя 2014, 01:39
      удалить
      Norisfoxнаписала 16 ноября в 00:48

      Давайте вспомним, что сделала с Мастером критика Латунского?:))
      Латунский ведь тоже просто высказал свое субъективное мнение! Он же имел на это право?:))
      И вот так вот, походя, растоптал человеческую душу...

      Кто-то скажет — здесь все далеко не Булгаковы собрались. Какая разница! В творчестве (любом, даже самом кривом-косом) человек выставляет на всеобщее обозрение свою обнаженную душу. Говорите, раз выставил, значит должен быть готов к тому, что по ней пройдутся грязными сапогами! Можно и так поступить с чужой душой. Можно. Но зачем?! Из садистских соображений? Другого предположения у меня нет:))




      Леночка, Мастера я помню и Латунского тоже, только где бы найти такую "Маргариту", которая была готова испепелить Латунского...........Эту книгу я перечитывал раз 10 и заучивал наизусть, когда-то я считал, что это и есть настоящая любовь, без лживости и фальши, которой окружено всё в этом мире — политика, религия и т.д., и т.п.....

      Помнишь Лена? Я до сих пор, со школы, помню это наизусть)

      — Нравятся ли вам мои цветы?
      — Нет.
      — Вы вообще не любите цветов?
      — Нет, я люблю цветы, но не такие,
      — А какие?
      — Я розы люблю.
    • Norisfox
      помощь
      Norisfox
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 окт 2011
      16 ноя 2014, 01:49
      удалить
      mikeseryakovнаписал 16 ноября в 01:39

      Леночка, Мастера я помню и Латунского тоже, только где бы найти такую "Маргариту", которая была готова испепелить Латунского...........Эту книгу я перечитывал раз 10 и заучивал наизусть, когда-то я считал, что это и есть настоящая любовь, без лживости и фальши, которой окружено всё в этом мире — политика, религия и т.д., и т.п.....
      Помнишь Лена? Я до сих пор, со школы, помню это наизусть)
      — Нравятся ли вам мои цветы?
      — Нет.
      — Вы вообще не любите цветов?
      — Нет, я люблю цветы, но не такие,
      — А какие?
      — Я розы люблю.


      Я тоже розы люблю:))
      А вот испепелять никого не хочется!:))) Да и латунские, видимо, нужны для соблюдения баланса добра и зла? Иначе и романа бы не было:) а было бы: они встретились и жили долго и счастливо. Все. Точка.
      Но дело в том, что мы-то не в романе живем, нам, в реальной жизни, таких латунских выше крыши хватает:)))
    • leonid_naivelt
      помощь
      leonid_naivelt
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 фев 2014
      16 ноя 2014, 09:31
      удалить
      Я, пожалуй, тоже выскажу свое мнение о еженедельных конкурсах, и как сказал слон, заходя в посудную лавку – постараюсь никого не задеть.
      Сама идея ( спасибо Максиму ), мне нравится.
      Можно было бы на этом и закончить, но слон уже внутри, масло пролито. Формат комментария не предусматривает большого объема, поэтому тезисно:

      — повторюсь : идею поддерживаю
      — плюс идеи, именно в том, что критериев нет – кого-то из судей привлекут фотографии, кого-то текст, иногда незнакомое место. Нас может привлечь авантюризм и романтизм, мужество и юмор, воспоминания и новая информация.
      — обижать никого нельзя. Негативных отзывов, менторства, и даже дружеских советов в обзорах быть не должно. Если да – то только в личку.
      — всем не угодишь – особенно здесь, где мы все, по определению умные – все умеем читать, писать, ездим по миру. Но всем и не надо! Я о чем – после моих "судейств", по-моему тоже были обиженные, хотя я не позволил себе ни одного даже отстраненного коммента. Только хвалебные. Но не всем. Лишь тем, кто мне в тот момент импонировал. Теперь есть, несколько активных членов сообщества, которые с тех пор, не оставили ни одного коммента в моих заметках. Ни в одной, никогда. Игнорируют меня, лучшего автора современности))).
      Ну и что, ребята? Нам кто-то нравится, кто-то нет. Мы кому-то симпатичны, кому-то не очень.
      — по поводу отказов от судейства. С одной стороны, по-моему “от лукавого”. С другой, тех авторов, кто высказал такое пожелание ( знаю о двоих) , я уважаю, обязательно читаю (практически всегда с удовольствием), и в данном случае, отлично понимаю.
      Меня , может быть критика и развлекла и позабавила бы, но допускаю, что кому-то, совсем не хочется тратить на это время и нервы . И тут повторюсь – критики быть не должно – меня тоже иногда что-то коробит, но я не собираюсь, не должен, и не имею права кого-то переделывать или учить.
      — ни в коем случае нельзя давать какие-либо “блага” за попадание в призеры – никаких дополнительных баллов . Более того, соглашусь с Пашей – слова “судья” и “конкурс”, вдруг приобрели ненужное звучание. Не сами по себе, конечно. Давайте их заменим на “дежурный” и “выбор лучших материалов”. Хотя всем ясно – слова не виноваты, виноваты наши амбиции.
      — и конклюжен: в формате двух- , трехдневеых или недельных обзоров, лично мне было интересно читать разные мнения, разных людей. Порой знакомиться с пропущенными материалами. А все ли со всеми согласны...
      Мы ведь помним, что согласие есть продукт ...
    • mikeseryakov
      помощь
      mikeseryakov
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 июл 2011
      Администратор
      16 ноя 2014, 11:28
      удалить
      leonid_naiveltнаписал 16 ноября в 09:31

      Я, пожалуй, тоже выскажу свое мнение о еженедельных конкурсах, и как сказал слон, заходя в посудную лавку – постараюсь никого не задеть.
      Сама идея ( спасибо Максиму ), мне нравится.
      Можно было бы на этом и закончить, но слон уже внутри, масло пролито. Формат комментария не предусматривает большого объема, поэтому тезисно:

      — повторюсь : идею поддерживаю
      — плюс идеи, именно в том, что критериев нет – кого-то из судей привлекут фотографии, кого-то текст, иногда незнакомое место. Нас может привлечь авантюризм и романтизм, мужество и юмор, воспоминания и новая информация.
      — обижать никого нельзя. Негативных отзывов, менторства, и даже дружеских советов в обзорах быть не должно. Если да – то только в личку.
      — всем не угодишь – особенно здесь, где мы все, по определению умные – все умеем читать, писать, ездим по миру. Но всем и не надо! Я о чем – после моих "судейств", по-моему тоже были обиженные, хотя я не позволил себе ни одного даже отстраненного коммента. Только хвалебные. Но не всем. Лишь тем, кто мне в тот момент импонировал. Теперь есть, несколько активных членов сообщества, которые с тех пор, не оставили ни одного коммента в моих заметках. Ни в одной, никогда. Игнорируют меня, лучшего автора современности))).
      Ну и что, ребята? Нам кто-то нравится, кто-то нет. Мы кому-то симпатичны, кому-то не очень.
      — по поводу отказов от судейства. С одной стороны, по-моему “от лукавого”. С другой, тех авторов, кто высказал такое пожелание ( знаю о двоих) , я уважаю, обязательно читаю (практически всегда с удовольствием), и в данном случае, отлично понимаю.
      Меня , может быть критика и развлекла и позабавила бы, но допускаю, что кому-то, совсем не хочется тратить на это время и нервы . И тут повторюсь – критики быть не должно – меня тоже иногда что-то коробит, но я не собираюсь, не должен, и не имею права кого-то переделывать или учить.
      — ни в коем случае нельзя давать какие-либо “блага” за попадание в призеры – никаких дополнительных баллов . Более того, соглашусь с Пашей – слова “судья” и “конкурс”, вдруг приобрели ненужное звучание. Не сами по себе, конечно. Давайте их заменим на “дежурный” и “выбор лучших материалов”. Хотя всем ясно – слова не виноваты, виноваты наши амбиции.
      — и конклюжен: в формате двух- , трехдневеых или недельных обзоров, лично мне было интересно читать разные мнения, разных людей. Порой знакомиться с пропущенными материалами. А все ли со всеми согласны...
      Мы ведь помним, что согласие есть продукт ...



      Леонид, спасибо за мнение!
    • Inga-i-Denis
      помощь
      Inga-i-Denis
      в друзья
      в контакты
      С нами с 22 авг 2010
      16 ноя 2014, 11:30
      удалить
      Не секрет, что постоянно пишущих авторов турбины в общем количестве зарегистрированных на сайте крайне мало. Ну, предположим, что 50 авторов… Они пишут регулярно, талантливо, интересно. Поэтому они попадают на главную, и само собой, периодически становятся победителями еженедельных отборов… Так продолжается уже 70 недель. Прекрасно!
      Это мотивирует других авторов работать над своими материалами, стремиться к лучшему опыту и т.п. Это очень полезно и тем, кто выбирает «лучших по профессии»: любое размышление и вдумчивое чтение добавляют в копилку качества собственных материалов.

      Но вот у меня есть какая мысль… Сейчас по ТВ идет конкурс «Голос», это тоже где-то 50 талантливых людей, которыми все восхищаются, слушают, обсуждают… Часть этих людей – профессиональные музыканты, которые хотят вызволить себя из безвестности, есть дарования, которые даже нотной грамоты не знают. А в зрительном зале сидят те, кто просто любит музыку, ходит на концерты или поет в дУше/караоке… Голосовые данные этих людей таковы, что вряд ли они решат стать участниками проекта «Голос», тем более не займут призовое место… Для этого недостаточно слушать лучших из лучших и брать с них пример… Так вот, я про себя очень хорошо понимаю, что свой предел качества я выработала, и он далек от совершенства. Если продолжать аналогию с «Голосом», то я из зрительного зала, только меня иногда вдруг «вытаскивают на сцену», отчего мне только неловко. Когда хороший добротный материал оказывается на главной – это здорово, легче найти своего читателя и, возможно, единомышленника, друга в будущем. Но когда этот материал начинают рассматривать на уровне лучших из лучших…

      Миша! Что касается Вашего критического оценивания, тут утрирует ситуацию то, что Вы не рядовой автор турбины. Вы же понимаете, что когда Вася Пупкин сказал «мне так не нравится» — это одно, а когда директор/собственник/учредитель – это совсем другое.

      На турбине более 25000 зарегистрированных пользователей, у Вас есть мысли насчет того, как работать над качеством тех авторов, кто никогда не был на главной, не имеет просмотров, не востребован, является автором одной заметки при том, что много где был, владеет информацией? Или как вернуть тех прекрасных авторов, кто по каким-то причинам после активного участия покинул турбину?

      Может быть, лучше каждому взять шефство, например, над новичком, помочь ему адаптироваться, поделиться своими знаниями. Продолжу сравнение с «Голосом». Если у нас на турбине будут только лучшие 50 голосов, то это станет элитарным клубом, и самому клубу такое скоро наскучит… Давайте, может быть, устроим себе такое занятие «найти нового талантливого автора». Я вот лично очень люблю читать в ленте материалов всех подряд, такие открытия бывают!
    • Christina
      помощь
      Christina
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 сен 2009
      16 ноя 2014, 12:34
      удалить
      leonid_naiveltнаписал 16 ноября в 08:31

      Я, пожалуй, тоже выскажу свое мнение о еженедельных конкурсах, и как сказал слон, заходя в посудную лавку – постараюсь никого не задеть.
      Сама идея ( спасибо Максиму ), мне нравится.
      Можно было бы на этом и закончить, но слон уже внутри, масло пролито. Формат комментария не предусматривает большого объема, поэтому тезисно:

      — повторюсь : идею поддерживаю
      — плюс идеи, именно в том, что критериев нет – кого-то из судей привлекут фотографии, кого-то текст, иногда незнакомое место. Нас может привлечь авантюризм и романтизм, мужество и юмор, воспоминания и новая информация.
      — обижать никого нельзя. Негативных отзывов, менторства, и даже дружеских советов в обзорах быть не должно. Если да – то только в личку.
      — всем не угодишь – особенно здесь, где мы все, по определению умные – все умеем читать, писать, ездим по миру. Но всем и не надо! Я о чем – после моих "судейств", по-моему тоже были обиженные, хотя я не позволил себе ни одного даже отстраненного коммента. Только хвалебные. Но не всем. Лишь тем, кто мне в тот момент импонировал. Теперь есть, несколько активных членов сообщества, которые с тех пор, не оставили ни одного коммента в моих заметках. Ни в одной, никогда. Игнорируют меня, лучшего автора современности))).
      Ну и что, ребята? Нам кто-то нравится, кто-то нет. Мы кому-то симпатичны, кому-то не очень.
      — по поводу отказов от судейства. С одной стороны, по-моему “от лукавого”. С другой, тех авторов, кто высказал такое пожелание ( знаю о двоих) , я уважаю, обязательно читаю (практически всегда с удовольствием), и в данном случае, отлично понимаю.
      Меня , может быть критика и развлекла и позабавила бы, но допускаю, что кому-то, совсем не хочется тратить на это время и нервы . И тут повторюсь – критики быть не должно – меня тоже иногда что-то коробит, но я не собираюсь, не должен, и не имею права кого-то переделывать или учить.
      — ни в коем случае нельзя давать какие-либо “блага” за попадание в призеры – никаких дополнительных баллов . Более того, соглашусь с Пашей – слова “судья” и “конкурс”, вдруг приобрели ненужное звучание. Не сами по себе, конечно. Давайте их заменим на “дежурный” и “выбор лучших материалов”. Хотя всем ясно – слова не виноваты, виноваты наши амбиции.
      — и конклюжен: в формате двух- , трехдневеых или недельных обзоров, лично мне было интересно читать разные мнения, разных людей. Порой знакомиться с пропущенными материалами. А все ли со всеми согласны...
      Мы ведь помним, что согласие есть продукт ...



      Поддерживаю Леонида.
      Идея конукрса — хорошая.
      Всем не угодишь. Обиженные всегда будут. На них воду возят, между прочим ))
    • glomus
      помощь
      glomus
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 мар 2010
      16 ноя 2014, 12:43
      удалить
      leonid_naiveltнаписал 16 ноября в 09:31


      — повторюсь : идею поддерживаю



      А в чём идея? "Лучшие" материалы уже отобраны редактором, который в этом деле "собаку съел", и то бывают трения и недовольство, но все-таки, подразумевается, объективность. И автор решает для себя подходит ли он сайту, а сайт ему. В данной ситуации субъективное мнение одного участника (причем, не важно ваше отношение к нему как к автору), по сути, навязывается всему сообществу. Я не следила за отчетами "судей", но заглядывала изредка, — люди старались сделать хорошие обзоры, и у многих это получалось, но мне так казалось, поскольку наши взгляды совпадали, а у некоторых — нет, ну и возникают ненужные эмоции. Зачем? Ради того, что кто-то сможет найти пропущенные хорошие материалы, этого делать явно не стоит. Если уж есть желание выбирать лучшее из лучших, то необходима другая форма, учитывающая взгляды многих и многих участников.
    • OlgaVar
      помощь
      OlgaVar
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мар 2010
      16 ноя 2014, 12:47
      удалить
      Christinaнаписала 16 ноября в 14:34

      Идея конукрса — хорошая. Всем не угодишь. Обиженные всегда будут. На них воду возят, между прочим ))

      Зря вы так, Кристина. Причем, тут обиженные. У меня лично никаких ни на кого обид. Критикуйте, сколько влезет. Мне сама концепция НЕ НРАВИТСЯ. И я высказалась на этот счет. Имею право. У других — другие доводы. Не нужно всех в один котел пихать.Я, конечно, понимаю. Миром правит большинство. Послушное. А у кого иное мнение — сразу в обиженных записывают.
    • Christina
      помощь
      Christina
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 сен 2009
      16 ноя 2014, 12:53
      удалить
      OlgaVarнаписала 16 ноября в 11:47

      Зря вы так, Кристина. Причем, тут обиженные. У меня лично никаких ни на кого обид. Критикуйте, сколько влезет. Мне сама концепция НЕ НРАВИТСЯ. И я высказалась на этот счет. Имею право. У других — другие доводы. Не нужно всех в один котел пихать.Я, конечно, понимаю. Миром правит большинство. Послушное. А у кого иное мнение — сразу в обиженных записывают.



      Ольга,
      мне честно говоря вообще все равно, будет этот конкурс или нет. Меня он не раздражает и не затрагивает. И в его КОНЦЕПЦИЮ я не вдумывалась. Я поддерживаю любые activities, которые не приносят вреда лично мне.
      И меня совершенно не волнует вопрос того, нравится он кому то или нет. Пусть это звучит эгоистично. Всем действительно не угодишь! И это — неоспоримый факт!

      Интересно понаблюдать как люди тут переживают, обсуждают, распыляются в доводах ... :))
      Для меня это странно ... Пусть это будет самая большая проблема! хе-хе
    • leonid_naivelt
      помощь
      leonid_naivelt
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 фев 2014
      16 ноя 2014, 13:01
      удалить
      Christinaнаписала 16 ноября в 21:34

      Поддерживаю Леонида.
      Идея конукрса — хорошая.
      Всем не угодишь. Обиженные всегда будут. На них воду возят, между прочим ))


      Sorry.я не совсем это имел ввиду. Вернее не только.
      Обиженных быть вообще не должно. Обижать ( критиковать, поучать ) никого не стоит. Или только в личке.
      Если же кто-то обижается, что его не выбрали — тут уж действительно ничего не поделаешь.
      Может, вместо "возить воду", все-таки еще раз разъяснить, что речь идет о абсолютно субъективной оценке, причем различных по складу людей. Которая ни на что не влияет.
      Кстати, не припомню, чтобы меня так уж сильно поразил (негативно) хоть один выбор. Я никогда не угадывал целиком всю тройку победителей, но практически всегда, логика выборщиков мне была понятна.
      И еще — если мы договоримся не "обижать" авторов, давайте не будем "наезжать" и на судей ( выборщиков)
    • OlgaVar
      помощь
      OlgaVar
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мар 2010
      16 ноя 2014, 13:01
      удалить
      Christinaнаписала 16 ноября в 14:53

      Ольга, мне честно говоря вообще все равно, будет этот конкурс или нет....

      Уже хорошо. А то уж было "записала" вас в кагорту махровых апологетов :) Интересно, конечно, читать комментарии. Характеры видны...
    • glomus
      помощь
      glomus
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 мар 2010
      16 ноя 2014, 13:05
      удалить
      Christinaнаписала 16 ноября в 12:53

      Ольга,
      Пусть это будет самая большая проблема! хе-хе


      Хорошо бы.
    • leonid_naivelt
      помощь
      leonid_naivelt
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 фев 2014
      16 ноя 2014, 13:17
      удалить
      glomusнаписала 16 ноября в 21:43

      А в чём идея? "Лучшие" материалы уже отобраны редактором, который в этом деле "собаку съел", и то бывают трения и недовольство, но все-таки, подразумевается, объективность. И автор решает для себя подходит ли он сайту, а сайт ему. В данной ситуации субъективное мнение одного участника (причем, не важно ваше отношение к нему как к автору), по сути, навязывается всему сообществу. Я не следила за отчетами "судей", но заглядывала изредка, — люди старались сделать хорошие обзоры, и у многих это получалось, но мне так казалось, поскольку наши взгляды совпадали, а у некоторых — нет, ну и возникают ненужные эмоции. Зачем? Ради того, что кто-то сможет найти пропущенные хорошие материалы, этого делать явно не стоит. Если уж есть желание выбирать лучшее из лучших, то необходима другая форма, учитывающая взгляды многих и многих участников.


      Вы сами себе ответили. Редакторы профессионально отбирают материалы по общим для всех критериям. Это, и только это влияет на какие-то "блага" — кол-во просмотров и лайков.
      А тут просто субъективное мнение конкретного человека ни на что не влияющее.
      Кристина права — это активити, которое может быть интересно и никому не мешает.
      Мне скажем любопытно, что "Васе" понравилась заметка "Фроси".
      Если я с ним согласен — порадуюсь за Фросю, не согласен — хмыкну про себя. Мне не интересно мнение Васи — я не загляну в его отчет. Все.
      На мой взгляд — это как-то связывает наше сообщество. И никому не мешает ( если не будет критики )
      И опять соглашусь с Кристиной — мне, если честно, все равно.
      Только, как то все это смахивает на рэволюционные преобразования. Давайте все порушим на ..., и будем строить новое. Зачем ?
    • glomus
      помощь
      glomus
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 мар 2010
      16 ноя 2014, 13:27
      удалить
      Inga-i-Denisнаписала 16 ноября в 11:30

      Когда хороший добротный материал оказывается на главной – это здорово, легче найти своего читателя и, возможно, единомышленника, друга в будущем. Но когда этот материал начинают рассматривать на уровне лучших из лучших…


      На 100% согласна.
      Прекрасно осознавая несовершенство своих заметок, пишешь, чтобы познакомить с теми местами, где побывал, что узнал, что испытал. И при чтении чужих заметок подхожу с этих позиций, открывая для себя новые места и новые взгляды.
      Когда хороший слог и фото, это здорово, но не главное.
    • glomus
      помощь
      glomus
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 мар 2010
      16 ноя 2014, 13:51
      удалить
      leonid_naiveltнаписал 16 ноября в 13:17

      Вы сами себе ответили. Редакторы профессионально отбирают материалы по общим для всех критериям. Это, и только это влияет на какие-то "блага" — кол-во просмотров и лайков.
      А тут просто субъективное мнение конкретного человека ни на что не влияющее.
      Кристина права — это активити, которое может быть интересно и никому не мешает.
      Мне скажем любопытно, что "Васе" понравилась заметка "Фроси".
      Если я с ним согласен — порадуюсь за Фросю, не согласен — хмыкну про себя. Мне не интересно мнение Васи — я не загляну в его отчет. Все.
      На мой взгляд — это как-то связывает наше сообщество. И никому не мешает ( если не будет критики )
      И опять соглашусь с Кристиной — мне, если честно, все равно.
      Только, как то все это смахивает на рэволюционные преобразования. Давайте все порушим на ..., и будем строить новое. Зачем ?


      Чего рушить будем? Построили нечто, с непонятной целью: нехай стоит, не мешает. Кому-то мешает, его проблемы. Я привыкла не обращать внимания на этот конкурс и выступать бы не стала, но печалька по другому поводу. Как раз-таки формирующийся взгляд "судьи" на чужие материалы. Если вам друг рассказывает, что он увидел в Тимбукту, наверно, не будете обращать внимание на недостатки речи, и найдется что обсудить. Сайт — место общественное, так что редактор есть, и это его задачи. Хотелось бы, что бы общение строилось на других принципах и позициях.
    • Lesik1
      помощь
      Lesik1
      в друзья
      в контакты
      С нами с 27 июн 2014
      16 ноя 2014, 14:00
      удалить
      mikeseryakovнаписал 16 ноября в 10:17

      Таня, спасибо большое за твоё мнение. Я просил максимально всех и каждого оставить своё. Я первый раз стал оценивать заметки и всю неделю, читал Турбину, до этого я лишь читал выборочно то, что было интересно. Когда я оценивал заметки, то всегда писал, что это лишь моё мнение. И ты абсолютно права в том, что каждый человек уникален и может иметь свой взгляд и точку зрения на мир. Я конечно знаю про Марину, которая писала про Лондон и нам жаль, что она ушла, как мы бы не хотели терять любого автора, который пишет здесь. Писать заметки — это труд и время и их читаем не только мы — "сообщество сайта", а ещё и 25 000 людей ежедневно из разных точек мира. Для нас с Колей нету "хороших" и "плохих" авторов — все ценны, потому что все занимаются творчеством и, как бы это не звучало, делают мир лучше. Ведь кто-то же читает заметки и кому-то это приносит пользу.
      Для меня это судейство стало опытом и я честно прочитал все заметки и честно говорил о них своё, как АВТОРА мнение. Я НИКОГО НЕ ХОТЕЛ ОБИДЕТЬ И НЕ ХОЧУ, и я рад, что мы получили столько комментариев от наших постоянных авторов. То, что я писал, как АВТОР, не имеет никакого отношения к нашей с Колей позиции по продвижению и доработке сайта. Ты же видишь, у нас прошёл 1-ый конкурс с WWF и сейчас будет набирать обороты 2-ой интереснейший конкурс "Крик природы".
      Я считал и буду считать за радость конструктивную критику моих заметок, как автора, мне это нужно и интересно. Но прочитав все Ваши отзывы, я понял, что многие "болезненно" относятся к критике. Согласно нашему регламенту у нас есть ещё два дня судейства и в эти последние два дня я не буду никого критиковать, а буду лишь указывать на то, что МНЕ ЛИЧНО, КАК АВТОРУ, понравилось.
      Наши судейства продолжаются 70 недель и один автор Марина перестала писать, но я также знаю, что многие авторы перестали публиковаться и потеряли интерес к сайту после того как отменили рейтинг. А отменил его Александр всё по той же причине — кто-то кем-то был недоволен. А как тут быть хорошим для всех — ты же правильно заметила, у всех у нас разные вкусы.
      Если я что-то сказал о чьей-то заметке, то это отнюдь не значит, что она плохая. Я 1000 раз благодарен своему хорошему другу — известному журналисту, который несколько лет назад наставлял меня по поводу написания статей для журналов. У меня есть порядка 10 публикаций, которые были нужны для получения удостоверения журналиста (я теперь по нему иногда в музеи бесплатно хожу). Он мог смело зачеркнуть 4 абзаца из пяти и сказать "ЭТО НЕ НУЖНО", а мне же казалось, что как раз эти 4 и были "самым соком".
      Мне, как автору, очень важна критика и объясню почему. Если кто-то просто скажет мне, что например, твой репортаж о погребении в Катманду — дикая безвкусица и убогость, ну я улыбнусь и пойму, что мы просто по разному мыслим. Но когда я снимал в Сенегале, один раз мой друг сказал мне: "Что за фотки однотипные, попробуй снимать по-другому, подноси камеру почти в упор"..........Очень мудрые слова и получилось действительно интересно.
      Понравилось!1

      Автор: mikeseryakov4


      Конструктивная критика позволяет взглянуть на себя со стороны. Я услышал Вас и теперь хочу сказать своё мнение. У нас на сайте никто никого не оскорбляет, за оскорблениями следит модератор и потом следует предупреждение и бан, в чём все уже смогли убедиться. Причём это относится, также и ко мне как к автору. Правила едины для всех. Я попрошу одного — пишите для Ваших друзей, для Ваших "невидимых" друзей с интернета, для Ваших новых, ещё не появившихся, но может очень хороших друзей.......................
      Каждый автор ценен и по-своему талантлив, какая разница, что там про него написал какой-то автор mikeseryakov, он ни чем не лучше и не хуже каждого. Я прошу лишь о том, что бы не было таких выпадов вроде "Я больше не буду писать, если....", очень похоже на "Мама, купи мне мороженое, а если нет, я пойду на улицу и отморожу себе уши"...........
      Поэтому пишите, читайте, делитесь радостью с другими и рассказывайте о новых и интересных местах, ведь это так здорово.
      Спасибо!


      Миш, критика нужна и важна, и подсказать как лучше — тоже важно, НО. Все это должно делаться лично, тет-а-тет. Напиши в личку. Вот ты приводишь свой пример — как очень хороший журналист и прекрасный фотограф научили тебя, ну или подсказали тебе, как лучше писать и делать снимки. Это замечательно. Но я думаю, делали они это непосредственно ЛИЧНО тебе, а не напечатали критические статьи. Обиды начинаются, когда "недостатки" выносятся на всеобщее обозрение. У меня, лично, к твоей критике моего Кракова нет — ты считаешь так, а я иначе. Но если бы ты написал мне об этом письмо, мы могли бы с тобой обсудить, где-то поспорить и т.д. Я думаю, что и другие авторы своих нетленок конструктивно отнесутся к критике в таком случае.
    • Rainbow
      помощь
      Rainbow
      в друзья
      в контакты
      С нами с 25 окт 2011
      16 ноя 2014, 15:03
      удалить
      Christinaнаписала 15 ноября в 03:17



      Что касается именно невольных участников конкурса, в который получается попадают все — тут вопрос риторический .... Но на мой взгляд, все довольно просто: писатель не желающий что бы его оценивали, не публикует свое произведение, а кладет себе спокойно рукопись на полку собственное библиотеки и хранит ее лелея собственную любовь к собственному произведению.
      Если же писатель публикует свое произведение, то он должен понимать, что по любому его будут оценивать. И запретить эту оценку он не в праве.
      Представьте себе, если автор изданной книги, прочитав оценку какого нибудь критика начнет возмущаться о том, что его книгу обсуждают и оценивают??
      Именно так выглядят на мой взгляд те авторы Турбины, которые возмущаются по поводу нужности или не нужности конкурса.


      Кристина, Ваше сравнение с писателем хромает на две ноги.
      Во-первых, писатель издаёт книгу, что бы её продать. За книгу он получает гонорар и соответственно он готов к критике извне. Мы же здесь на сайте пишем свои работы совершенно безвозмездно, расчитывая только на интерес читателей. У нас нет никакого денежного или другого эквивалентного вознаграждения, которое бы компенсировало критику. Мы просто, по собственному желанию делимся с другими своими мыслями, чувствами, знаниями.
      Во-вторых, о каких критиках книжных авторов Вы пишете? Профессия критика осталась в прошлом веке, когда издание книги определялось идеологией, а не коммерческой составляющей.Сейчас большую часть критической работы выполняют редактора издательств. Я работаю в библиотеке и моими руками ежедневно проходить очень большое количество книг, ежемесячно у нас попоплняется фонд 50-100 новыми книгами, а также доступно ежемесячное издание библиографических рецензий. Я нигде не видела критики. Рецензии, ежегодовой выбор лучшей книги всегда предлагает обзор и подчеркивает то, что именно в новых книгах привлекательно, то, чем они отличаются от других, то, почему именно их стоит прочитать. Негативные рецензии, критика существуют в рецензиях читателей, в основном в интернетной форме. Читает-ли их автор, задевают-ли они его? Возможно. Но самое главная критика для него — это читательская популярность, а с ней и спрос на его книги.
      Повторюсь, ситуация на сайте совсем другая.
    • Rainbow
      помощь
      Rainbow
      в друзья
      в контакты
      С нами с 25 окт 2011
      16 ноя 2014, 15:06
      удалить
      leonid_naiveltнаписал 16 ноября в 03:17


      Только, как то все это смахивает на рэволюционные преобразования. Давайте все порушим на ..., и будем строить новое. Зачем ?


      Леонид, абсолютно уважая Ваше мнение, как человека и как путешественника, замечу, что Вы на сайте год, я — три. До этого мы жили без еженедельных "конкурсов" и ничего. И в их отмене лично я не вижу революцию, а только эволюцию.
    • mikeseryakov
      помощь
      mikeseryakov
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 июл 2011
      Администратор
      16 ноя 2014, 15:11
      удалить
      Inga-i-Denisнаписала 16 ноября в 11:30

      Не секрет, что постоянно пишущих авторов турбины в общем количестве зарегистрированных на сайте крайне мало. Ну, предположим, что 50 авторов… Они пишут регулярно, талантливо, интересно. Поэтому они попадают на главную, и само собой, периодически становятся победителями еженедельных отборов… Так продолжается уже 70 недель. Прекрасно!
      Это мотивирует других авторов работать над своими материалами, стремиться к лучшему опыту и т.п. Это очень полезно и тем, кто выбирает «лучших по профессии»: любое размышление и вдумчивое чтение добавляют в копилку качества собственных материалов.

      Но вот у меня есть какая мысль… Сейчас по ТВ идет конкурс «Голос», это тоже где-то 50 талантливых людей, которыми все восхищаются, слушают, обсуждают… Часть этих людей – профессиональные музыканты, которые хотят вызволить себя из безвестности, есть дарования, которые даже нотной грамоты не знают. А в зрительном зале сидят те, кто просто любит музыку, ходит на концерты или поет в дУше/караоке… Голосовые данные этих людей таковы, что вряд ли они решат стать участниками проекта «Голос», тем более не займут призовое место… Для этого недостаточно слушать лучших из лучших и брать с них пример… Так вот, я про себя очень хорошо понимаю, что свой предел качества я выработала, и он далек от совершенства. Если продолжать аналогию с «Голосом», то я из зрительного зала, только меня иногда вдруг «вытаскивают на сцену», отчего мне только неловко. Когда хороший добротный материал оказывается на главной – это здорово, легче найти своего читателя и, возможно, единомышленника, друга в будущем. Но когда этот материал начинают рассматривать на уровне лучших из лучших…

      Миша! Что касается Вашего критического оценивания, тут утрирует ситуацию то, что Вы не рядовой автор турбины. Вы же понимаете, что когда Вася Пупкин сказал «мне так не нравится» — это одно, а когда директор/собственник/учредитель – это совсем другое.

      На турбине более 25000 зарегистрированных пользователей, у Вас есть мысли насчет того, как работать над качеством тех авторов, кто никогда не был на главной, не имеет просмотров, не востребован, является автором одной заметки при том, что много где был, владеет информацией? Или как вернуть тех прекрасных авторов, кто по каким-то причинам после активного участия покинул турбину?

      Может быть, лучше каждому взять шефство, например, над новичком, помочь ему адаптироваться, поделиться своими знаниями. Продолжу сравнение с «Голосом». Если у нас на турбине будут только лучшие 50 голосов, то это станет элитарным клубом, и самому клубу такое скоро наскучит… Давайте, может быть, устроим себе такое занятие «найти нового талантливого автора». Я вот лично очень люблю читать в ленте материалов всех подряд, такие открытия бывают!

      Инга, я услышал всех и каждого здесь и что нам точно не нужно, так это негативные настроения на сайте. Заметки, я расценивал как АВТОР сайта, такой же как и ты, как владелец сайта, я занимаюсь совсем другим — конкурсами, рекламой, тех. составляющей и так далее. И я никоим образом не считаю, что я как автор, лучше кого бы то ни было на этом сайте. А учить должны профессионалы, коим я естественно не являюсь, да и вообще тут такое дело, что есть такие таланты, которых и учить не надо.

      А потом у каждого же своя философия жизни, я например "обижаться" не умею..............Поэтому как я уже сказал, критиковать лично, я больше никого не буду, критика и в правду полезна, если она нужна, вот я лично очень её люблю............А тебе скажу так пишите, радуйтесь, делитесь впечатлениями с друзьями и все будет хорошо......Уже Новый Год скоро.................

      И побольше позитивных эмоций!))

    • Rainbow
      помощь
      Rainbow
      в друзья
      в контакты
      С нами с 25 окт 2011
      16 ноя 2014, 15:39
      удалить
      Миша, твой пример с советом друга по фотографиям только подтверждает мои слова. Тебе было нужно удостоверение журналиста, значит для его получения существовали какие-то критерии, которые тебе было нужно выполнить. У нас на сайте, повторюсь, нет критерий для оценки, кроме тех, которые устанавливает редактор или администрация.
      Вы, все критикующие и призывающие к личностному росту и развитию. Задумайтесь над тем, что критика — это вообще пережиток прошлого века. Даже современная педагогика построена на принципе развития ребёнка с помощью методов поощрения его талантов и способностей. А мы здесь все взрослые люди. Мы находимся на сайте добровольно и потому, что нам здесь нравится. Представьте себе, что часть людей умеет развиваться без критики, находя свои собственные пути, учась у других, шаг по шагу, незаметно для себя. А есть и те, которым "развитие" и "рост" на сайте совсем не нужен. Они здесь для того, что бы делиться информацией, информацию получать, просто радоваться жизни. Все эти амбиции роста проходят мимо них, а вот критика может сильно ранить.
      Хочу всем напомнить мудрые слова:
      "Планете не нужно большое количество «успешных людей». Планета отчаянно нуждается в миротворцах, целителях, реставраторах, рассказчиках и любящих всех видов. Она нуждается в людях, рядом с которыми хорошо жить. Планета нуждается в людях с моралью, которые готовы включиться в борьбу, чтобы сделать мир живым и гуманным. А эти качества имеют мало общего с «успехом», как он определяется в нашем обществе."
      Далай-лама
    • glomus
      помощь
      glomus
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 мар 2010
      16 ноя 2014, 17:36
      удалить
      Михаил, вопрос был задан относительно отношения к проведению к конкурса, и ответы были об этом, с соответствующими аргументами.

      Вопрос отношения к критике немного другой. Тактичная критика даже очень нужна, но она, по моему мнению, должна быть в комментариях к заметке, чтобы автор мог ответить, если сочтет нужным. Мне вот очень интересно Ваше мнение о моей заметке, спрашивать бы не стала, но раз уж Вы всё равно вынуждены читать, а она попала на Главную. По крайней мере, у меня будет повод задуматься.

      Кстати, у меня тут идея родилась по поводу преобразования этого конкурса. Вечером попробую изложить.
    • leonid_naivelt
      помощь
      leonid_naivelt
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 фев 2014
      16 ноя 2014, 18:52
      удалить
      Rainbowнаписала 17 ноября в 00:06

      Леонид, абсолютно уважая Ваше мнение, как человека и как путешественника, замечу, что Вы на сайте год, я — три. До этого мы жили без еженедельных "конкурсов" и ничего. И в их отмене лично я не вижу революцию, а только эволюцию.


      Таня, примите мои ответные, и абсолютно искренние заверения в уважении, и интересе..
      Но позвольте не согласиться — конкурс существующий 70 недель, думаю доказал свою жизнеспособность.
      А по Вашей логике — давайте отменим, скажем компьютеры — мы без них замечательно жили раньше )))
      Впрочем, зачем нам ненужная казуистика. Лично я, не собираюсь воевать на Турбине — ни за рейтинги, ни за конкурсы.
      Тем более, что я на ней намного меньше года)))
      Меня попросили высказать свое мнение — я его высказал — мне все равно, будет он продолжаться или нет
      Просто есть люди, которых конкурс устраивает — и тут все ясно. Аргументы против — лично мне, не понятны совсем. Кому он будет мешать, конечно при условии что не будет никакой критики?
      И вообще, если позволите — всем совет от новобранца : давайте что нибудь хорошее и интересное напишем, и друг друга почитаем )))
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      16 ноя 2014, 19:33
      удалить
      Друзья, ну что тут ещё сказать? казалось бы демократия — каждый может записаться в цезари и выделить кого-то из плебеев.
      Что дал конкурс? Дежурные (или судьи) предъявили миру огромное количество новых совершенно не залайканых авторов. Ну и что? Эти авторы появились здесь кометой и исчезли. Кстати, я в своё дежурство заметил и оценил Даретту — теперь она регулярно на сайте пишет.... Может для кого-то это и не важно, но мне кажется, что именно таки дежурства дают возможность показать сайту новых авторов.
      Я здесь как и все всего лишь простой пользователь. Если весь этот конкурс отомрёт, я по большому счёту ничего не потеряю — НО — вот это Но, тут самое главное.
      Когда икринка становится мальком, этому мальку жизненно необходимо выплыть на поверхность и глотнуть свежего воздуха — далее рыбка будет жить в воде и находить кислород именно в воде, но первоначальный глоток кислорода необходим.
      Вот и получается, что конкурс дал возможность показать на сайте новых авторов. Сайт должен постоянно обновляться, иначе получается застой, ибо развивается что-то типа пролежней...
      Возьмём к примеру сайт Винского. Винский каждый месяц вывозит всю свою банду куда-то за город, где они общаются. Перед этим он пишет всем, кто сколько денег должен будет принести за салаты и за соки.
      У нас тут другая система. На Турбине собраны авторы из разных стран. Допустим проехал Донико по разным странам, и как-то пообщался с отдельными авторами. Оптимистка в Израиле с отдельными нашими авторами тоже встречалась. Была встреча турбиновцев в Москве. Вот и всё. Но чтобы сайт нормально функционировал, тут нужен баланс между теми кто дружит, и теми кто обменивается информацией.
      По большому счёту хозяин сайта не должен подобные вопросы выносить на обсуждение, ибо золотую середину найти в любом случае не удастся. Хозяин сайта должен вынести для нас для всех своё решение, а наш вывод после этого — царапать сюда или нет. По себе скажу честно — разорвать отношения с Турбиной, это просто не реально.
    • Leolik
      помощь
      Leolik
      в друзья
      в контакты
      С нами с 4 июн 2011
      16 ноя 2014, 20:08
      удалить
      Друзья мои, и недрузья тоже!)
      Не слишком ли вы все это всё серьезно воспринимаете!?
    • glomus
      помощь
      glomus
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 мар 2010
      16 ноя 2014, 20:08
      удалить
      ERCHOVнаписал 16 ноября в 19:33

      Друзья, ну что тут ещё сказать?


      По настрою поддерживаю.
      Но я я для себя открывала новых интересных авторов без чьих-то подсказок. Просто читая материалы. И нормально.
      В обсуждениях всегда есть надежда достичь понимания.
    • glomus
      помощь
      glomus
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 мар 2010
      16 ноя 2014, 20:10
      удалить
      Мой проект
      4

      Автор: glomus

    • OlgaVar
      помощь
      OlgaVar
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мар 2010
      16 ноя 2014, 20:12
      удалить
      Итак, главное достоинство этого «конукрса» (это не ошибка, так его Кристина обозвала. См. выше) по-мнению отца-основателя – это "…именно таки дежурства дают возможность показать сайту новых авторов….». Пусть так, кто спорит. Только почему новичков (новых Даш, Маш, Глаш) должны выявлять пользователи. Это — работа редакторов показать всем остальным новые таланты. А остальные тут причем. И тут же сам признает – «Сайт должен постоянно обновляться, иначе получается застой». Вот именно. А сейчас уже болото образовалось. Смердит. Вот и возникает необходимость что-то вновь поменять.
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      16 ноя 2014, 20:27
      удалить
      OlgaVarнаписала 16 ноября в 20:12

      Итак, главное достоинство этого «конукрса» (это не ошибка, так его Кристина обозвала. См. выше) по-мнению отца-основателя – это "…именно таки дежурства дают возможность показать сайту новых авторов….». Пусть так, кто спорит. Только почему новичков (новых Даш, Маш, Глаш) должны выявлять пользователи. Это — работа редакторов показать всем остальным новые таланты. А остальные тут причем. И тут же сам признает – «Сайт должен постоянно обновляться, иначе получается застой». Вот именно. А сейчас уже болото образовалось. Смердит. Вот и возникает необходимость что-то вновь поменять.


      Милочка, мы все давно знаем, что на сайте образовалась любопытная ситуация — редактору Ваши ( как и мои) царапки не нужны, а пользователям они вроде как ещё пока интересны. Ну что тут вообще нужно делать?
      Юрий Варежкин имеет по Новой Гвинее примерно 1200 просмотров. Казалось бы, ну и ладно. Однако, тут получается любопытная ситуация — заходит человек на сайт — а там три фото висят, не те, которые Дима повесил (Диме уже давным счётом ничего не нужно), а кто-то из пользователей.
      Когда сама редакция будет выбирать лучшие материалы тогда и начнутся настоящие проблемы — сейчас хоть как-то их выбирают сами авторы — далее их начнёт определять мерзкая редакция сайта, которая ненавидит абсолютно всех авторов.
    • OlgaVar
      помощь
      OlgaVar
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 мар 2010
      16 ноя 2014, 20:34
      удалить
      А что так панибратски. По-моему, отец-основатель звучит уважительно. Понимаю, досада берет.
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      16 ноя 2014, 20:45
      удалить
      leonid_naiveltнаписал 16 ноября в 17:52

      : давайте что нибудь хорошее и интересное напишем, и друг друга почитаем )))



      Кстати, это именно то, чем здесь занимались, когда я пришел на Турбину...
    • mikeseryakov
      помощь
      mikeseryakov
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 июл 2011
      Администратор
      16 ноя 2014, 20:53
      удалить
      Leolikнаписала 16 ноября в 20:08

      Друзья мои, и недрузья тоже!)
      Не слишком ли вы все это всё серьезно воспринимаете!?



      Отлично Лена....Мне нравится Ваш комментарий!)
    • mikeseryakov
      помощь
      mikeseryakov
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 июл 2011
      Администратор
      16 ноя 2014, 20:55
      удалить
      Shcheнаписал 16 ноября в 20:45

      Кстати, это именно то, чем здесь занимались, когда я пришел на Турбину...



      Давайте напишем что-нибудь хорошее и интересное и не забудем друг друга почитать!

      Павел и Леонид. Браво!!!!
    • Christina
      помощь
      Christina
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 сен 2009
      16 ноя 2014, 20:56
      удалить
      Shcheнаписал 16 ноября в 19:45

      Кстати, это именно то, чем здесь занимались, когда я пришел на Турбину...



      А я могу похвастоваться, что еще раньше пришла :))

      Знаете что было тогда, когда я пришла? Тогда был рейтинг и самый великий писатель — Вацлав. хе-хе
      Тогда, кстати, так же как и сейчас было масса споров и гонка за рейтинг.

      И самое интересное то, что тогда была не только кнопка "понравилось", но и кнопка "лажа" )) — МИНУС.
      При этом, кто поставил плюс было видно, а кто поставил минус — не видно! Вот это была интрига! Вот тогда страсти кипели!
      Сегодняшняя перепалка просто цветочки по сравнению с теми ягодками :)))
    • Lesik1
      помощь
      Lesik1
      в друзья
      в контакты
      С нами с 27 июн 2014
      16 ноя 2014, 21:40
      удалить
      Christinaнаписала 17 ноября в 05:56

      А я могу похвастоваться, что еще раньше пришла :))
      Знаете что было тогда, когда я пришла? Тогда был рейтинг и самый великий писатель — Вацлав. хе-хе
      Тогда, кстати, так же как и сейчас было масса споров и гонка за рейтинг.
      И самое интересное то, что тогда была не только кнопка "понравилось", но и кнопка "лажа" )) — МИНУС.
      При этом, кто поставил плюс было видно, а кто поставил минус — не видно! Вот это была интрига! Вот тогда страсти кипели!
      Сегодняшняя перепалка просто цветочки по сравнению с теми ягодками :)))


      Кстати, такая "кнопочка" была и на другом сайте (не буду писать название, он и сейчас существует). И особенно эта кнопочка была востребована во время конкурсов :))) Но там, правда, эту тему не обсуждали, просто отменили кнопку и всё :))
    • mikeseryakov
      помощь
      mikeseryakov
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 июл 2011
      Администратор
      16 ноя 2014, 23:32
      удалить
      glomusнаписала 16 ноября в 20:10

      Мой проект
      Рейтинг фотографии2

      Автор: glomus



      Справа на меня мужик похож))))))))
    • glomus
      помощь
      glomus
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 мар 2010
      17 ноя 2014, 00:09
      удалить
      mikeseryakovнаписал 16 ноября в 23:32

      Справа на меня мужик похож))))))))


      :))
    • Donnico
      помощь
      Donnico
      в друзья
      в контакты
      С нами с 31 дек 2011
      Администратор
      17 ноя 2014, 10:37
      удалить
      в дополнение к данному обсуждению — Выбор Читателей
    • 097mcn
      помощь
      097mcn
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 авг 2011
      17 ноя 2014, 16:01
      удалить
      ERCHOVнаписал 16 ноября в 19:27

      Милочка, мы все давно знаем, что на сайте образовалась любопытная ситуация — редактору Ваши ( как и мои) царапки не нужны, а пользователям они вроде как ещё пока интересны. Ну что тут вообще нужно делать?
      Юрий Варежкин имеет по Новой Гвинее примерно 1200 просмотров. Казалось бы, ну и ладно. Однако, тут получается любопытная ситуация — заходит человек на сайт — а там три фото висят, не те, которые Дима повесил (Диме уже давным счётом ничего не нужно), а кто-то из пользователей.
      Когда сама редакция будет выбирать лучшие материалы тогда и начнутся настоящие проблемы — сейчас хоть как-то их выбирают сами авторы — далее их начнёт определять мерзкая редакция сайта, которая ненавидит абсолютно всех авторов.



      Редактору некогда, он заходит на сайт раз в сутки на 5 минут, в районе 1 часа ночи, чтобы продвинуть на Главную очередные шедевры от известной группы авторов. Остальным же попадание туда вовсе не гарантировано. Вот мой материал про Японские Альпы победил в конкурсе, хотя поначалу даже не попал на Главную. Попал лишь после устроенного скандала. А скандал возник из-за того, что это уже был не первый, не второй и не третий такой случай и просто сил терпеть не было.
    • 097mcn
      помощь
      097mcn
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 авг 2011
      17 ноя 2014, 16:07
      удалить
      Christinaнаписала 16 ноября в 19:56

      А я могу похвастоваться, что еще раньше пришла :))
      Знаете что было тогда, когда я пришла? Тогда был рейтинг и самый великий писатель — Вацлав. хе-хе
      Тогда, кстати, так же как и сейчас было масса споров и гонка за рейтинг.
      И самое интересное то, что тогда была не только кнопка "понравилось", но и кнопка "лажа" )) — МИНУС.
      При этом, кто поставил плюс было видно, а кто поставил минус — не видно! Вот это была интрига! Вот тогда страсти кипели!
      Сегодняшняя перепалка просто цветочки по сравнению с теми ягодками :)))



      Вацлав хотя бы писал про места, где сам бывал. А были еще "писатели", которые в цветастых, но каких-то неживых выражениях описывали места, в которых сами явно не были :))) Так тогда Турбина набирала инфобазу :) Одни писали за деньги, другие ради рейтинга :)) А потом народ нашел "лайфхаки", как особо не утруждаясь, нагонять рейтинги. Вобщем, боевое прошлое у Турбины :))
    • Donnico
      помощь
      Donnico
      в друзья
      в контакты
      С нами с 31 дек 2011
      Администратор
      17 ноя 2014, 16:16
      удалить
      ERCHOVнаписал 16 ноября в 18:27

      Милочка, мы все давно знаем, что на сайте образовалась любопытная ситуация — редактору Ваши ( как и мои) царапки не нужны, а пользователям они вроде как ещё пока интересны. Ну что тут вообще нужно делать?
      Юрий Варежкин имеет по Новой Гвинее примерно 1200 просмотров. Казалось бы, ну и ладно. Однако, тут получается любопытная ситуация — заходит человек на сайт — а там три фото висят, не те, которые Дима повесил (Диме уже давным счётом ничего не нужно), а кто-то из пользователей.
      Когда сама редакция будет выбирать лучшие материалы тогда и начнутся настоящие проблемы — сейчас хоть как-то их выбирают сами авторы — далее их начнёт определять мерзкая редакция сайта, которая ненавидит абсолютно всех авторов.

      Максим, я протестую против допущенных здесь тобой выражений как в адрес редакции так и Ольги!!! Категорически. Подтверди пожалуйста что ты на самом деле это имеешь ввиду и я тебя правильно понял, или поменяй пожалуйста текст.
    • Donnico
      помощь
      Donnico
      в друзья
      в контакты
      С нами с 31 дек 2011
      Администратор
      17 ноя 2014, 16:35
      удалить
      097mcnнаписал 17 ноября в 14:01

      Редактору некогда, он заходит на сайт раз в сутки на 5 минут, в районе 1 часа ночи, чтобы продвинуть на Главную очередные шедевры от известной группы авторов.

      Максим, это неправда. Все ровно наоборот — Редактор постоянно занят сайтом, он тратит на него в день не менее 4-5 часов в разное время суток для того чтобы максимально объективно оценить материалы, улучшить их качество безотносительно к тому, кто их написал. У нас равные условия для всех
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      17 ноя 2014, 16:44
      удалить
      Donnicoнаписал 17 ноября в 16:16

      Максим, я протестую против допущенных здесь тобой выражений как в адрес редакции так и Ольги!!! Категорически. Подтверди пожалуйста что ты на самом деле это имеешь ввиду и я тебя правильно понял, или поменяй пожалуйста текст.


      Приношу свои извинения!
    • Donnico
      помощь
      Donnico
      в друзья
      в контакты
      С нами с 31 дек 2011
      Администратор
      17 ноя 2014, 16:51
      удалить
      ERCHOVнаписал 17 ноября в 14:44

      Приношу свои извинения!

      ОК принято!
    • 097mcn
      помощь
      097mcn
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 авг 2011
      17 ноя 2014, 19:03
      удалить
      Donnicoнаписал 17 ноября в 15:35

      Максим, это неправда. Все ровно наоборот — Редактор постоянно занят сайтом, он тратит на него в день не менее 4-5 часов в разное время суток для того чтобы максимально объективно оценить материалы, улучшить их качество безотносительно к тому, кто их написал. У нас равные условия для всех



      Я обычно если что-то утверждаю, то имею на то основания.
      Три года назад модерация проходила гораздо быстрее, по нескольку раз в сутки. А теперь она проходит обычно раз в сутки, часто ночью, а то и реже. Просто я несколько раз специально этого ждал, потому и заметил.
      Насчет равных условий тоже не соглашусь. Есть авторы, у которых на главную проходит абсолютно все, даже самые банальные рассказы про очередную европейскую деревеньку или замок. Я же, даже специально отбирая наиболее интересные места из не самых посещаемых стран, никогда не могу быть уверенным. Редактор на вопросы не отвечает. Последний случай с Японскими Альпами — я вообще не понял, о чем редактор думал. Я так понимаю, Михаил этот рассказ после разговора со мной своей властью протолкнул на главную, чтобы я не скандалил.
      А до этого так же безвестно ушел в архив рассказ про недельную поездку по Транссибу. За Транссибом я тогда тоже следил. В тот день никто из завсегдатаев ничего не написал — я нарочно их ленты проверил. И что Главная? А она не обновилась в тот день вообще — публиковать же нечего! Я тогда редактора спросил — в чем дело? Редактор промолчал, но сделал одолжение — одновременно вывел на главную менее интересные рассказы про Токио и Владивосток.

      Так что к работе редактора претензии есть и серьезные.
      И я так понимаю, у Ершова были аналогичные проблемы с попаданием на Главную.
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      17 ноя 2014, 19:29
      удалить
      097mcnнаписал 17 ноября в 18:03

      Я обычно если что-то утверждаю, то имею на то основания.
      Три года назад модерация проходила гораздо быстрее, по нескольку раз в сутки. А теперь она проходит обычно раз в сутки, часто ночью, а то и реже. Просто я несколько раз специально этого ждал, потому и заметил.
      Насчет равных условий тоже не соглашусь. Есть авторы, у которых на главную проходит абсолютно все, даже самые банальные рассказы про очередную европейскую деревеньку или замок. Я же, даже специально отбирая наиболее интересные места из не самых посещаемых стран, никогда не могу быть уверенным. Редактор на вопросы не отвечает. Последний случай с Японскими Альпами — я вообще не понял, о чем редактор думал. Я так понимаю, Михаил этот рассказ после разговора со мной своей властью протолкнул на главную, чтобы я не скандалил.
      А до этого так же безвестно ушел в архив рассказ про недельную поездку по Транссибу. За Транссибом я тогда тоже следил. В тот день никто из завсегдатаев ничего не написал — я нарочно их ленты проверил. И что Главная? А она не обновилась в тот день вообще — публиковать же нечего! Я тогда редактора спросил — в чем дело? Редактор промолчал, но сделал одолжение — одновременно вывел на главную менее интересные рассказы про Токио и Владивосток.
      Так что к работе редактора претензии есть и серьезные.
      И я так понимаю, у Ершова были аналогичные проблемы с попаданием на Главную.


      Максим! Похоже редактура по каким-то причинам недолюбливает Японию. Я раньше тоже описал это место (только использовал правильную географическую привязку) Высокотехнологичные сверх-фотогеничные Альпы... Японии. Не думаю, что что мое описание было настолько плохо, что бы не включить тот материал на Главную, и тем не менее, он туда не попал. Правда, я не устраивал скандала, так, обменялся комментами с некоторыми друзьями...
    • Donnico
      помощь
      Donnico
      в друзья
      в контакты
      С нами с 31 дек 2011
      Администратор
      17 ноя 2014, 19:33
      удалить
      097mcnнаписал 17 ноября в 17:03

      Я обычно если что-то утверждаю, то имею на то основания.
      Три года назад модерация проходила гораздо быстрее, по нескольку раз в сутки. А теперь она проходит обычно раз в сутки, часто ночью, а то и реже. Просто я несколько раз специально этого ждал, потому и заметил.
      Насчет равных условий тоже не соглашусь. Есть авторы, у которых на главную проходит абсолютно все, даже самые банальные рассказы про очередную европейскую деревеньку или замок. Я же, даже специально отбирая наиболее интересные места из не самых посещаемых стран, никогда не могу быть уверенным. Редактор на вопросы не отвечает. Последний случай с Японскими Альпами — я вообще не понял, о чем редактор думал. Я так понимаю, Михаил этот рассказ после разговора со мной своей властью протолкнул на главную, чтобы я не скандалил.
      А до этого так же безвестно ушел в архив рассказ про недельную поездку по Транссибу. За Транссибом я тогда тоже следил. В тот день никто из завсегдатаев ничего не написал — я нарочно их ленты проверил. И что Главная? А она не обновилась в тот день вообще — публиковать же нечего! Я тогда редактора спросил — в чем дело? Редактор промолчал, но сделал одолжение — одновременно вывел на главную менее интересные рассказы про Токио и Владивосток.
      Так что к работе редактора претензии есть и серьезные.
      И я так понимаю, у Ершова были аналогичные проблемы с попаданием на Главную.

      Максим, редактор не робот, он принимает решение исходя из большого количества параметров, это первое. Второе мы не гарантируем никому и ничего. Третье — это если есть конструктивные замечания по факту работы пишите адресно отдельно по каждому случаю, если будет что ответить, мы это обязательно сделаем. Я ответил на предыдущий комментарий потому что он содержал голословные, ничем необоснованные и недоказанные обвинения в адрес редактора, против чего я категорически возражаю.
    • Yurivar
      помощь
      Yurivar
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 мар 2010
      19 ноя 2014, 19:50
      удалить
      ERCHOVнаписал 16 ноября в 19:27


      Юрий Варежкин имеет по Новой Гвинее примерно 1200 просмотров. Казалось бы, ну и ладно. .


      Не понял — это осуждение или комплиме? Например, на мои африканские и кубинские публикации заглянули от 3 до 5 тысяч читателей на каждую. А это как расценивать? Мало?
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      19 ноя 2014, 19:54
      удалить
      Yurivarнаписал 19 ноября в 19:50

      Не понял — это осуждение или комплиме? Например, на мои африканские и кубинские публикации заглянули от 3 до 5 тысяч читателей на каждую. А это как расценивать? Мало?


      Это не осуждение. Наоборот обидно, что эксклюзивные материалы набирают мало просмотров, и как изменить ситуацию, похоже никто не знает.
    • mikeseryakov
      помощь
      mikeseryakov
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 июл 2011
      Администратор
      19 ноя 2014, 20:26
      удалить
      ERCHOVнаписал 19 ноября в 19:54

      Это не осуждение. Наоборот обидно, что эксклюзивные материалы набирают мало просмотров, и как изменить ситуацию, похоже никто не знает.



      Никак Максим....Туры в Турцию набирает в Яндексе ежедневно миллионы человек, а вот туры в Папуа Новую Гвинею почти никто. Турбина как раз и прекрасна тем, что объединяет людей, путешествующих "со вкусом", которым нужно чуть-чуть больше, чем "all inclusive" в Турции)....Сколько по статистике россиян имею загранпаспорта — по-моему 10% и сколько же из них интересуются "не пляжным отдыхом" и того меньше.....)).....Вот и всё....это для тебя, для меня, для Юрия, они эксклюзивные, а многие люди и страны то такой не знают)
    • Yurivar
      помощь
      Yurivar
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 мар 2010
      19 ноя 2014, 20:36
      удалить
      mikeseryakovнаписал 19 ноября в 19:26

      Никак Максим....Туры в Турцию набирает в Яндексе ежедневно миллионы человек, а вот туры в Папуа Новую Гвинею почти никто. Турбина как раз и прекрасна тем, что объединяет людей, путешествующих "со вкусом", которым нужно чуть-чуть больше, чем "all inclusive" в Турции)....Сколько по статистике россиян имею загранпаспорта — по-моему 10% и сколько же из них интересуются "не пляжным отдыхом" и того меньше.....)).....Вот и всё....это для тебя, для меня, для Юрия, они эксклюзивные, а многие люди и страны то такой не знают)


      Просто большинство людей стали прагматиками, а таких идиотов, лезущих во все туристические дыры — крайне мало. Вот и на Турбине есть только несколько таких — а недавно к ним добавилась еще и красавица Ольга Мичи.
    • Leolik
      помощь
      Leolik
      в друзья
      в контакты
      С нами с 4 июн 2011
      19 ноя 2014, 20:43
      удалить
      ERCHOVнаписал 19 ноября в 18:54

      Это не осуждение. Наоборот обидно, что эксклюзивные материалы набирают мало просмотров, и как изменить ситуацию, похоже никто не знает.


      А как вам такое кол-во просмотров (более 1000) в заметке, которой отроду 2 дня Две страны на одном острове. Вас это ни на какие мысли не наводит?
    • ERCHOV
      помощь
      ERCHOV
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 апр 2009
      19 ноя 2014, 22:44
      удалить
      Leolikнаписала 19 ноября в 20:43

      А как вам такое кол-во просмотров (более 1000) в заметке, которой отроду 2 дня Две страны на одном острове. Вас это ни на какие мысли не наводит?


      К меня в своё время в 2010 году, когда Турбина ещё была никакой, вот эти два текста неожиданно по 25-26 тыс. просмотров вдруг сразу набрали. Произошло это резко, и отчего так случилось, я не понял, ибо остальные части рассказа текстового рассказа даже сейчас 400 просмотров имеют.

      Ливия, барханы под звёздами. Часть 11
      Ливия, барханы под звёздами Часть 22
    • 097mcn
      помощь
      097mcn
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 авг 2011
      20 ноя 2014, 02:11
      удалить
      ERCHOVнаписал 19 ноября в 21:44

      К меня в своё время в 2010 году, когда Турбина ещё была никакой, вот эти два текста неожиданно по 25-26 тыс. просмотров вдруг сразу набрали. Произошло это резко, и отчего так случилось, я не понял, ибо остальные части рассказа текстового рассказа даже сейчас 400 просмотров имеют.

      Ливия, барханы под звёздами Часть 11
      Ливия, барханы под звёздами Часть 22



      Совершенно случайно данные заметки совпали с какими-то частыми запросами на Гугле или Яндексе. А возможно это произошло когда там началась война и все искали информацию о жизни в Ливии.
      В любом случае тысячи просмотров — это результат попадания в поисковики.
    • mikeseryakov
      помощь
      mikeseryakov
      в друзья
      в контакты
      С нами с 29 июл 2011
      Администратор
      20 ноя 2014, 04:14
      удалить
      097mcnнаписал 20 ноября в 02:11

      Совершенно случайно данные заметки совпали с какими-то частыми запросами на Гугле или Яндексе. А возможно это произошло когда там началась война и все искали информацию о жизни в Ливии.
      В любом случае тысячи просмотров — это результат попадания в поисковики.



      Именно так, Максим прав. То что материал набрал столько просмотров, значит на него выходили через поисковики. Конечно это имеет какую-то погрешность, но очень небольшую, потому что с каждым месяцем система Яндекса и Гугла совершенствуется. Ты в теории можешь нажимать F5 (обновить страницу) и это будет плюсовать просмотры, но думаю, ты человек здравосмыслящий и делать так не будешь. ......Такое кол-во просмотров означает два варианта:
      1). Ты написал такие слова в тексте, которые люди часто "гуглят"
      2). Ты нажимал F5 и сам создал эти просмотры, что глупо и не эффективно...Поэтому пока временно берём паузу и остаёмся в режиме диалога через сайт.
    Наверх