Помимо Москвы, мне, путешествующему из сибирской глубинки в Европы, на пути традиционно "попадается" Варшава. Остановки в ней обычно недлительные по времени, особенно тут не разгуляешься, кроме, разве что, ограниченного пространства Старого города, куда традиционно добровольно-принудительно доставляют туристов.
Эта монотонность ежегодного появления в столице Польши, помноженная на "московскую" погоду в конце декабря-начале января, несмотря на попытки "выцепить" какую-нибудь изюминку города, порождала у меня в последнее время ощущение пресыщения.
Нынешняя вылазка в Европу также неминуемо начиналась с посещения Варшавы. "Надо,Федя, надо",- сказал я себе устами гайдаевского киногероя и с фатальным лица выражением отправился "усваивать" очередную порцию польской столицы.
На сей раз объектом своего внимания в Варшаве я избрал сад на крыше библиотеки Варшавского университета. Адрес библиотеки я узнал с помощью Яндекса, ну а поскольку карта города, вручённая мне гидом при въезде в Варшаву, охватывала лишь пространство Старого города, то я обратился за помощью к водителю нашего автобуса, поляку, к тому же варшавянину.
Тот, призадумавшись, на польском диалекте русского попытался объяснить мне, как добраться до библиотеки. По его версии, следовало направляться в сторону Рыночной площади, к Барбакану и т.д. Что ж, пройдёмся по знакомым местам.
Вообще, Старый город (по польски это название звучит как " Stare Miasto") меня никогда особенно не впечатлял. Помню, впервые я здесь побывал во время окончания своего первого зарубежного турне по европейским городам. После Парижа, Брюсселя, Праги и пр., исторический центр Варшавы смотрелся уж очень заурядно.
Для варшавян же Stare Miasto — символ страны, который был уничтожен фашистами во время Второй мировой войны. Поляки скрупулёзно, буквально по кирпичику (говорят, что все сохранившиеся кирпичи оригинальных построек использовались во время реконструкции) восстановили исторический центр города. Кстати, Старый город включён в список Всемирного наследия ЮНЕСКО «как исключительный пример почти полного восстановления исторического периода между XIII—XX веками».
Любая прогулка для приезжих по Старому городу традиционно начинается с Замковой площади с колонной Сигизмунда в её центре. Площадь возникла ещё в начале 14-го столетия и достигла своей славы в 17 веке, когда Варшава стала столицей Польского государства. Тогда, в 1644 году, король Владислав 4 и возвёл колонну на площади в честь своего отца Сигизмунда 3, перенесшего столицу из Кракова в Варшаву. Бывают, оказывается, благодарные дети.
Королевский замок (17 в.), бывший ранее резиденцией местных королей, сейчас представляет собой крупный музей с приличным собранием картин различных эпох. Также там представлены ценные гобелены, ковры, мебель, коллекции часов, хрустальные и бронзовые подсвечники, дальневосточная керамика и саксонский фарфор.
Впрочем, остановлю себя от желания вдаваться в подробный экскурс, тем более,что в сам музей зайти я так и не сподобился, поскольку время пребывания в Варшаве, как я уже упоминал в начале, было ограниченным, а заходить в музей "для галочки" смысла особенного я не видел.
Ну а снаружи Королевский замок очень даже неплох. Вообще, я вам доложу, весенняя Варшава, в отличии от привычной мне зимней, — это совсем иной коленкор. Оживающая природа привносит какую-то совершенно новую жизнь в довольно обычные по европейским меркам постройки. Я бы назвал этот эффект — весенним измерением Варшавы.
Да и сами варшавяне в это время показались мне особенно доброжелательными. Проявилось это в следующем.
Дело в том, что версия маршрута к библиотеке Варшавского университета, которую мне, напомню, предложил водитель нашего автобуса, оказалась неточной. Пройдя через рыночную площадь к Барбакану, я остановился в некоторой растерянности, вертя бесполезную в данном случае карту Старого города. Интуитивно я понял (а соображаю я всегда интуитивно), что стрелка дальнейшего движения на ней, нарисованная водителем, уведёт меня не в ту сторону.
Невольно напросилась историческая аналогия с Иваном Сусаниным. "Может, у водителя "хорошая" историческая память и это был способ отмстить мне за предков, направляя меня в "болота" варшавских улиц", — подумал я невольно.
Для выяснения этого предположения я обратился с вопросом о местонахождении университетской библиотеки к молодому человеку, который мне долго и обстоятельно объяснял, как добраться до искомого пункта. Поскольку направление движения было предписано радикально поменять, в моём разыгравшемся воображении возникла дилемма: кто же всё-таки "Сусанин" — водитель автобуса или этот молодой человек?
Однако версия последнего оказалась верной, правда, мне, туповатому (а, может, всё объясняется моим несовершенным знанием польского языка?), пришлось обращаться за разъяснениями ещё пару раз. И всякий раз поляки очень подробно и доброжелательно объясняли мне, как добраться до вожделенного объекта.
Отмечаю эту, обычную, в общем-то, вещь потому, что отношение некоторой части польского населения к россиянам ( я замечал это по прежним визитам в Польшу) — не самое дружественное. Что это: "историческая память" или манипуляция сознанием поляков со стороны политиков? Трудно сказать.
Впрочем, одно можно сказать, что несмотря на идеологический прессинг, поляки в большинстве своём всё же сохраняют в себе способность адекватно относиться к россиянам, к своему прошлому и его символам. Так, жители столицы Польши выступили в защиту демонтированного ранее памятника польско-советскому боевому братству ( в народе именуется как памятник "Четырём спящим"), что находился на Виленской площади, который некоторые местные радикалы предлагали взорвать.
Когда я спросил водителя-поляка, в чём причина столь "несовременного" решения, тот ответил предельно лаконично: "Поляки так захотели". И в этом, видимо, также проявление весеннего измерения Варшавы. Хотелось бы, чтобы оно проявлялось и в иные времена года.
"А что же с садом библиотеки Варшавского университета?"- закономерно спросите вы. До него доберусь я, пожалуй, в следующем материале. Отдохнём, как этот варшавский пёс.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Всё понятно. Войны, землетрясения, людское варварство и другие бедствия разрушают человеческое наследие. Но новое здание по старым чертежам — это другая история, рассказанная не создателем красоты, а современным пересказчиком.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Кстати, разъезжая два года назад по северу Польши с каким-либо неприязненным отношением к русским абсолютно не сталкивались. Напротив, люди усиленно пытались говорить с нами по-русски!
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Да, и я решительная сторонница реконструкций ( а также копий и репродукций)
Если бы этим нито не занимался, мир "утратил" бы много исторических, красивых городов
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Елена! Вы уж определитесь — Вы за реставрацию или за новодел, т.е. строительство современных "шедевров" по старым чертежам. А реставрация — это несколько другое. Реставра́ция (лат. restavratio — восстановление) — комплекс мероприятий, направленный на предотвращение последующих разрушений и достижение оптимальных условий продолжительного сохранения памятников материальной культуры.
А плохо это или нет — каждый решает для себя сам. Если человеку нравится здание и он не знает, что это копия здания из современных материалов, а в туристическом каталоге написано, что здание построено 500 лет назад, то есть в этом элементы обмана ради получения прибыли от туристов.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
К сожалению, много потеряно и теряется до сих пор. Если написано на картине, что это репродукция с полотна мастера, это замечательно. Во все концы Земли нельзя привезти оригиналы. Сейчас в Интернете появляются виртуальные прогулки по музеям. Отличная инициатива, приближающая людей к прекрасному! Но от лукавого объявлять копию оригиналом.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
К сожалению в Варшаве пока ещё не был, да и Польшу видел только из окна поезда и было это очень давно
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Восстановили! Что получилось — реставрация? Боюсь, что нет:)) Там реставрировать было нечего. Значит, новодел! Хорошо это или плохо? Для себе такой вопрос не ставлю:))
В Польше же, в Варшаве, Эльблонге, Гданьске и других, почти полностью стертых с лица земли городов новодел Все! Хорошо это или плохо?
Они, поляки, и не скрывают, что восстановили, а наоборот, гордятся этим и не обманывают никого:))
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Это моё субъективное мнение.
И я был бы счастлив, если бы в Калининграде воссоздали хотя бы треть разрушенных объектов. Смотрю на старые фото, пытаюсь представить Королевский дворец на местности, но... И моё воспаленное воображение не способно нарисовать безвременно и окончательно утраченное.
Екатерининским дворцом я восхищаюсь, как будто он дожил до наших дней!
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Поляки -молодцы, радеют за свою историю! А Вы в Саратове спросите любого краеведа — хорошо это или плохо, показав при этом здание "Галереи "Каштан". Много чего услышите по поводу здания, которое элементарно снесли, т.к. в нём невозможно было торговый центр сделать, и построили красивый новодел. Новодел от архитектуры Хотя новое здание красивее и прочнее прежнего. Вам еще с десяток примеров приведут, когда памятники архитектуры погибают. У каждого своё мнение, останемся каждый при своём. Лучше спасибо скажем автору материала за отличную прогулку.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Я о том же, Лена. Как бы ни старались политики, люди остаются людьми во взаимоотношениях друг с другом. Другое дело, что если в большинстве стран Европы отношение к русским туристам очень доброжелательное, то в Польше иногда, но проявляются отдельные элементы неприязни (может даже русофобии), с которыми я сталкивался. С подобными, впрочем, также редкими ситуациями мне приходилось иметь дело и в Чехии.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Можно и продолжить мысль на примере Германии, потерявшей во время войны большую часть своего архитектурного достояния.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Абсолютно согласен. Кому-то, может быть, и интересно разглядывать руины, но увидеть, пускай, и воссозданный памятник- куда более интересно. Главное, чтобы при этом не допускалась отсебятина.
Хотя каждый случай уникален. Наверное, было бы также неуместно полностью восстанавливать постройки Древней Греции, о которой Вы относительно недавно писали, или, скажем, Вашей Кейсарии.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Дорогой Виктор! Вы тоже абсолютно правы в том, что новоделы используют в спекулятивных целях. И это, разумеется, не есть хорошо. Однако в случае с Варшавой речь идёт именно о восстановлении разрушенного в точном соответствии с сохранившимися планами, чертежами и пр.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Спасибо, Сергей. Посоветовал бы начинать подобное турне именно с Варшавы, поскольку после Кракова, она будет смотреться, думаю, посредственно.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
И это замечательно!
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Отношение к новоделу, согласен, вещь очень субъективная. Допустим, культовая православный собор. Разумеется, он создаётся по определённым канонам. Плохо это или хорошо?! Для меня скорее хорошо. Современные католические и пр. постройки, которыми сейчас напичкан запад у меня язык не поворачивается назвать Храмом.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Не ожидал, что моя заметка вызовет такую дискуссию. Спасибо её участникам, особенно Вам, Виктор.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Что Вы, Майнур, одна только Елена (Norisfox) создала множество замечательных заметок об этой стране, которую она хорошо изучила. Я же знаком с Польшей лишь по Варшаве, Кракову, Величке и паре-тройке транзитных городков.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Спасибо за совет.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Меня само слово новодел раздражает. Я не признаю его, только "реконструкция".
Никогда не забуду, как меня взбесили Помпеи, где вместо восстановления всё ободрали и по музеям растащили.
И в Греции я как раз только и думала: ребята, отыщите средства, воссоздайте! Просто с болью замирала у плакатов, где хоть на рисунке, но показано как всё было. То единственное здание, которое они отстроили заново по старым чертежам" очень впечатляет.
То есть я очень крайняя сторонница реконструкций, причём везде. Это не обман, а обучение истории через красоту.
А руины впечатляют очень немногих
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Александр, извините за нежданно возникшую дискуссию. Не думал, что будет такое бурное обсуждение. Видимо на сайте надо какие-то механизмы придумать, чтобы можно было обсуждать в форме диалога разные темы, связанные с путешествиями, достопримечательностями, историей, флорой и фауной увиденных стран. Судя по обсуждению в комментариях к Вашему материалу — это назрело. А в комментариях мы бы обсуждали именно то, что автор нам хочет показать.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Мне кажется, что формы обсуждения могут разными. Но абстрактные обсуждения без привязки к конкретному материалу вряд ли состоятся или будут интересны широкому кругу публики. Ведь здесь сообщество путешественников, а не искусствоведов или культурологов. Поэтому извинений Ваших, Виктор, не принимаю, а, наоборот, благодарен Вам за то, что "возбудили" обсуждение.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Спасибо за добрые слова!
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Так и я о том же, лучше видеть утраченное, воссозданное, чем развалины или новодел... А под новоделом понимаю какой-нибудь КИЧ.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Мне она тоже на сей раз пришлась по вкусу.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Надо взяться за Елену. Похоже это результат моих длительных отлучек.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Да, непременно!
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Мне это тоже по душе.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.