В программе нашего тура по Перу и Боливии в последний день предпоследним пунктом стояла фраза, которую, честно говоря, я не воспринял тогда, а дело было в далеком 2007 году, всерьез, а скорее как рекламный слоган туроператоров, что бы поднять как-то значимость нашего тура. Тур, надо сказать и так был чудо как неплох. Лима — 3 дня Куско (Мачу Пикчу и окресности) — переезд по горам в Пуно на Титикаку, потом Боливия с островами Солнца, Ла-Пасом и Тиуанако, после — Паракас с птицами и морскими котиками, облет пустыни Наска с ее линиями и в самом конце посещение города Ика... а вот здесь как раз самое таинственное (ну понятно, все остальное ведь вообще никакой тайны не содержало:)... "где вы увидите то, к осознанию чего человечество еще не готово"
Вот так, не больше, ни меньше... НЕ ГОТОВО! ... и никаких намеков на то, что же мы увидим. Надо сказать, что гид честно выдержала обе недели нашего тура без намеков на ЭТО, да и у нас программа была настолько насыщена, что я даже не пытался "забежать вперед паровоза" и узнать, что же нам приготовили на последний день...
Теперь небольшое отступление. В этом году на сайте опубликовано большое число материалов о загадках нашей планеты, видимо сказывалась магия чисел 2012, и я очень надеялся, что вот хоть кто-нибудь напишет об этом явлении-феномене, о коллекции камней, которые в середине 20 века собрал доктор Хавьер Кабрера (Dr. Javier Cabrera) в городе Ика в центре Перу. Какую бы чушь этот кто-то не написал, это можно было бы обсудить, я бы "в догонку" свой материал подкинул на разогретую публику. В чем проблема? Кажется наоборот, первый материал должен быть априори успешным. Но вот как подойти к описанию этого феномена я за год так и не понял. Я просто не до конца сам решил, как к этому относиться, а уж тем более подавать на суд взрослой путешествующей, а значит повидавшей на своем пути, в основновном скептически настроенной публики. Но год заканчивается, а тайна остается... Будем писать.
Итак мы приехали в Ика, немного потоптались на какой-то площади, пока наш гид зашла в безликий дом. От туда она вышла в сопровождении не молодой уже женщины, та открыла ключем амбарный навесной замок, висевший на воротах дома и мы прошли в небольшое помещение, кторое нам представили, как "Музей камня"...
Далее мое повествование выходит за рамки путевой заметки — "пришли, увидели, потрогали, ушли". Дальше будет как раз то, что мы не готовы еще осознать... (честно, сейчас я вообще готов, но тогда это стало очень сильным впечатлением, почти стрессом)
История такая. В городе Ика проживал выдающийся гражданин. Профессор медицины, декан медицинского факультета в Университете Лимы, основатель медицинской школы в Национальном университете Ики доктор Хавьер Кабрера (1924—2001) был прямым потомком испанского конкистадора дона Херонимо Луиса де Кабрера и Толеда, основавшего в 1563 году город Ика. И вот ему как-то в конце 60-х годов попался камень, который нашли недалеко от города местные земледельцы, на котором была изображена некая хирургическая операция, проводившаяся в древности. Ну вот примерно такой
Тут моя история не будет совпадать с википедической, но точно уже никто не скажет, а та пожилая женщина, которая открыла нам дверь, была вдовой самого основателя коллекции.
Доктор Кабрера заинтересовался подобными камнями и за десять лет сумел собрать коллекцию из 11 000 штук. Часто крестьяне несли ему эти камни, как оплату за лечение, часто продавали за деньги. На камнях нет органики, и точный их возраст определить не возможно. А так, как многое из того, что изображено на этих камнях, координально расходится с официальной наукой, то их признали современной подделкой и предали забытию в научном обществе. Так и хранится коллекция, охраняемая лишь семьей энтузиаста профессора за амбарным замком в Ика.
Попробуем немного рассмотреть и поанализировать ситуацию. Жаль, тогда я больше увлекался съемкой на видео, и фото сделал не много, да и качество не ахти... Итак сцены медицинских операций. Тут как бы противоречий нет. официально признано, что древние инки почему-то обладали очень высокой техникой хирургии, так как на первой фото операция на голове, дальше вот операция на брюшной полости
Видели мы и кесарево сечение... Есть скептическая версия, что это все изображения не операций, а вскрытий, но тут мимо. Даже на наших картинах у пациентов глаза открытые, а вот здесь четко видно, что хирург накладывает послеоперационный шов.
По медицине споров особо нет, такие факты подтверждают и официальные исследования. Другая часть коллекции тоже не противоречит тому, что признано. Древние инки были очень неплохие астрономы.Я вот присел на камень с картой звездоного неба
Жаль, больше снимков нет, но там были нормальные изображеня известных комет и людей с подзорными трубами, глядящими на небо... Вызывает интерес, но не вызывает противоречия изображения жрецов, следящих за восходом солнца
Или вот еще
Ну и конечно сцена жертвоприношения
Вот к картам на камнях вопросы есть. Оптимисты считают, что здесь кроме известных континентов изображены и исчезнувшие Атлантида и погибший континент МУ
Но тут тоже легко парировать утверждение, что камни сделанны еще тогда, когда эти континеты существовали. А кто мешал гравировщику просто нанести на камень легенду, древнее предание о этих континентах? Единственное, на что хочу обратить дополнительное внимание, что на самих континентах вырезаны в камне их основные достопримечательности и обитатели. Как для обычных индейцев знания довольно таки крутые... Но в общем, пока все гладко...
Ну что, пора уже подкинуть и кусочек тайны. А главное, за что эти камни были преданы забвению и объявленны современной подделкой, это за сцены, в которых одновременно учавствуют люди и динозавры. Такая вот простенькая, где человек убивает динозавра
Тут тоже типа того.
Получается, что люди и ящеры не только жили в одну эпоху, но еще и довольно живо контактировали. Поверьте, там подобных сцен так много, я так увлекся видео... Но на фото тоже немного для "затравки" есть
Причем некоторые небольшие камни дают как бы каталог живущих тогда ящеров.
Тут опять небольшое отступление. Напомню, что официально камни признаны современной подделкой. Но... Во-первых, если их и начали подделывать, а их точно начали подделывать, то не сразу. Ведь сперва должен появиться спрос. Первые камни стоили гроши, даже не стоило связываться. Когда народ узнал, что доктор скупает такое, и цена подросла, и подделки, естественно появились, но подумать, 11 000 штук менее чем за 10 лет. Это должно быть производство, такое невозможно было бы не заметить. А доктор и сам учавствовал в поисках. Исследователи заметили, что рисунки выполнены тремя различными техниками, одна из которых банальное процарапывание рисунка металлическим штырем. Такие рисунки чаще встречаются на небольших камнях до 20 см. в диаметре. Так же заметили, что, чем больше камень, тем тчательнее проработано изображение, что уж совсем не интересно современным подделывателям. В общем, вероятность фальсификата на среднем камне остается максимальной.
Есть еще один довод в пользу подлинности камней. На камнях изображены известные науке ящеры, но одного из них ученые открыли лишь в 90-х годах, а камни с его изображением появились в 60-х. А вот еще пару ящеров ученые до сих пор идентифицировать не могут...
А сейчас вообще разрыв мозга. Посмотрите внимательно на этот камень
У динозавра детеныши сосут грудь. Млекопитающие живородящие динозавры?! Как такое могло прийти в голову, тем более фальсификаторам 60-х годов 20 века? А может автор этого рисунка такое видел? Очень недарно официальная наука начала в пол голоса выдвигать гипотезы, что некоторые ящеры могли быть теплокровны, живородящи и млекопитающи. Попробуйте набрать в Гугле "живородящий динозавр" и вам выдаст несколько ссылок, причем не на мультики Диснея. Но как о таком мог додуматься фальфисикатор 50 лет назад?
А вот здесь на полке вполне могут быть подделки, потому пойдем дальше
После такого культурного шока дальше будет легко — обычная бытовуха. Странно, если бы в такой каменной библиотеке не оказалось такого раздела. Итак, вот картина, которую можно условно назвать "Папа пришел с работы"
Или "Ждем папу с работы"
Тут вообще класс. И тогда любили кошек!!!
А вот здесь опять немного пофантазируем. А что, если древние не только сосуществовали рядом с ящерами и воевали с ними, но и пытались их приручать, использовать в быту и даже... разводить? Вот это вполне могло быть сценой подобного процедуры разведения динозавров. Смело?
Как смог, основную тему я уже постарался раскрыть. Дальше уже общие дополнения, которые может кому-то еще что-то подскажут. Так вот изображение гигантской мухи. Что это и куда у меня лично версий нет
Вот с кунгуру поинтереснее. Вроде бы как явное доказательство фальсификата. Откуда здесь? Но вот недавно оказалось, что официальная наука допускает, что до Потопа, а это 10-12 тысяч лет назад, на территории Южной Америки вероятно водились сумчатые. Эвоно как! А фальсикаторы еще и провидцы!
Вообще, по этому музею можно бродить вечно. 11 000 камней. Все навалено на полки. Любой бери, рассматривай, фотографируй. Ничего хозяева не запрещают.
А как же секс? Быт, медицина, служения культам, все сеть. Да и то есть, но тут как-то разочаровало, как-то не камасутра, а наоборот
Ну что это? Я назвал это "Мужской разговор"...
Но как-то хочется, что бы именно эту часть признали 100% фильсификатом. Просто хочется
А вот здесь я думаю, что картинки для туристов. Много камней с изображением фигур в пустыне Наска
Можно конечно как-то увязать знания древних об этих линиях, но тут как раз мне представляется, что это чисто туристический аттракцион. Такое легче впарить на черном рынке археологии плохо подготовленному, но алчному туристу. Вот и наделали. Часть попала в коллекцию Кабреры
Ну и совсем напослед. Портрет Dr. Javier Cabrera имеет место быть прямо среди камней
Напоминаю, что все можно брать, щупать, даже сидеть
Еще в зале есть несколько очень интересных древних деревяных тотемов, которые попутно прикупил наш профессор. Но о них в этом царстве камней как-то незаслуженно забывают...
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Количество же последующих вопросов просто зашкаливает!:)) Будет очень интересно комменты почитать!
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
А вот о динозаврах не уверена, что это новость. Считаю, что здесь та же ситуация, что со змеем — горынычем и драконами. Они ведь откуда-то взялись? Либо их выдумали, либо их видели.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Что касается возраста. Должна быть мастерская где это делали возможно возраст можно установить по инструментам. Важен также и культурный слой в котором обнаружен объект. Ладно раньше никого камни не интересовали, сейчас точку обнаружения можно детально исследовать и сделать временную привязку. К сожалению шум в этом деле настолько забивает голос серьезных исследователей, что его очень тяжело услышать.
Спасибо за заметку, очень интересно.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
P.S. Понравилась идея maya о библиотеке и учебных пособиях. А сейчас я гипотезну: может это древняя соц. сеть? Каждый вырезал, что видел и тащил в общий сервер, так сказать!:))
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Тут не согласен вообще. Конечно невидаль! Вопрос стоит о том, сколько лет человечеству. Да и мои ощущения идуит к времени, когда интернет был еще в допотопном развитии, так, почту провернить...
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Камни находят по всему Перу и Боливии. Здесь оказалась максимальная коллекция. Вики приводит еще места, где в музеях выставлены подобные камни. Но я писал материал как путешественник, на соответствующем сайте, а не как мистик-геолог, потому именно об контретном месте, а не о явлении вообще
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Слово "библиотека" — самое часто встречающееся у исследователей, которые за подлинность.
А змеи-горынычи... Тут ведь изображений нет. Не пойми, мы такие древние, или змеи в наших широтах подзадержались, и как выглядели? Ведь и их следов, т е костей нет. Тут же четкие изображения известных и неизвестных науке ящеров, а еще живородки...
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Отдельного источника нет. их находят в разных местах. Первые были найдены в реке и пещерах, вымытых водой в мягких почвах. С камнями не все просто. У камней есть способность самим подыматься на поверхность, если вокруг сыпучая порода и есть малейшая сейсмическая активность. Детский експеримент, известный любому интересующемуся физикой. В стакан кладем камень и засыпаем песком. Потом это все трусим, не переворачивая, камень "выползает" на поверхность... Это часто встречается в природе в пустынях
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Спасибо за коммент. Соц сеть, библитека — суть одна. Я тоже поддержую эту версию. Только тут мауа не при чем:)))
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Тут то и спор, а фантазии ли все это? Ну а каждый находит свое. Медицина действительно там представлена очень широко
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Спасибо, не знал, что эта тема была озвучена здесь еще в 2002 году.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Я тоже через пару лет после приезда. Мне позвонил возбужденный товарищ, которому я давал свое видео, и прокричал "включай такой-то канал, там про твои камни показывают..." Не знаю, но фильм наверное был этот youtube.com/watch?v=flJZgoHfs…
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Нет, там было более фундаментальное исследование какого-то то ли англичанина, то ли американца. Эти материалы я тоже видела. Серьезными научными исследованиями я бы их не назвала, но в качестве иллюстративного, наглядного материала вполне пригодны. Еще раз спасибо!. Ведь интересно все, что заставляет думать.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Жаль, что нет информации о том фильме,я бы посмотрел с удовольствием. Надо в Би-Би-Си порыться
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
А вот о том, что это такое вообще, конечно, догадаться сложно. А может, это древнее фэнтези, вроде сегодняшних Хоббитов и прочей муры? Библиотека произведений древних или не очень древних фантастов?
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Для радиоизотопного анализа нужны органические остатки. Тут есть данные, что гравировка очень древняя, так как покрыта сверху пленкой, типа патины, которую подделать невозможно. Но это для тех, кто хочет это слышать.
А вот древняя фантастика? Вай нот? У нас же в одном магазине продается, только разделы на разных этажах:)))
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Спасибо за эмоциональный коммент! Я очень надеялся, что хоть кто-то именно так отреагирует.
Заметка не для рейтинга:) Понятно, во-первых, чего греха таить, хватает (хотя плюсики очень приятны, но они были бы приятны, даже если бы за них +5 не прилетало). Вчера зародилось сомнение, как это писать под новый год — народ разъехался, настроение праздничное, не до этого. Но что-то заставило это сделать именно вчера, в два присеста.
написал свои ощущения. Я вообще уверен, что все это правда. Мне легко с мозгами физика-теоретика:))) Сегодня я уже после нескольких комментов опять погуглил эту тему. Да, материалов появилось тьма, но все датируются 2010-2012 годы, а я то видел все это в 2007! Вот еще одна эмоциональная составляющая. Сейчас вряд ли написали бы, что "человечество не готово", особенно после волокиты с "концом света"...
Кстати. еще один момент хотел написать, но в статье забыл. Есть изображения конных повозок (пару раз на фото мелькают неконкретно). У инков не было лошадей, фальсификаторы могли "нацарапать" в 60-е, но... все повозки, изображенные на камнях "древнешумерские", такие были в Шумере более 6000 лет назад! Во как!
Я уверен, что современная наука история очень инертна по сути. Что укладывается в общую теорию быстро используется для доказательств, что не укладывается, то либо замалчивают, либо изучают, но очень закрыто, как-бы чего лишнего не взболтнуть
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
С удовольствием прочитал, давно ждал когда ты опубликуешь этот материал.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Спасибо. Вот рождал в муках месяца три... Еще бы "эмишей" выродить, наступит душевное равновесие
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Любопытно, путаница не только у меня:))) Давай, распутывай
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Вот и вопрос, кому желательны. Нам то конечно! А вот кому-то совсем не хочется этого, потому их, достоверных, и нет. Вот подождем пока Миша покатается на лыжах, он что-то успел нарыть и пообещать Дмитрию (я так понимаю который DK1974)
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Я вот тоже так думаю. Спасибо, Павел, за материал! Такой материал можно публиковать в любое время и он всегда будет интересен и своего читателя найдет. Я читала об этих камнях и фильм смотрела, но увидеть их "живьем" — это совершенно другое. Я вот как-то сразу поверила, что не все там так просто и не все камни подделка. Только отчего-то никто этим всерьез не занимается, или все — таки занимается и всерьез, но без шума? Вопросов больше...
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Спасибо, Белла!
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Значит повезло. У нас наоборот, мы туда не стремились (просто не знали об этом), вот и случился сюрприз напоследок. Спасибо.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Спасибо, Таня! А материал не "не попал" на Главную, его туда не разместили:))) С наступающим!
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Тогда жалко, что не разместили:)) Но, по своему опыту знаю, что когда долго работаете над каким-то текстом, дословна вынашиваете его и он вам дорог, то он обязательно найдёт своего читателя, и будет находить в дальнейшем. А в этом случае это так и есть — и замысел автора, и его труд и совершенно необычная и новая для многих тема.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
А сейчас эти камни еще новые находят? Или из было только 11 тысяч и со смертью профессора они кончились?
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
И находят, и не только возле Ика, и продолжают подделывать. Есть еще коллекции, и музеях тоже, только небольшие, до 500 штук. На черном рынке, говорят, можно прикупить от 200 долларов
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Таким образом, еще тридцать лет назад при помощи технических средств исследователи разных стран установили две принципиально важные вещи относительно камней Ики. Первое: пленка окислов (патина) покрывает как необработанную поверхность камней, так и бороздки гравировки. Это свидетельствует об определенной древности изображений. Установить точный возраст оксидной патины современными методами невозможно. Однако и подделать такой равномерный слой патины для всей поверхности камня также не представляется возможным. Второе: гравировка на камнях Ики не могла быть нанесена при помощи инструментов, известных в традиционных археологических культурах Перу, будь то инструменты из бронзы или различных видов камня. Таковы два основных факта, установленные при помощи технических методов экспертизы.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Любопытная книжка, и, как мне показалось, вполне серьезная, где анализируются все публикации, как научные, так и журналистские. До конца еще не дочитала, правда:)
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Спасибо, Лена.
В моем материале можно давать ссылки на любые, даже самые ненаучные источники. Больше гипотез, больше круг информации
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Да, это он. Читаю дальше, и чем дальше в лес, тем больше дров...
Мне вот вспомнился герб Москвы! Значит ли это, что Георгий действительно победил змея?:)) Выходит, что совсем недавно мы со змеями боролись? То есть, лет эдак через 100 тысяч можно будет сделать вывод о том, что в Москве по улицам драконы летали?:))) Понимаете, к чему я веду? Если рисунки подлинные, а они подлинные, я не сомневаюсь, кто говорит о том, что это рисунки с натуры? В нашем эпосе полно всяких змеев горыночей и кощеев бессмертных, были ли они на самом деле? Может и были, только вот научных доказательств этому нет никаких:))
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Лена, вариант раздела "научной фантастики" в библитеке мы тоже уже обозначили. Как версия вполне. Тут начинаются вопросы веры, пока нет других источников. Но про сильную медицину мы же не сомневаемся, почему-то
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Спасибо. Приятно что материал активно комментируется, значит равнодушных не много, к какому бы выводу мы тут не пришли. А непопадание на Главную — это пыль:)))
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Да, находят отпечатки ног человека с динозаврами, да в слоях миллионов лет под землей извлекают гвозди и ботинки, а очертания Антарктиды нарисованы за 300 лет до ее открытия, что с того? Мы теперь должны верить всему, что находят на планете? Каждый случай надо рассматривать отдельно. И только культуролог сможет дать окончательный ответ о происхождении культуры, создавшей камни ики. Мне кажется, что это подделка. Могу быть не прав
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Но почему-то культурологи-то молчат! Мне это напоминает "Только хороводоводоведы могут правильно научить водить хороводы. Сказать "подделка" — самый легкий способ уйти от ответа.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
1)за 70 млн лет яйца динозавров превратились в камни, внимание! вопрос, где должны были пролежать камни ики, чтобы так хорошо сохранить рисунки?
2)вы либо рыба, либо птица, вы не можете откладывать яйца и быть теплокровным живородящим существом с молоком в сиськах. Школьная зоология. Ящеры холоднокровны.
3)сюжеты культуры Наска скорее свидетельство "поделки для туристов", а не в самобытности культуры камней ики
4)где то на територии Южной Америки существует место, где нарисованы сюжеты, изображенные на камнях ики. Ученые до него пока не добрались.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Мне почему то кажется, что не крестьяне были хранителями и создателями камней ики. Если это не подделка, то должен быть прототип. Или хотя бы связь между культурами. Тут она отсутствует. Поэтому ученые не верят
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Извините, но Вы видимо не поняли смысла моего материала. Я не геоглог и не культуролог. И "Турбина" — сайт не специализированный по этим темам. Здесь пишут, например, о музее какого-нибудь спорного художника, как факт существования такого музея, без особого разбора его величия... Это сайт путешественников, и именно так построено повествование. Материал о том, что в Ика есть такой музей, о том, под "каким соусом" нам это подали + небольшой анализ того, что мне удалось прочесть об этом. Дальше дело каждого, как это воспринимать...
Так что увольте, но изучать пункт 4 я не буду. Ведь здесь не защита реферата. Но, если интресно, можно и по пунтктам пройтись.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
2 Школьная зоология — ящеры холоднокровны, кто спорит? Но уже сейчас существуют версии, или гипотезы, что были и млекопитающие. Наберите в Гугле "млекопитающие динозавры", почитайте. Или Дарвин — это наше все? И "находка" австралопитека не показательна?
3 Вообще трудно комментировать, ведь и линии Наска и Пальпы прорыли и поддерживают для туристов... Или это подделка, или таки самобытность, ведь в других местах такого нет. И еще вопрос, а вот "фальсификаторам" 60-х откуда пришла в голову идея о камнях, если нет культурного наследования? Да такой проект — десятки тысяч камней сразу?
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Для меня одним из неоспоримых фактов является вот эта информация.
Подлинность коллекции Ика подтверждают изображения диплодоков имеющих спинные пластины, таких как стегозавров. Только в начале 90-х годов прошлого века были найдены первые останки зауропода со спинной пластиной. Как можно фальсифицировать еще не открытые формы животных? Некоторые из камней изображают процесс биологического цикла развития гигантских ящериц. В коллекции Кабреры имеется много камней с изображениями давно вымерших животных, которые населяли американский континент: лошадей, слонов, гигантских ленивцев (мегатерий), гигантского оленя (megatseros), мамонтов и т.д..
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Спасибо, в этом не было моей заслуги, реально повезло:)))
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
4-й пункт мне нравится. Только не надо посылать нас заниматься исследованиями :) Мы просто рассуждаем и высказываем предположения. Иногда наивные, бывает :)
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Прочти свою "комету", в смысле коммент, как я понимаю, с профессором еще раз:)))
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Возраст камня определить можно, возраст рисунка-сложнее. Процессы эрозии на поверхности камня и в слоях рисунка всё равно будут различаться по времени в разы, так как камень сформировался однозначно раньше, чем попал в руки к художнику... Специалисты, как я понял, над этим уже работают. Вопрос в другом — какой результат им разрешат "выдать на гора" ??? ))))))) И так ли нам нужна эта "правда" ???
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Многие стесняются себе в этом признаться, тем более озвучить))) И я, в том числе. Несколько раз в своей жизни видел разные "нечто", что, как инженер-конструктор космической техники, ну никак не могу объяснить рационально....
И полтергейст видел собственными глазами, ещё в школьные годы. В плане религий я -атеист. Но убежденно верю в "высший разум", иначе чем объяснить, что даже научные открытия происходили и происходят одновременно в разных точках земного шара. И ещё я не могу понять причины происхождения камней — шаров, которые находят на ЗФИ...
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Многие стесняются себе в этом признаться, тем более озвучить))) И я, в том числе. Несколько раз в своей жизни видел разные "нечто", что, как инженер-конструктор космической техники, ну никак не могу объяснить рационально....
И полтергейст видел собственными глазами, ещё в школьные годы. В плане религий я -атеист. Но убежденно верю в "высший разум", иначе чем объяснить, что даже научные открытия происходили и происходят одновременно в разных точках земного шара. И ещё я не могу понять причины происхождения камней — шаров, которые находят на ЗФИ... [/q]
вот именно, что атеистам и людям с высшим технитеским образованием сложнее всего... ведь они умеют задумавться и пытаются анализировать. ведь тут не вопрос верю-не верю...
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Я вот все перечисленное посетил, а до Ики не добрался.
Теперь придется ехать. Специально.
Такое нельзя смотреть чужими глазами и "питаться" чужими эмоциями от увиденного.
С удовольствием жму на копку — нравиться.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Удачи Вам. Теперь, с такой подготовкой я бы тоже поглядел другими глазами...
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Ю а велкам:)
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
А вот то, что я принимала столь активное участие в комментировании, да еще и читала что-то на эту тему, не помню напрочь:) видишь, как полезно перечитывать наш золотой фонд!!!
Замечательный материал! И огромное спасибо Тане, что напомнила о нем!
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Какая все-таки молодец Таня! Без ее начинания, наверно, никогда бы не добрался до этой твоей заметки, а возможно, никогда бы и не узнал о камнях Ика...
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Конечно, мы же совсем рядом, всего-то какие-нибудь 3000км!.. :-) А приятно ощущать друзей рядом, правда!
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Этот музей до сих пор остается одним из самых загадочных и парадоксальных мест, которое мне удалось посетить...
Комментарий понравился:
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Добавьте пользователя в друзья, если вы хотите следить за его новыми материалами, статусами и сообщениями на форумах. Если же вы просто хотите сохранить данные пользователя, чтобы не искать его заново в будущем — добавьте его в свои контакты.
Спасибо!