Мачу-Пикчу

Мачу-Пикчу

LAT
  • 13.16441S, 72.54135W
  • Я здесь был
    Было: 68
    Хочу посетить
    932

    42 материалa по 6 объектам,  976 фотографий

    Вики-код направления: помощь
    Топ авторов помощь
    Были в Мачу-Пикчу?

    Поделитесь впечатлениями!

     
    35
    chedty
    помощь
    в друзья
    в контакты
    С нами с 14 мая 2012

    Империя инков глазами инженера (продолжение 5)

     
    14 декабря 2012 года||31 (17)| 28| 304035

    В рассказах о поездках на Мачу Пикчу лет пятнадцать-двадцать назад много внимания уделяется транспортной составляющей. Рассказывают про поезд, где нужно делить места с козами и ламами, автобус который переодически останавливался передохнуть. Но прогресс забирается даже в горы Южной Америки, сейчас эта экзотика канула в Лету.

    6

    Автор: chedty


    Хороший аккуратный вагон с кожаными креслами (за ваши деньги, вагон ресторан в стиле Восточного Экспресса), мерседесовский автобус на гору. Все это вместе занимает часа два-три, но поездка совершенно не скучная, кругом величественные горы рядом бурная река. Поезд подходит к городку, который называется, кажется, Агуас Салиентес, впрочем все называют его Мачу Пикчу, чтобы не напрягаться. Там мы остановились в гостинице Sumaq, еще одно достойное заведение. Собственно в гостиницу мы даже заходить не стали просто отправили туда вещи, а сами сели в автобус, который повез нас на Мачу Пикчу.
    Облако пытается пролезть
    5

    Автор: chedty

    Облако пытается пролезть между гор


    Мачу Пикчу огромный, для своего времени, храмовый и жилой комплекс расположенный посередине ничего. Настолько ничего и настолько посередине, что сначала его не заметили испанцы, а потом про него и вовсе забыли на четыресто лет. Сто лет назад комплекс был случайно найден. Белые собственно достаточно давно слышали о развалинах в горах, но почему то индейцы морочили голову и не хотели показывать дорогу. В конце концов, удалось договориться с маленьким мальчиком.
    5

    Автор: chedty


    Первооткрыватели не торопились порадовать мировую общественность сообщением о своем великом открытии, и достаточное долго грабили старые склепы и продавали во все музеи мира найденые культурные ценности, информация об открытии появилась только тогда когда скрывать источник пополнения музейных коллекций стало невозможно.
    Маникальная навязчивость
    0

    Автор: chedty

    Маникальная навязчивость


    Широко обсуждаемое исчезновение жителей Мачу Пикчу после прихода испанцев, на мой взгляд, таинственным не выглядит. Никуда они не улетели, инки вообще плохо летали и только вниз. Просто Мачу Пикчу никогда не был самодостаточным поселением. Его надо было кормить. Да на склонах видны террасы, но это не более чем огород. Освоеные площади не могли прокормить, поселение таких размеров.
    7

    Автор: chedty


    Видимо ключем к пониманию функционального назначения города является кладбище, собственно их даже два, на одном похоронены молодые женщины, на втором младенцы. Мужских скелетов очень мало и они разновозрастны. Дальше каждый может придумать свою историю. Что касается историй придумывать их можно совершено смело, у инков письменности не было. Каждый раз когда гид несет очередной захватывающий дух бред о до испанских временах, возникает злобный вопрос: «А откуда ты это знаешь?».
    2

    Автор: chedty2

    Реально инки оставили после себя камни да пару не до конца разграбленных захоронений и если вашему вниманию предлагают инфомацию по до испанской инкской культуре, которую нельзя было извлечь из этих источников можно смело посылать авторов.

    4

    Автор: chedty


    Камни конечно роскошные, невероятно плотно подогнанные друг к другу ни щели ни зазора. На первый взгляд кладка кажется хаотичной, но если приглядеться, понять последовательность начинает четко проступать логика строительства.
    4

    Автор: chedty


    Половина легенд, без конца повторяемая различными авторами, явно порождена инженерной неграмотностью историков. У какого то умника читаем что то типа: «Каменные балки избыточно мощны для соломенных крыш, крыши наверняка были медные, а может быть даже золотые»... обалдеть!!! Это не балка, это анкор, а рядом кольцо, система не поддерживала крышу, это крышу цепляли за анкор через кольцо, чтобы ветром не унесло.
    1

    Автор: chedty


    К сожалению не удалось ничего выяснить и по поводу системы дренажей и крепления фундаментов. Ведь это наверное самое необычное. Довольно большие и очень тяжелые здания и сооружения простояли лет пятьсот – шестьсот в одном из самых сейсмоопасных районов мира, кроме этого регион тропический и для него характерны ливневые дожди. За все время хождения по комплексу, я заметил только один небольшой оползень и это при том, что горы вокруг явно осыпаются, кругом следы лавин и камнепадов.
    2

    Автор: chedty


    Комплекс находится в седловине гор Мачу и Вайна Пикчу. Посередине комплекса огромная поляна размером с футбольное поле, по периметру идет повышение и расположенны здания, вода должна стекать в центр на поляну, т.е. там должен быть бассейн. Ничего подобного поляна сухая, проверил не сомневайтесь. По всей видимости седловина сформирована крупным не окатаным гравием который хорошо фильтрует воду. Кроме этого можно предположить, что такая высокопористая гравийная подушка хорошо гасит удар землетрясения, должна по идее.
    6

    Автор: chedty


    Сложно разобраться не только с этим. Не понятно почему в одних зданиях окна, в других ниши, а в некоторых и то и другое. Вы поробуйте сделать эту нишу, значить они были очень нужны. Зачем? Гид говорит идолов ставить. Считай договорились, только почему идолов нельзя было поставить на полочку, которые инки очень хорошо умели делать (см. анкор или ступенька), нет им надо было выточить камень в три четверти от основной кладки и вписать его в стену. Зачем надо было делать камни выпуклыми наружу? Причем не всегда и не везде, но часто. Почему в зданиях построенных в одно и тоже время техника кладки и обработки камней совершенно разная? Неужели на весь этот комплекс существовал только один убогий водопроводик, почему нет водосборов и бассейнов ведь зима сухая? Вот бы найти кого нибудь кто разбирается и полазить там с ним вместе.
    1

    Автор: chedty

    вики-код
    помощь
    Вики-код:
    Выбор фотографии
    Все фотографии одной лентой
    12 фото
    dots

    Дешёвый ✈️ по направлению Мачу-Пикчу
    сообщить модератору
    • Yurivar
      помощь
      Yurivar
      в друзья
      в контакты
      С нами с 19 мар 2010
      14 дек 2012, 07:23
      удалить
      Хорошие рассуждения. Я задавался такими же вопросами, когда там был. Много и удивительного с инженерной точки зрения, и непонятного. А для удобства поиска и чтения всех статей этого цикла, лучше снабжать каждую из них вики-кодами.
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      14 дек 2012, 07:32
      удалить
      Yurivarнаписал 14 декабря в 07:23

      Хорошие рассуждения. Я задавался такими же вопросами, когда там был. Много и удивительного с инженерной точки зрения, и непонятного. А для удобства поиска и чтения всех статей этого цикла, лучше снабжать каждую из них вики-кодами.


      После завершения цикла я сделаю дневник. Место очень интересное, одно из самых интересных в мире. Точно не знаю чем он интересно, но ощущение восторга не покидает все время пребывания.
    • Alcazar
      помощь
      Alcazar
      в друзья
      в контакты
      С нами с 7 фев 2010
      14 дек 2012, 08:14
      удалить
      Захватывающе интересное место! Действительно, много загадочного и непонятного.
    • Ozick
      помощь
      Ozick
      в друзья
      в контакты
      С нами с 30 сен 2012
      14 дек 2012, 08:31
      удалить
      Местечко интересное конечно, куда ни кинь...!)
    • fORTUNA
      помощь
      fORTUNA
      в друзья
      в контакты
      С нами с 15 сен 2010
      14 дек 2012, 09:16
      удалить
      Нас тоже город впечатлил.
    • Norisfox
      помощь
      Norisfox
      в друзья
      в контакты
      С нами с 20 окт 2011
      14 дек 2012, 09:32
      удалить
      Вы пишите, что становится понятна логика строительства. И в чем она? Может я чего не поняла...
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      14 дек 2012, 09:41
      удалить
      Norisfoxнаписала 14 декабря в 09:32

      Вы пишите, что становится понятна логика строительства. И в чем она? Может я чего не поняла...


      В этой фразе я имел в виду техническую логику, почему камни положили так или иначе. Если говорить о функциональном назначении комплекса, то, мне кажется, зона отдыха, типа "по девочкам".
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      14 дек 2012, 09:42
      удалить
      booнаписал 14 декабря в 08:14

      Захватывающе интересное место! Действительно, много загадочного и непонятного.


      И удивительно красиво...
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      14 дек 2012, 09:43
      удалить
      Ozickнаписал 14 декабря в 08:31

      Местечко интересное конечно, куда ни кинь...!)


      Наверно самое интересно из всех что я видел.
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      14 дек 2012, 09:44
      удалить
      fORTUNAнаписала 14 декабря в 09:16

      Нас тоже город впечатлил.


      И город и горы вокруг, фантастическая картина.
    • SvetaSG
      помощь
      SvetaSG
      в друзья
      в контакты
      С нами с 28 мар 2011
      14 дек 2012, 11:10
      удалить
      Продолжаю с интересом читать ваши заметки. Спасибо!
    • Nina__Pastuhova
      помощь
      Nina__Pastuhova
      в друзья
      в контакты
      С нами с 6 янв 2012
      14 дек 2012, 11:30
      удалить
      Так что получается вся история инков сплошной вымысел?
    • rusalka-shake
      помощь
      rusalka-shake
      в друзья
      в контакты
      С нами с 17 янв 2012
      14 дек 2012, 13:07
      удалить
      Миша, ну вот как туда после Ваших рассказов ехать? И не напишешь ничего... буду гидов повторять — засмеете))
    • Christina
      помощь
      Christina
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 сен 2009
      14 дек 2012, 13:53
      удалить
      А нам гид рассказывал, что изначально в Мачу Пикчу жили одни мужчины.

      Но когда испанцы добрались до Куско, самых красивых женщин из Куско "МачуПикчевские жрецы" привезли сюда, что бы спрятать и продолжить потомственную нить. И, якобы из-за этих женщин в Мачу Пикчу начался повальный мор, так как они оказались зараженными венерическими болезнями (от испанских воинов, которые их изнасиловали в Куско).
      Таким образом весь Мачу Пикчу вымер.
      Так нам гид рассказывал :)
      За что купила, за то продаю.
    • Leolik
      помощь
      Leolik
      в друзья
      в контакты
      С нами с 4 июн 2011
      14 дек 2012, 15:06
      удалить
      Christinaнаписала 14 декабря в 11:53

      А нам гид рассказывал, что изначально в Мачу Пикчу жили одни мужчины.

      Но когда испанцы добрались до Куско, самых красивых женщин из Куско "МачуПикчевские жрецы" привезли сюда, что бы спрятать и продолжить потомственную нить. И, якобы из-за этих женщин в Мачу Пикчу начался повальный мор, так как они оказались зараженными венерическими болезнями (от испанских воинов, которые их изнасиловали в Куско).
      Таким образом весь Мачу Пикчу вымер.
      Так нам гид рассказывал :)
      За что купила, за то продаю.


      А до того, как им женщин привезли, они ,интересно, как размножались? Почкованием?
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      14 дек 2012, 17:37
      удалить
      Где слышал легенду, что инки имели что-то типа кислоты, которая растворяла камни... именно так объясняли идеальную подгонку кладки, ведь практически везде это даже не плоскости, а перебирать не плоские поверхности весом с тонну не камильфо... Бред, конечно, ....... а может нет?
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      14 дек 2012, 18:26
      удалить
      SvetaSGнаписала 14 декабря в 11:10

      Продолжаю с интересом читать ваши заметки. Спасибо!


      Спасиба вам.
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      14 дек 2012, 18:33
      удалить
      Nina__Pastuhova 14 декабря в 11:30

      Так что получается вся история инков сплошной вымысел?


      Я бы сказал повежливее, она не сформировалась. Нет канонов и каждый гид рассказывает свою историю. Кроме этого, очень важно, то что современные перуанцы поторопившись объявили себя наследникаи инков, а не моча, например. Это приблизительно тоже как если бы мы объявили себя наследниками татаро-монголов. Теперь идет процесс создания этой татаро-монгольской культуры, а она не очень складывается.
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      14 дек 2012, 18:36
      удалить
      rusalka-shakeнаписала 14 декабря в 13:07

      Миша, ну вот как туда после Ваших рассказов ехать? И не напишешь ничего... буду гидов повторять — засмеете))


      Лена, надо ехать и смотреть на эту потрясающюю красоту, а потом писать, так как вы пишете. Дурак кто будет смеяться.
    • Christina
      помощь
      Christina
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 сен 2009
      14 дек 2012, 18:40
      удалить
      Leolikнаписала 14 декабря в 13:06

      А до того, как им женщин привезли, они ,интересно, как размножались? Почкованием?



      Из рассказа гида, до этого женщины не имели доступ в Мачу Пикчу.
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      14 дек 2012, 18:46
      удалить
      Christinaнаписала 14 декабря в 13:53

      А нам гид рассказывал, что изначально в Мачу Пикчу жили одни мужчины.

      Но когда испанцы добрались до Куско, самых красивых женщин из Куско "МачуПикчевские жрецы" привезли сюда, что бы спрятать и продолжить потомственную нить. И, якобы из-за этих женщин в Мачу Пикчу начался повальный мор, так как они оказались зараженными венерическими болезнями (от испанских воинов, которые их изнасиловали в Куско).
      Таким образом весь Мачу Пикчу вымер.
      Так нам гид рассказывал :)
      За что купила, за то продаю.


      Помоему история из серии блондинистых инков.
      Венерические болезни были страшным бичем инков, только ваш гид перепутал отправителя и получателя. Испанцы подарили сифилис Европе, а не Америке. Это американская болезнь. Мужских скелетов на Мачу Пикчу практически нет. Видимо на рассказ, гида вдохновил обратный факт, женщины похороненые на Мачу Пикчу не были больны сифилисом. Видимо их вывозили туда до начала половой жизни.
      Ну и последнее — захоронения на МП разновременые и безусловно до испанские.
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      14 дек 2012, 18:55
      удалить
      Shcheнаписал 14 декабря в 17:37

      Где слышал легенду, что инки имели что-то типа кислоты, которая растворяла камни... именно так объясняли идеальную подгонку кладки, ведь практически везде это даже не плоскости, а перебирать не плоские поверхности весом с тонну не камильфо... Бред, конечно, ....... а может нет?


      Инки были люди простые и не хитрые. Человечество на современном уровне развития близко не подошло к растворению гранита. Потом, после растворения на поверхности, хотя бы в микроколичествах должен остаться деструтуризированый гранит, а ведь его нет. Не поверхности скол пирита или других металосодежащих пород. Путают с греками те умели природными кислотами растворять мрамор, у них вино часто прокисало:).
    • DK1974
      помощь
      DK1974
      в друзья
      в контакты
      С нами с 31 окт 2009
      15 дек 2012, 12:19
      удалить
      Просмотрел ваши заметки и не увидел развернутого инженерного взгляда, хотя очень ждал, поскольку сам им не являюсь. В коменте к одной из моих заметок вы все подвергли сомнениям, написав, что это примитивная, с инженерной точки зрения, архитектура. Я предлагал посмотреть хотя бы один из фильмов, где люди, не вызывающие сомнения в компетенции, показывают и объясняют некоторые спорные моменты. Записи смотрели руководители предприятий изготавливающие сегодня различные конструкции из камней. По некоторым они четко сказали,что сделать такое даже сегодня крайне тяжело, а по ряду вещей — невозможно. Вы пробовали с кем-то пообщатся еще, показать свои фото или только на свои знания и опыт опирались? Мне повезло пообщатся в Мачу-Пикчус очень проф.гидом, который долго изучал историю и культуру инков. Он даже смотрел все отснятые фильму про Перу, Мексику и Египет, так сказать для объективности (фильмы из этой серии youtube.com/watch?v=Y62xe7p9F… ) Но свои взгляды и мнения им озвучивать обычным туристом не рекомендуется. Гид мне на ушко подтвердил, что кое-что из фильма похоже на правду. Хотя в Перу эти фильмы не любят, но скептически настроено все-же посмотрелиyoutube.com/watch?v=0_7GgA5Gq…

      P.S. Про остров Пасхи я так и не нашел ни одного фильма и ответа (версии) как за несколько тысяч км от Перу люди смогли обработать камни таким же образом.
    • Shche
      помощь
      Shche
      в друзья
      в контакты
      С нами с 16 фев 2011
      15 дек 2012, 13:24
      удалить
      DK1974написал 15 декабря в 10:19

      Просмотрел ваши заметки и не увидел развернутого инженерного взгляда, хотя очень ждал, поскольку сам им не являюсь. В коменте к одной из моих заметок вы все подвергли сомнениям, написав, что это примитивная, с инженерной точки зрения, архитектура. Я предлагал посмотреть хотя бы один из фильмов, где люди, не вызывающие сомнения в компетенции, показывают и объясняют некоторые спорные моменты. Записи смотрели руководители предприятий изготавливающие сегодня различные конструкции из камней. По некоторым они четко сказали,что сделать такое даже сегодня крайне тяжело, а по ряду вещей — невозможно. Вы пробовали с кем-то пообщатся еще, показать свои фото или только на свои знания и опыт опирались? Мне повезло пообщатся в Мачу-Пикчус очень проф.гидом, который долго изучал историю и культуру инков. Он даже смотрел все отснятые фильму про Перу, Мексику и Египет, так сказать для объективности (фильмы из этой серии youtube.com/watch?v=Y62xe7p9F… ) Но свои взгляды и мнения им озвучивать обычным туристом не рекомендуется. Гид мне на ушко подтвердил, что кое-что из фильма похоже на правду. Хотя в Перу эти фильмы не любят, но скептически настроено все-же посмотрелиyoutube.com/watch?v=0_7GgA5Gq…

      P.S. Про остров Пасхи я так и не нашел ни одного фильма и ответа (версии) как за несколько тысяч км от Перу люди смогли обработать камни таким же образом.


      Спасибо за ссылки. Посмотрел, вспомнил свои ощущения от этих мест ... Надо бы перебрать архивы
    • enza
      помощь
      enza
      в друзья
      в контакты
      С нами с 18 июн 2009
      15 дек 2012, 14:08
      удалить
      "Вот бы найти кого нибудь кто разбирается и полазить там с ним вместе", — об этом можно только мечтать. Только найти именно того, кто разбирается, а не несет разный бред и развлекательно-завлекательную околесицу. А еще я иногда думаю, что бы напридумывали будущие поколения, если бы от нашей цивилизации осталось столько же информации, сколько от инков, например, про наши стадионы, трамплины для прыжков на лыжах, ту же Эйфелеву башню и многое другое?
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      15 дек 2012, 18:32
      удалить
      enzaнаписала 15 декабря в 14:08

      "Вот бы найти кого нибудь кто разбирается и полазить там с ним вместе", — об этом можно только мечтать. Только найти именно того, кто разбирается, а не несет разный бред и развлекательно-завлекательную околесицу. А еще я иногда думаю, что бы напридумывали будущие поколения, если бы от нашей цивилизации осталось столько же информации, сколько от инков, например, про наши стадионы, трамплины для прыжков на лыжах, ту же Эйфелеву башню и многое другое?


      Да если уничтожить письменость будет очень тяжело разобраться зачем люди это делали. Особено штуку типа Эйфелевой башни. Тоже скажут что этого сделать было нельзя да и не зачем.
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      15 дек 2012, 18:43
      удалить
      DK1974написал 15 декабря в 12:19

      Просмотрел ваши заметки и не увидел развернутого инженерного взгляда, хотя очень ждал, поскольку сам им не являюсь. В коменте к одной из моих заметок вы все подвергли сомнениям, написав, что это примитивная, с инженерной точки зрения, архитектура. Я предлагал посмотреть хотя бы один из фильмов, где люди, не вызывающие сомнения в компетенции, показывают и объясняют некоторые спорные моменты. Записи смотрели руководители предприятий изготавливающие сегодня различные конструкции из камней. По некоторым они четко сказали,что сделать такое даже сегодня крайне тяжело, а по ряду вещей — невозможно. Вы пробовали с кем-то пообщатся еще, показать свои фото или только на свои знания и опыт опирались? Мне повезло пообщатся в Мачу-Пикчус очень проф.гидом, который долго изучал историю и культуру инков. Он даже смотрел все отснятые фильму про Перу, Мексику и Египет, так сказать для объективности (фильмы из этой серии youtube.com/watch?v=Y62xe7p9F… ) Но свои взгляды и мнения им озвучивать обычным туристом не рекомендуется. Гид мне на ушко подтвердил, что кое-что из фильма похоже на правду. Хотя в Перу эти фильмы не любят, но скептически настроено все-же посмотрелиyoutube.com/watch?v=0_7GgA5Gq…

      P.S. Про остров Пасхи я так и не нашел ни одного фильма и ответа (версии) как за несколько тысяч км от Перу люди смогли обработать камни таким же образом.


      Каждый видит то что он хочет увидеть и верит в то что хочет поверить. Вы взрослый человек с формирововшимся мнением, вам хочется верить, что обработать камни таким образом очень тяжело — верте. Вы считаете, что труднее сделать такой камень чем статую или хачкар — считайте. Начинать объяснение сначала мне бы не хотелось. То что я вас не убедил это не удивительно это нормально, то что, как вы сказали в предыдущем комменте, заставил задуматься — это хорошо.
    • glomus
      помощь
      glomus
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 мар 2010
      17 дек 2012, 02:09
      удалить
      Михаил, нехорошо спрашивать о приземленном (но найти "с лёту" не получилось), что есть анкор? Если это принципиально для суждения о крышах инков...
      О прочем — заинтересовали, есть стимул почитать о таком странном гендерном поселении и захоронении.
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      17 дек 2012, 03:23
      удалить
      glomusнаписала 17 декабря в 02:09

      Михаил, нехорошо спрашивать о приземленном (но найти "с лёту" не получилось), что есть анкор? Если это принципиально для суждения о крышах инков...
      О прочем — заинтересовали, есть стимул почитать о таком странном гендерном поселении и захоронении.


      Здесь обобщеное названик мертвого (неподвижного) крепежа. Вы можете видеть вмотированные в стену удлиненные камни за них через кольцо цеплялась веревка которая держала крышу.Такой крепеж позволяет сильно натянуть веревку и убирать провисание если веревка со временем растягивается.
    • glomus
      помощь
      glomus
      в друзья
      в контакты
      С нами с 2 мар 2010
      17 дек 2012, 09:49
      удалить
      Про привязывание крыш поняла, но смутило: «Каменные балки избыточно мощны для соломенных крыш... обалдеть!!! Это не балка, это анкор". Т.е. если это была бы балка, то была бы слишком мощной, а если анкор, то всё ОК и крыши не золотые?
    • chedty
      помощь
      chedty
      в друзья
      в контакты
      С нами с 14 мая 2012
      17 дек 2012, 19:23
      удалить
      glomusнаписала 17 декабря в 09:49

      Про привязывание крыш поняла, но смутило: «Каменные балки избыточно мощны для соломенных крыш... обалдеть!!! Это не балка, это анкор". Т.е. если это была бы балка, то была бы слишком мощной, а если анкор, то всё ОК и крыши не золотые?


      Балку они сделали бы деревяную, анкор проще и эффективенее сделать каменным.
    Наверх