помощь Подписаться на новые материалы автора
     
3
Bipmir
помощь
в друзья
в контакты
С нами с 29 дек 2011

Смотрите, кто пришел... (К вопросу о дискуссиях на сайте)

 
12 февраля 2012 года||17 (8)| 2| 3163

Смотрите, кто пришел... Какие люди! Таня Rainbow опять в блоге

Только вчера поминал Вас и даже сел написать, но что-то сорвалось на личной транице в последний момент, когда хотел уже нажать "Добавить". Чего я там писал, уже не вспомнить, помню только спрашивал, Таня, Вы навсегда ушли из моей турбинной жизни, или еще где-то сидите и наблюдаете за нашей бегатней из своего прекрасного далека.
Судя по записи в блоге, за морем жить не худо. Там все всех уважают, любят и т.д. По-моему, Вы несколько преувеличиваете американскую действительность, вся история которой говорит об обратном. Но не в этом дело.
Дело в том, что Вы опять с нами. Рад Вас видеть. Помнится, кланялся Вам за то, что своим криком отчаяния "Зачем все так испортили" всколыхнули нашу Болотную площадь. Но не долго музыка играла. Когда туман рассеялся, стало ясно, мне, по крайней мере, что нас поместили в камеру.

Со всеми удобствами, красивую, с евроремонтом, в соответствии с законами хайтека, когда надо опережать других, не менее шустрых конкурентов, иначе отстанешь в развитии. И все такое прочее, о чем говорил мудрый Николай... Да, именно об этом я и хотел с Вами вчера потолковать на ночь глядя, да сорвалось. Потом забыл. Но Вы, спасибо, напомнили.

Так вот, Таня, мы были наивными, когда свято верили, что сайт - это не для кого-нибудь там, а для нас, непосед-туристов, каждодневных пользователей со взором горящим и жаждой познания. Заблуждение. Как бы не так? Туристический сайт типа Турбины - это, прежде всего, бизнес.

Тут крутятся большие деньги. И правила, которые нам, в частности, мне уже много раз советует почитать некое бесполое существо, сидящее за ширмой и называющее себя выпускающим редактором, тут жесткие. (Кстати, его зовут Марк Полов.) Шаг влево, шаг вправо - считается побег.
Вчера хотел рассказать, что давно уже замыслил свой побег, раньше Вашего. Потому что невмоготу, Она хоть и называется Турбина, но совершенно не проветривается. Тут затхло так, что в иные времена на Руси не бывало. Это даже не цензура, в прямом и перносном смысле, как при Советах, а нечто более изощренное и изуверское.

Это тотальный контроль и умелое манипулирование нами, членами. Зачем? Затем. В этом бизнесе, где используется дармовой труд миллиона, как они утверждают, рабочих, т.е. пользователей, свирептствует палочная дисциплина, разработана система наказаний и штрафов, существуют свои зондер-команды.

А экплуатируется обычное человеческое тщеславие, естественное желание быть услышанным, увиденным, прочитанным, замеченным, понятым... Одним словом, удовлетворенным. Чтоб настроение хорошее возникло, в минуту душевной невзгоды полегчало, уверенность снова появилась, пусть даже уверенность одиночки, спалось, наконец, лучше. Вот и все, как Вы писали мне однажды.
Такого рода мысли и подозрения у меня стали появляться, что называется, с первых шагов нашего недалекого пути по созданию сообщества и базы данных. Я надеялся, что ошибаюсь, и все, как пишет наша заштатная оптимистка, образуется. Да не хрена не образуется. Эти кукловоды там, за ширмой, будут и дальше смотреть на вас, как на марионеток, насекомых, будут гладить по головке, если играете по их правилам, и бить плеткой Карабаса-Барабаса.

В сущности, они полагают, что создали общество, или сообщество, идиотов, которым дали хорошую забаву, и те упоенно забавляются. Для строптивцев - карцер, да еще много всего, например, отлючение от публичного чтения за якобы несоблюдение правил. Можно и рейтинг понизить, пусть задумается, умней станет. Главное, чтобы система работала, как часы, и никакого инакомыслия. Турбина, как и Госдума, - не место для дискуссий.
Вот, Вы говорите, одиночка, одиночка... Так и хочется добавить - герой одиночка. Я уже не поминаю революционера. У одиночества, Таня, прекрасные черты. В конце концов, говорил Ремарк, Jeder stirbt fuer sich allein. Это уж точно, каждый умирает в одиночку. Но Вы, Таня, не одиночка.

Вы инакомыслящий, или инакомысящая, как угодно. Вы даже представить себе не можете, сколько у Вас единомышленников. Не только в Турбине, и не только среди друзей. Кстати, меня Вы исключили из их круга. Даже так называемое агрессивное большинство в России, о чем много говорили и раньше, не такое уж агрессивное. Просто его так представляют и используют по назначению.

В миниатюре наша Турбина - это модель маленького государства или общества. Здесь те же законы, у кого больше прав, тот и прав. Одним словом, общак со своим тайным сыском и полицией. Те, кто в законе, их не видно.

Все хочу спросить Марину из Питера, она их, наверное, лучше знает, что это за публика там сидит. Невидимые глазу, они дергают за ниточки и думают, что умнее других. Но посмотрите на их стиль, манеру выражаться, самодовольный тон и ужасающее невежество.

С такими "редакторами" я сталкиваюсь впервые. Кошмар. От этого общения, которое они мне навязали, у меня не только руки опускаются. Тошно, стыдоба, что связался, хочется плюнуть и скорее забыть всю эту эпопею, как дурной сон. Об одном только мечтаю, посмотреть в лицо этим умникам хотя бы раз, только взглянуть. Ну, дайте мне видеть этого человека
В общем, Таня, я с Вами. В смысле, во многом согласен. Кое-в чем нет, конечно, особенно про американцев. Был я там у вас, видел, что по чем. Помните, Таня, одно: историю двигают не только массы, но и одиночки. Пойду-ка спать. Завтра восресенье, за окном мороз, по телевизору Пуаро, на душе...

вики-код
помощь
Вики-код:

Дешёвый ✈️ по направлению
сообщить модератору
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    12 фев 2012, 01:15
    удалить
    Раз меня спрашивают, я отвечу, тем более, что до Пуаро есть еще время. Взяв на себя функцию «старожила», мне, конечно, хочется помочь своим друзьям на сайте и словом и делом. Прежде всего, если Вы хотите, чтобы эту запись прочитала Татьяна, напишите ей об этом (если Вас нет у нее в друзьях, она ее не увидит). Во-вторых, это несправедливо обвинять администрацию сайта в получении прибыли от использования труда участников, по крайней мере, я не вижу обилия рекламы на сайте, которая могла бы приносить доход. Сейчас на Главной висит реклама выставки в Петербурге (вход на которую, кстати, бесплатный). И не в этом ведь суть проявленных эмоций.
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    12 фев 2012, 01:22
    удалить
    Про то как я вижу суть, продолжу чуть позже.
  • Bipmir
    помощь
    Bipmir
    в друзья
    в контакты
    С нами с 29 дек 2011
    12 фев 2012, 01:55
    удалить
    glomusнаписала 12 февраля в 01:22

    Про то как я вижу суть, продолжу чуть позже.


    Хорощо, пошел спать. Спасибо.
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    12 фев 2012, 02:09
    удалить
    Мне понравилась фраза о том, что «эксплуатируется обычное человеческое тщеславие, естественное желание быть услышанным, увиденным, прочитанным, замеченным, понятым...». Если бы вместо «эксплуатируется» стояло «используется» согласилась бы на 80%.
    Да, используется. Скажу больше (оставшиеся 20%), я стала писать на сайте не по вышеупомянутым причинам, а потому что считала, что это может помочь другим людям узнать больше, и если я прихожу на сайт, чтобы узнавать мне интересное и новое, то негоже не внести свои «пять копеек». И меня несколько разочаровало, когда сайт постепенно трансформировался. Мне так нравился первоначальный (или, по крайней мере, существовавший во время моего знакомства с сайтом) слоган «Путешествуй с умом». Именно так я его и воспринимала. Сейчас сайт стал другим. Некоторые ушли, некоторые в процессе ухода, а кто-то остался. Хотите почитать подробный анализ? Рекомендую [[запись блога не найдена]].
  • Rainbow
    помощь
    Rainbow
    в друзья
    в контакты
    С нами с 25 окт 2011
    12 фев 2012, 02:50
    удалить
    glomusнаписала 11 февраля в 15:09

    Мне понравилась фраза о том, что «эксплуатируется обычное человеческое тщеславие, естественное желание быть услышанным, увиденным, прочитанным, замеченным, понятым...». Если бы вместо «эксплуатируется» стояло «используется» согласилась бы на 80%.
    Да, используется. Скажу больше (оставшиеся 20%), я стала писать на сайте не по вышеупомянутым причинам, а потому что считала, что это может помочь другим людям узнать больше, и если я прихожу на сайт, чтобы узнавать мне интересное и новое, то негоже не внести свои «пять копеек». И меня несколько разочаровало, когда сайт постепенно трансформировался. Мне так нравился первоначальный (или, по крайней мере, существовавший во время моего знакомства с сайтом) слоган «Путешествуй с умом». Именно так я его и воспринимала. Сейчас сайт стал другим. Некоторые ушли, некоторые в процессе ухода, а кто-то остался. Хотите почитать подробный анализ? Рекомендую Тест-драйв пользователя: «Турбина» и «Форум Винского».


    Марина, мне бы было интересно узнать, в чем сайт изменился с Вашей точки зрения. В какую сторону трансформировался? Анализ Бразиловеда я читала, мне Ваше мнение интересно.
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    12 фев 2012, 03:07
    удалить
    Rainbowнаписала 12 февраля в 02:50

    Марина, мне бы было интересно узнать, в чем сайт изменился с Вашей точки зрения. В какую сторону трансформировался? Анализ Бразиловеда я читала, мне Ваше мнение интересно.


    А я там в комментариях писала, на той точке зрения и остаюсь - что сайт не столь пригоден для организации путешествия, сколько в качестве интересного просмотра и приобретения познавательной информации. Но это тоже неплохо.
  • Rainbow
    помощь
    Rainbow
    в друзья
    в контакты
    С нами с 25 окт 2011
    12 фев 2012, 02:47
    удалить
    Вот это да!!!!! Это первый случай в моей турбиновской жизни, когда мне лично посвящен блог.:):):) Тут даже хочется поставить пробел, потому как сам факт выразительный. Первый раз получаю такое публичное письмо в интернете. И пусть не все мне, но все-таки... И надо же, я его случайно нашла, удивляясь Вашему большому отзыву на мой блог.
    Что касается содержания, то я Вам ответила в своем блоге. Тут только повторюсь, что вы ошиблись, и свои благодарности связанные с Болотной площадью адресовали не мне, а Марине в своем комментарии к ее стихам Моим друзьям на сайте (включая и тех, кому важен рейтинг)

    А здесь хочу сказать, что все больше убеждаюсь, что Вы, Борис, большой оригинал! Это было сразу заметно, поэтому я с Вами поделилась знанием правил Турбины и посоветовала писать не в блогах, а в заметках. Там Вас сразу заметили, стали публиковать на Главной и с Вами познакомилось намного больше людей.
    Скажите, а как долго Вы работали корреспондентом? И в каких странах в этом качестве побывали? Может быть Вы могли об этом написать в блоге? Было бы интересно.
  • Bipmir
    помощь
    Bipmir
    в друзья
    в контакты
    С нами с 29 дек 2011
    12 фев 2012, 19:24
    удалить
    Rainbowнаписала 12 февраля в 02:47

    Вот это да!!!!! Это первый случай в моей турбиновской жизни, когда мне лично посвящен блог.:):):) Тут даже хочется поставить пробел, потому как сам факт выразительный. Первый раз получаю такое публичное письмо в интернете. И пусть не все мне, но все-таки... И надо же, я его случайно нашла, удивляясь Вашему большому отзыву на мой блог.
    Что касается содержания, то я Вам ответила в своем блоге. Тут только повторюсь, что вы ошиблись, и свои благодарности связанные с Болотной площадью адресовали не мне, а Марине в своем комментарии к ее стихам Моим друзьям на сайте (включая и тех, кому важен рейтинг)

    А здесь хочу сказать, что все больше убеждаюсь, что Вы, Борис, большой оригинал! Это было сразу заметно, поэтому я с Вами поделилась знанием правил Турбины и посоветовала писать не в блогах, а в заметках. Там Вас сразу заметили, стали публиковать на Главной и с Вами познакомилось намного больше людей.
    Скажите, а как долго Вы работали корреспондентом? И в каких странах в этом качестве побывали? Может быть Вы могли об этом написать в блоге? Было бы интересно.


    Таня, извиняюсь за задержку с ответом. Ходил гулять. Как это часто бывает, не хочется уходить именно в тот момент, когда пора уходить. А Вы своими вопросами меня все останавливаете, я так никогда не уйду. Но пора, пора, перо покоя просит... Впрочем, если Вы просите песен, их есть у меня. Давайте я буду Вам писать на почту, в обход этой круговерти и турбины. Она нас всех перемалывает.
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    12 фев 2012, 03:16
    удалить
    И если я осталась, то осталась (чуть перефразируя) «с широко открытыми глазами». Осталась, потому что есть люди, которые интересны мне, и которым (я надеюсь) интересно то, что я пишу.
    Я разделяю те чувства, которые возникают, когда твой материал не считают достойным для опубликования в так называемой публичной части – по «размытым» критериям полезности. Я бы, может, развила эту тему и дальше, но спорить и «ломать копья» не хочу, потому что те, кому интересно, найдут мой материал и у меня на странице, а равнодушное прочтение остальными неинтересно мне. У меня есть прекрасные примеры того, что фотоальбом «В Александровском саду» в Петербурге, который редактор счел недостойным, понравился 8 чел., а скажем, предыдущие в публичной части – одному-двум. И тем не менее, всё равно неприятно, когда такое происходит. Или когда мало того, что получаешь нелицеприятное сообщение модератора, так на картинке еще вместо лица какая-то ОМОНовская маска. Жуть. Тем не менее писали всегда корректно, и "на манеры выражаться" я пожаловаться не могу. Правда, с упомянутым выпускающим редактором сталкиваться не приходилось.
    Конечно, если бы у меня спросили, что нужно сделать на сайте, чтобы он был лучше, я бы в первую очередь обратила внимание, именно на этот вопрос.
  • Bipmir
    помощь
    Bipmir
    в друзья
    в контакты
    С нами с 29 дек 2011
    12 фев 2012, 12:21
    удалить
    glomusнаписала 12 февраля в 03:16

    И если я осталась, то осталась (чуть перефразируя) «с широко открытыми глазами». Осталась, потому что есть люди, которые интересны мне, и которым (я надеюсь) интересно то, что я пишу.
    Я разделяю те чувства, которые возникают, когда твой материал не считают достойным для опубликования в так называемой публичной части – по «размытым» критериям полезности. Я бы, может, развила эту тему и дальше, но спорить и «ломать копья» не хочу, потому что те, кому интересно, найдут мой материал и у меня на странице, а равнодушное прочтение остальными неинтересно мне. У меня есть прекрасные примеры того, что фотоальбом «В Александровском саду» в Петербурге, который редактор счел недостойным, понравился 8 чел., а скажем, предыдущие в публичной части – одному-двум. И тем не менее, всё равно неприятно, когда такое происходит. Или когда мало того, что получаешь нелицеприятное сообщение модератора, так на картинке еще вместо лица какая-то ОМОНовская маска. Жуть. Тем не менее писали всегда корректно, и "на манеры выражаться" я пожаловаться не могу. Правда, с упомянутым выпускающим редактором сталкиваться не приходилось.
    Конечно, если бы у меня спросили, что нужно сделать на сайте, чтобы он был лучше, я бы в первую очередь обратила внимание, именно на этот вопрос.


    Спасибо, Марина, за все. Желаю успехов. Борис
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    12 фев 2012, 12:32
    удалить
    Bipmirнаписал 12 февраля в 12:21

    Спасибо, Марина, за все. Желаю успехов. Борис


    Мне жаль. Хотя понимаю, что бороться с ветряными мельницами не каждому по душе.
  • Christina
    помощь
    Christina
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 сен 2009
    12 фев 2012, 14:06
    удалить
    Борис, вы пишете полный негатива бред.
    Вам, по моему и правда, лучше наверное пойти и проспаться :)))
  • Aleanel
    помощь
    Aleanel
    в друзья
    в контакты
    С нами с 11 янв 2011
    12 фев 2012, 17:20
    удалить
    А Вы создайте свой личный сайт и установите свои правила для участников и будете счастливы.
  • Christina
    помощь
    Christina
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 сен 2009
    12 фев 2012, 18:43
    удалить
    Aleanel 12 февраля в 15:20

    А Вы создайте свой личный сайт и установите свои правила для участников и будете счастливы.


    Точно!
  • Bipmir
    помощь
    Bipmir
    в друзья
    в контакты
    С нами с 29 дек 2011
    12 фев 2012, 19:13
    удалить
    Aleanel 12 февраля в 17:20

    А Вы создайте свой личный сайт и установите свои правила для участников и будете счастливы.


    Отличный совет. Я так и сделаю. Спасибо.
  • Aleanel
    помощь
    Aleanel
    в друзья
    в контакты
    С нами с 11 янв 2011
    13 фев 2012, 01:26
    удалить
    Не лишайте меня возможности сказать Вам заведомо "Спасибо" за творчество. Буду ждать Ваши стихи.
  • Bipmir
    помощь
    Bipmir
    в друзья
    в контакты
    С нами с 29 дек 2011
    13 фев 2012, 10:57
    удалить
    Aleanel 13 февраля в 01:26

    Не лишайте меня возможности сказать Вам заведомо "Спасибо" за творчество. Буду ждать Ваши стихи.


    Спасибо, Лена. Вы чем-то мне напоминаете Юлию Тимошенко, о которой я тоже писал в свое время. Вы, действительно, живете на Украине, у меня там много друзей. А зону под названием турибина вместе с ее сталкерами и надзирателями я точно покинул. Решение окончательное. Но я, конечно, спою для Вас, не пройдет и полгода. Судя по всему, у Вас добрая душа. Кстати, хочу по весне посетить мой любимый Севастополь. Когда зацветет акация.
Наверх