Поделитесь своими впечатлениями!

Фото с флагом Турбины со всего мира
 
16
Christina
помощь
в друзья
в контакты
С нами с 16 сен 2009

Большая стирка после Москвы не помешает

 
5 ноября 2011 года||65 (32)| 15| 169016

Не просто не помешает, а прямо скажем - необходима!

Курение в общественных местах является еще одной "дикостью" в Москве (на мой взгляд).

Практически во всех общетственных местах разрешено курить. Везде. Всем и всюду. Это просто ужасно! Когда я в Москве, я прямо не знаю куда спрятаться от вонючего табачного дыма. Даже в лобби любой пятизвездки переговоры проводить не возможно. К обеду глаза начинает кусать от табачного дыма, а вечером от одежды такой запах, словно я весь день провела в курительной кабине!

Говорите что хотите - но это Дикость.
Если разрешено курить в ресторане, то будьте любезны обеспечить сильной вентиляцией и вытяжкой этот самый РЕСТОРАН. Иначе, он не имеет право носить имя ресторана, а только кабака.
Если разрешаете курить в лобби в отеле, то оснастите фойе мощным кондиционером и вентиляцией. Иначе пахнет эта самая пятизвездка совдепом (как бы вы ее не назвали и сколько хрустальных люстр туда ни понавесили).

Получается так: кругом блеск, шик и фарс, а запах как в помойке. Никакого уважения ни к собственному здоровью, ни к окружающим людям.
Что толку от шелков и золота с серебром, если по приезду домой одежду в хим чистку сдавать надо несколько раз что бы это запах вывести?

Так, что не обижайтесь москвичи, но помимо платных парковок в центре города, я бы еще ввела полный запрет на курение в общественных местах (как это сделано в Европе).

Хотя, честно говоря, когда у нас в Латвии ввели тотальный запрет на курение в общественных местах, мы сначала все ужасно возмущались: как это такое возможно?! А как же мои личные права человека?! ну и все такое ... кух-куд-кух-куда...
А теперь, по прошествии пяти лет, даже не представляем себе как может быть по другому? Поэтому когда сталкиваемся с этим в Москве, диву даемся и благодарим европейские законодательство в этом плане.

вики-код
помощь
Вики-код:

Дешёвый ✈️ по направлению
сообщить модератору
  • na_past
    помощь
    na_past
    в друзья
    в контакты
    С нами с 26 июн 2011
    5 ноя 2011, 15:45
    удалить
    ... А также перед Москвой и во время Москвы :))

    Шик, блеск и показуха на фоне отсутствия элементарной бытовой культуры - это справедливо и в отношении Украины.
  • Rainbow
    помощь
    Rainbow
    в друзья
    в контакты
    С нами с 25 окт 2011
    5 ноя 2011, 20:57
    удалить
    Да уж, какие тут комментарии ...
  • Dima
    помощь
    Dima
    в друзья
    в контакты
    С нами с 1 мар 2009
    6 ноя 2011, 11:02
    удалить
    Согласен на все 100%. И в Петербурге было бы здорово ограничить курение в общественных местах, на центральных улицах (на Невском, например), а также в радиусе ста метров от метро. Пройтись по тротуару, зайти на станцию и не надышаться дымом довольно сложно...
  • Christina
    помощь
    Christina
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 сен 2009
    6 ноя 2011, 12:58
    удалить
    Dimaнаписал 6 ноября 2011 г. в 11:02

    .... , а также в радиусе ста метров от метро. Пройтись по тротуару, зайти на станцию и не надышаться дымом довольно сложно...



    У нас запрещено в ста метрах от входа в здания курить, в том числе. Иначе бы, представьте, все толпы курильщиков собирались бы у входов всех офисных зданий, например.
  • Dima
    помощь
    Dima
    в друзья
    в контакты
    С нами с 1 мар 2009
    6 ноя 2011, 20:22
    удалить
    Christinaнаписала 6 ноября 2011 г. в 12:58

    У нас запрещено в ста метрах от входа в здания курить, в том числе. Иначе бы, представьте, все толпы курильщиков собирались бы у входов всех офисных зданий, например.


    Не только представляю, но и на собственном опыте знаю. В самый большой торговый центр Петербурга (Галерея) так и входишь, сквозь смог от десятков курильщиков. :)
  • SvetaSG
    помощь
    SvetaSG
    в друзья
    в контакты
    С нами с 28 мар 2011
    6 ноя 2011, 12:21
    удалить
    Абсолютно согласна. Сама не курю и в Европе отдыхаю от табачного дыма.
  • Tortilla
    помощь
    Tortilla
    в друзья
    в контакты
    С нами с 24 апр 2011
    6 ноя 2011, 12:42
    удалить
    на самом деле мне казалось, что запрет на курение в общественных местах в России есть, скорее он просто игнорируется, как впрочем почти все иные запреты и правила...
  • L2V
    помощь
    L2V
    в друзья
    в контакты
    С нами с 4 окт 2011
    6 ноя 2011, 13:38
    удалить
    Лучшие залы во всех кофейнях Москвы для курящих.
    При моем возмущении на одном из форумов мне сказали, что кафе для курения, а если ребенок замерз на улице, можно подойти к трассе, там тепло
    Это жители Москвы! Все заведения обслуживают их спрос
  • Ilyxa
    помощь
    Ilyxa
    в друзья
    в контакты
    С нами с 24 июл 2010
    7 ноя 2011, 18:37
    удалить
    L2Vнаписала 6 ноября 2011 г. в 13:38

    Лучшие залы во всех кофейнях Москвы для курящих.
    При моем возмущении на одном из форумов мне сказали, что кафе для курения, а если ребенок замерз на улице, можно подойти к трассе, там тепло
    Это жители Москвы! Все заведения обслуживают их спрос


    Запрет на курение нужен на уровне закона и скоро он вступит в силу, если в законопроекте ничего не поменяется, то он станет одним из самых строгих в мире.
  • Rainbow
    помощь
    Rainbow
    в друзья
    в контакты
    С нами с 25 окт 2011
    6 ноя 2011, 20:32
    удалить
    А мне это после Америки и представить трудно, по-моему здесь запрещено курить везде:) Наверное только дома курят. Правда надо сказать, что в Америке в целом курит очень маленькое количество людей, в основном это касается бедных.
  • Ilyxa
    помощь
    Ilyxa
    в друзья
    в контакты
    С нами с 24 июл 2010
    7 ноя 2011, 18:35
    удалить
    Полностью Вас поддерживаю!
    Особенно раздражает курение в барах и ресторанах!
    А высказывание, что если запретить курить и ресторан разориться вызывают только смех!!!
    А уж колличество бычков на жд станциях это просто ппц.

    Вот в европейских аэропортах хорошая придумка: маленькие стеклянные кабинки для курения, так весело смотреть на эти газовые камеры)))
  • Vladusik
    помощь
    Vladusik
    в друзья
    в контакты
    С нами с 1 мар 2009
    7 ноя 2011, 18:50
    удалить
    Ilyxaнаписал 7 ноября 2011 г. в 18:35


    Вот в европейских аэропортах хорошая придумка: маленькие стеклянные кабинки для курения, так весело смотреть на эти газовые камеры)))


    Тоже веселюсь всегда от этих позорных камер!
    Но радует тенденция, по крайней мере среди моих друзей, если раньше мало кто не курил, то сейчас мало кто курит. И если мы собираемся компанией, например, попить пива, мы идем уже в некурящий зал, т.к. меньшинство - пара курильщиков может и на улицу сходить покурить.
  • vizantijka
    помощь
    vizantijka
    в друзья
    в контакты
    С нами с 29 окт 2010
    8 ноя 2011, 09:54
    удалить
    Ilyxaнаписал 7 ноября 2011 г. в 18:35

    ..Вот в европейских аэропортах хорошая придумка: маленькие стеклянные кабинки для курения, так весело смотреть на эти газовые камеры)))


    Да-да, забавно и весело. Где-то видела обклеенную изнутри какой-то рекламой газенваген
    на уровне груди и головы, торчали ноги в дыму.. Зрелище немного странное. :))
  • enza
    помощь
    enza
    в друзья
    в контакты
    С нами с 18 июн 2009
    9 ноя 2011, 23:54
    удалить
    Ilyxaнаписал 7 ноября 2011 г. в 18:35

    Полностью Вас поддерживаю!
    Вот в европейских аэропортах хорошая придумка: маленькие стеклянные кабинки для курения, так весело смотреть на эти газовые камеры)))


    Так в наших аэропортах тоже есть.
    А по поводу значков и законов, пока штрафы не начнут драть нещадно и с курильщиков, и с владельцев помещений, ничего не изменится.
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    10 ноя 2011, 14:10
    удалить
    Vladusikнаписала 7 ноября 2011 г. в 18:50


    Но радует тенденция, по крайней мере среди моих друзей, если раньше мало кто не курил, то сейчас мало кто курит. И если мы собираемся компанией, например, попить пива, мы идем уже в некурящий зал, т.к. меньшинство - пара курильщиков может и на улицу сходить покурить.



    Меня тоже чрезвычайно радует эта тенденция. И то, что некоторые имеют силу и здравый смысл расстаться с этой привычкой.
    Что же касается неучастия в данной дискуссии курящих, вполне объяснимо – какой смысл? Здесь и дискуссии-то нет – только «фу» и «брр», «я не курю – я хороший, они курят – они (выскажусь мягко) плохие». А дальше можно всё свалить в кучу, с элементарной подменой понятий, и можно даже не стыдится собственной бестактности вне зависимости мешают курящие или нет ( с аэропортными кабинами – яркий тому пример). Вполне очевидно, «массы поддержат».
    Я поддерживаю курение в местах общего пользования? Ни в коей мере. Если человек курит, то пусть курит у себя в квартире, а не выходит на лестничную клетку (если, конечно, это не «черная» лестница, которая не используется для перемещения жителей), если кафе или бар, то пусть будут раздельные зоны, и каждый сможет выбрать сам. И говоря о местах общественных, может, стоит вспомнить, что общество состоит и из курящих людей тоже? Лозунг «запрещать и не пущать» гнусен по своей природе.
    Но есть экономическая составляющая, и ее вектор направлен на то, что легче запретить. И пусть кому-то кажется, что это не выгодно.
  • Ilyxa
    помощь
    Ilyxa
    в друзья
    в контакты
    С нами с 24 июл 2010
    10 ноя 2011, 15:26
    удалить
    glomus 10 ноября 2011 г. в 14:10

    И говоря о местах общественных, может, стоит вспомнить, что общество состоит и из курящих людей тоже? Лозунг «запрещать и не пущать» гнусен по своей природе.


    Общество состоит из разных людей.
    Я за повсеместный запрет курения в общественных местах, и считаю что никакие права курильщика в этом случае не ущемляются. А вот моё право не нюхать эту гадость будет ущемлено, если рядом со мной на остановке или на вокзале закурят
  • enza
    помощь
    enza
    в друзья
    в контакты
    С нами с 18 июн 2009
    10 ноя 2011, 15:37
    удалить
    Ilyxaнаписал 10 ноября 2011 г. в 15:26

    Общество состоит из разных людей.
    Я за повсеместный запрет курения в общественных местах, и считаю что никакие права курильщика в этом случае не ущемляются. А вот моё право не нюхать эту гадость будет ущемлено, если рядом со мной на остановке или на вокзале закурят


    Ну, да. В конце концов, человек может курить, а может не курить. Это его личный свободный и осознанный выбор. А вот выбрать дышать или не дышать человек не может. Поэтому не вижу ничего умаляющего права человека, если прошу кого-то при мне не курить. Я то перестать дышать не могу.
  • Christina
    помощь
    Christina
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 сен 2009
    10 ноя 2011, 15:56
    удалить
    enzaнаписала 10 ноября 2011 г. в 15:37

    Ну, да. В конце концов, человек может курить, а может не курить. Это его личный свободный и осознанный выбор. А вот выбрать дышать или не дышать человек не может. Поэтому не вижу ничего умаляющего права человека, если прошу кого-то при мне не курить. Я то перестать дышать не могу.


    Вот это точно подмечено!
  • vizantijka
    помощь
    vizantijka
    в друзья
    в контакты
    С нами с 29 окт 2010
    8 ноя 2011, 09:47
    удалить
    Не переношу сигаретный дым. Фу-уу. Помню, пару лет назад навещала родственника в больнице, так вот меня ужаснул туалет с плотным дымом и лестничные пролёты тоже! Это в больнице! Такие заведения очень-очень редко посещаю и мне казалось, что в больницах чище, приятный воздух. Реальность просто шокировала меня. Долго не могла успокоиться.
  • Ilyxa
    помощь
    Ilyxa
    в друзья
    в контакты
    С нами с 24 июл 2010
    8 ноя 2011, 09:52
    удалить
    Вот это я вообще не понимаю!
    Нафига делать курилки возле туалетов?
    И у себя в подъезде всегда завтавляю курильщиков убирать за собой свои консервные пепельницы и не курить возле лифта и мусорпровода
  • PostoronnimV
    помощь
    PostoronnimV
    в друзья
    в контакты
    С нами с 18 июл 2011
    8 ноя 2011, 12:14
    удалить
    А здесь только некурящие высказываются?:) Я тоже из этих, непереносящих дым, но мне курящие как-то жить не очень мешают, хотя радости особо тоже не доставляют. Наверно, привычка. В семье все курят.
    К слову, каждый день дорогу перехожу по подземному переходу, на стенах которого висят значки перечеркнутой сигареты. Внимание, вопрос! Как вы думаете, эти значки кому-то мешают закурить?:)
  • Ilyxa
    помощь
    Ilyxa
    в друзья
    в контакты
    С нами с 24 июл 2010
    8 ноя 2011, 12:56
    удалить
    А это дело культуры, а не значка или закона
  • PostoronnimV
    помощь
    PostoronnimV
    в друзья
    в контакты
    С нами с 18 июл 2011
    9 ноя 2011, 21:22
    удалить
    Ilyxaнаписал 8 ноября 2011 г. в 12:56

    А это дело культуры, а не значка или закона


    хотите сказать,что все курящие у нас некультурные люди?
  • Ilyxa
    помощь
    Ilyxa
    в друзья
    в контакты
    С нами с 24 июл 2010
    10 ноя 2011, 09:49
    удалить
    PostoronnimVнаписала 9 ноября 2011 г. в 21:22

    хотите сказать,что все курящие у нас некультурные люди?


    Хочу сказать, что те кто курит по значком "курение запрещено" те не культурные люди.
  • Christina
    помощь
    Christina
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 сен 2009
    10 ноя 2011, 10:43
    удалить
    Ilyxaнаписал 10 ноября 2011 г. в 09:49

    Хочу сказать, что те кто курит по значком "курение запрещено" те не культурные люди.


    Согласна. Законопослушность - это тоже своего рода культура. Не даром немцы, например, являются очень законопослушной нацией. И вопрос курения это вопрос не только культуры, но и здоровья нации, а также уважения самого себя и окружающих.

    Очень странно слышать комментарии о том, что рестораны буз курящих обанкротятся. Чушь, какая! Ни один ресторан в Европе еще не обанкротился после запрета на курение и тем более ни один отель. Порядок и правила (если они разумны) должны существовать и их необходимо придерживаться, нравится это кому то или нет. На разумных правилах и порядке строится любое предприятие, а государство так тем более!

    Например, если у нас в компании правило не курить в офисе, то это не значит, что из-за половины курящего коллектива компания должна это правило канцелировать. А методы штрафов элементарны и их надо применять, что бы закон не оказался пустышкой-пугалкой.
  • enza
    помощь
    enza
    в друзья
    в контакты
    С нами с 18 июн 2009
    10 ноя 2011, 11:34
    удалить
    Ilyxaнаписал 10 ноября 2011 г. в 09:49

    Хочу сказать, что те кто курит по значком "курение запрещено" те не культурные люди.


    Конечно, курение там, где это запрещено, вопрос личной культуры и воспитания, а еще самой обычной лени и социальной тупости. Вот ведь интересно, что мои соседи, которые постоянно курят на лестничной клетке, больше всех возмущаются по поводу "господ", которые время от времени гадят в наших лифтах. А чем, собственно, сами лучше? И еще не понимаю мамашек, регулярно дымящих на детских площадках и кидающих тут же бычки. Да, нет там табличек, но мозги то должны быть?
  • Ilyxa
    помощь
    Ilyxa
    в друзья
    в контакты
    С нами с 24 июл 2010
    10 ноя 2011, 12:01
    удалить
    enzaнаписала 10 ноября 2011 г. в 11:34

    регулярно дымящих на детских площадках и кидающих тут же бычки. Да, нет там табличек, но мозги то должны быть?


    Это просто показатель свинства.
    Бросить бычок на землю, это то же самое что кинуть на землю фантик.
  • enza
    помощь
    enza
    в друзья
    в контакты
    С нами с 18 июн 2009
    10 ноя 2011, 12:09
    удалить
    Ilyxaнаписал 10 ноября 2011 г. в 12:01

    Это просто показатель свинства.
    Бросить бычок на землю, это то же самое что кинуть на землю фантик.


    Да, но дымить на детской площадке совсем не то же самое, что съесть конфетку. Всё-таки это уже не просто свинство, а социальное безответственное свинство.
  • PostoronnimV
    помощь
    PostoronnimV
    в друзья
    в контакты
    С нами с 18 июл 2011
    10 ноя 2011, 11:01
    удалить
    Хочется узнать мнения курящих, что они думают по поводу запретов, законов, здоровья и уважения.
  • Ilyxa
    помощь
    Ilyxa
    в друзья
    в контакты
    С нами с 24 июл 2010
    10 ноя 2011, 12:00
    удалить
    PostoronnimVнаписала 10 ноября 2011 г. в 11:01

    Хочется узнать мнения курящих, что они думают по поводу запретов, законов, здоровья и уважения.


    А при чем тут курящий человек или нет?
    И не надо говорить про ущемление прав и свобод курильщиков.
    В таких случаях надо помнить:
    "Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого"
  • Ilyxa
    помощь
    Ilyxa
    в друзья
    в контакты
    С нами с 24 июл 2010
    10 ноя 2011, 13:25
    удалить
    такое же как и выгуливать там собак
    и как распивать различные напитки
  • enza
    помощь
    enza
    в друзья
    в контакты
    С нами с 18 июн 2009
    10 ноя 2011, 13:44
    удалить
    Ilyxaнаписал 10 ноября 2011 г. в 13:25

    такое же как и выгуливать там собак
    и как распивать различные напитки


    Абсолютно согласна.
  • Ilyxa
    помощь
    Ilyxa
    в друзья
    в контакты
    С нами с 24 июл 2010
    10 ноя 2011, 15:43
    удалить
    Вот я об этом и говорю
    Именно поэтому все места массового пользования вокзалы, гостиницы, рестораны, бары и тд. должны быть с запретом на курение. (ну в крайнем случаи можно газовую камеру, как в аэропорту)
  • enza
    помощь
    enza
    в друзья
    в контакты
    С нами с 18 июн 2009
    10 ноя 2011, 16:05
    удалить
    Ilyxaнаписал 10 ноября 2011 г. в 15:43

    Вот я об этом и говорю
    Именно поэтому все места массового пользования вокзалы, гостиницы, рестораны, бары и тд. должны быть с запретом на курение. (ну в крайнем случаи можно газовую камеру, как в аэропорту)


    А почему газовая камера? Зачем такие страшные названия? Аэропорт выделил площадь, с аренды которой мог бы деньги получать.Сделал там приточную вентиляцию, которая немалых денег стоит. И всё это, чтобы права курящих членов общества не были ущемлена. Уж лучше, чем курить в туалетах аэропорта Домодедово, где небольшое замкнутое пространство и никакой приточной вентиляции.
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    10 ноя 2011, 16:04
    удалить
    Вообще-то, в своем ответе я разделила места "общего" пользования, где разные люди вынуждены находится вместе, и где не должны "ущемляться права" любого (в конкретном случае некурящих, и запрет на курение там логичен), и места общественные, где при желании можно создать условия, чтобы одни не мешали другим. Но зачем? Гораздо легче ответить так, как отвечено выше. Не ново.
  • enza
    помощь
    enza
    в друзья
    в контакты
    С нами с 18 июн 2009
    10 ноя 2011, 16:13
    удалить
    glomus 10 ноября 2011 г. в 16:04

    Вообще-то, в своем ответе я разделила места "общего" пользования, где разные люди вынуждены находится вместе, и где не должны "ущемляться права" любого (в конкретном случае некурящих, и запрет на курение там логичен), и места общественные, где при желании можно создать условия, чтобы одни не мешали другим. Но зачем? Гораздо легче ответить так, как отвечено выше. Не ново.


    А я вот скромно полагаю, что находясь, например, в переговорной или в чьем-то личном кабинете, кои даже с очень большой натяжкой вряд ли могут быть отнесены к "местам общего пользования", имею право попросить, чтоб при мне не курили. Именно по той простой причине, что я дышать перестать не смогу при всем желании.
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    10 ноя 2011, 16:21
    удалить
    Я, может и нескромно считаю, что нормально воспитанного человека и просить об этом не надо. Он сам не закурит.
  • enza
    помощь
    enza
    в друзья
    в контакты
    С нами с 18 июн 2009
    10 ноя 2011, 16:30
    удалить
    glomus 10 ноября 2011 г. в 16:21

    Я, может и нескромно считаю, что нормально воспитанного человека и просить об этом не надо. Он сам не закурит.


    Я про воспитанных не говорю. Я про тех, которые невоспитанные. :) Почему-то очень часто "рабочий процесс", особенно переговорный, предполагает наличие сигарет. А ведь переговоры, это не пикник, просто так не встанешь и не уйдешь.
    В общем, с воспитанными всё ясно, они тихо курят в стороне. Остается риторический вопрос, как бороться с быдлом...
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    10 ноя 2011, 17:22
    удалить
    Вопрос, действительно, риторический. Ну, по крайней мере, не множить его.
  • enza
    помощь
    enza
    в друзья
    в контакты
    С нами с 18 июн 2009
    10 ноя 2011, 17:26
    удалить
    glomus 10 ноября 2011 г. в 17:22

    Вопрос, действительно, риторический. Ну, по крайней мере, не множить его.


    Т.е. вы считает, что тут количество в качество ни коем образом не перерастет? Возможно. С другой стороны, под лежачий камень и вода не течет. Судя по компании, развернутой в России, риторика относительно необходимости упорядочения порядка табакокурения наконец перешла в плоскость практики. Ну, хотя бы отчасти.
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    10 ноя 2011, 18:19
    удалить
    Если бы так. Я смотрю более мрачно. И если относительно, курения, есть надежда, что курить будут меньше и меньше (а может, в недалеком будущем и вовсе прекратят), то с «быдлом» скорее наоборот. И дело не в запретах (я говорю о цивилизованной части общества). Во-первых, для многих стал очевидным вред, наносимый курением. Во-вторых, что более важно, меняется мировоззрение (как бы напыщенно это не звучало); мне сложно сформулировать в сжатом виде. Но сводится к тому, что сейчас человек в большей степени думает о себе и о своей семье, чем о решении других проблем. А, следовательно, сохранение здоровья более актуально. Есть возможность вести более-менее здоровый образ жизни. Курение сюда явно «не вписывается». И чем больше среди некурящих будет появляться людей интересных, притягивающих к себе, тем меньше будет становиться курящих.
    А повсеместные запреты способствуют скорее «обыдлению» как курящей, так и некурящей частей общества. Первых, поскольку ставят их в скотские условия, а вторых, т.к. культивируют, по сути, наплевательское отношение к тем, кто не из «своей стаи».
  • Christina
    помощь
    Christina
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 сен 2009
    11 ноя 2011, 22:42
    удалить
    Вы не поверите!! У нас на прошлой неделе (пока мы тут с вами разглагольствоваем) вступил в силу закон о запрете курения на балконах!!!
    Вот это уже называется "заставь дураков Богу молиться, они и лоб расшибут!" - это точно про наших :)))
    Ну-ну!
    И в газетах пишут, что уже 200 с лишним человек ошрафованы за эту неделю. Вот бред!
    Все-таки, все хорошо в меру.
    Зато ситуация ржунимагу называется :))
  • enza
    помощь
    enza
    в друзья
    в контакты
    С нами с 18 июн 2009
    11 ноя 2011, 23:02
    удалить
    Да, было бы смешно, если б не было так грустно. Я знаю, что в некоторых московских жилищных комплексах класса "люкс" даже в квартирах курение не приветствуется. Запретить, конечно, собственникам этого не могут, но существуют внутренние документы ТСЖ, которые именно это по сути и делают. Правда, как они это регулируют и каким образом умудряются штрафовать, понятия не имею.
  • Ilyxa
    помощь
    Ilyxa
    в друзья
    в контакты
    С нами с 24 июл 2010
    11 ноя 2011, 23:07
    удалить
    Почему же бред?
    По моему очень грамотно!
    Насчет жилья класса люкс не скажу, но в некоторых домах вентиляция организована так, что сосед чувствует запах с соседней кухни.
  • enza
    помощь
    enza
    в друзья
    в контакты
    С нами с 18 июн 2009
    11 ноя 2011, 23:09
    удалить
    Ilyxaнаписал 11 ноября 2011 г. в 23:07

    Почему же бред?
    По моему очень грамотно!
    Насчет жилья класса люкс не скажу, но в некоторых домах вентиляция организована так, что сосед чувствует запах с соседней кухни.


    Да-да, там именно этим и мотивируется, что вентиляция общая, сплит системы, якобы, от табака быстрее выходят из строя и поэтому их эксплуатация дороже обходится...
  • Ilyxa
    помощь
    Ilyxa
    в друзья
    в контакты
    С нами с 24 июл 2010
    11 ноя 2011, 23:13
    удалить
    У моего друга на кухне чувствуется запах из соседней кухни, особенно когда там пирожки жарят.
    Логично предположить что и вонь табачная будет чувствоваться
  • PostoronnimV
    помощь
    PostoronnimV
    в друзья
    в контакты
    С нами с 18 июл 2011
    12 ноя 2011, 15:02
    удалить
    Ilyxaнаписал 11 ноября 2011 г. в 23:13

    У моего друга на кухне чувствуется запах из соседней кухни, особенно когда там пирожки жарят.
    Логично предположить что и вонь табачная будет чувствоваться


    у меня сосед не парится и курит в комнате, а дым проникает через розетку ко мне в квартиру. так, порой, зайдешь в комнату - а там как будто кто-то дымил весь день, хотя я и мой мужчина не курим.
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    12 ноя 2011, 00:18
    удалить
    Это именно то, что называется экономической выгодой и подменой понятий в рассуждениях. Я не любитель табачного дыма, но и "вкушать" запахи с кухни соседей тоже не хочу. Ладно пирожки, но некоторые жарят на вонючем масле. А в общаге вьетнамцы всегда жарили селедку, знаете, тоже аромат еще тот. Что штрафовать? Или это нормально? Да, были терпимы, насколько возможно. Но это было общежитие. Вообще-то, эта "борьба" за здоровье нации имеет чисто экономическую основу, и просто неприятно, что люди думающие выбирают путь обличений совсем не того, чего бы следовало. Но перевести стрелки на борьбу с курением - просто, доступно, и всем понятно.
  • enza
    помощь
    enza
    в друзья
    в контакты
    С нами с 18 июн 2009
    12 ноя 2011, 01:48
    удалить
    Конечно, экономическая выгода. Алкоголь и табак - первые ласточки. Думаю, нас ждет масса интересного, когда диабетики наконец начнут заваливать Mars Incorporated исками и требовать возместить вред, причиненный батончиками их здоровью. В защиту антитабачной компании всё-таки скажу, что сами курильщики в ней заинтересованы не меньше некурящих, т.к. в антиникотиновом обществе как минимум проще бросить курить.
  • Ilyxa
    помощь
    Ilyxa
    в друзья
    в контакты
    С нами с 24 июл 2010
    12 ноя 2011, 07:06
    удалить
    enzaнаписала 12 ноября 2011 г. в 01:48

    Конечно, экономическая выгода. Алкоголь и табак - первые ласточки. Думаю, нас ждет масса интересного, когда диабетики наконец начнут заваливать Mars Incorporated исками и требовать возместить вред, причиненный батончиками их здоровью. В защиту антитабачной компании всё-таки скажу, что сами курильщики в ней заинтересованы не меньше некурящих, т.к. в антиникотиновом обществе как минимум проще бросить курить.


    Не удачный пример.
    С диабетиком ничего не случится, если рядом с ним будут поедать шоколадные батончики.
    А не курящему наносится большой вред здоровью, если рядом с ним курят.
  • enza
    помощь
    enza
    в друзья
    в контакты
    С нами с 18 июн 2009
    12 ноя 2011, 12:22
    удалить
    Ilyxaнаписал 12 ноября 2011 г. в 07:06

    Не удачный пример.
    С диабетиком ничего не случится, если рядом с ним будут поедать шоколадные батончики.
    А не курящему наносится большой вред здоровью, если рядом с ним курят.


    Это было сказано к вопросу об экономической составляющей, а не вреде окружающим. Ведь понятно, что столь агрессивная борьба с курением вызвана отнюдь не альтруизмом, а теми экономическими потерями, которые связаны с ущербом от курения и на которые приходится тратиться государству.
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    12 ноя 2011, 02:06
    удалить
    Согласна - проще. Но мне представляется большим злом воинствующая тупость (именно нежелание или неумение думать), которая находит себе поддержку в таких компаниях.
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    12 ноя 2011, 02:39
    удалить
    Вернулась пояснить на примере. Выхлопные газы от машины значительно более "вонючи" и несопоставимо вреднее для окружающих. И когда машину заводят по окнами, особенно в холодное время года, в квартире запах более, чем чувствуется. И как верно было замечено, я ведь не могу не дышать. Мне от машины соседа только вред, пользы никакой. Давайте запретим. Я езжу на работу на общественном транспорте, ну и он пусть им пользуется. А еще полезнее, если пешком идет. Можно проблему решить возможностью парковки или гаража поблизости, но для этого надо что-то делать в городе, чтобы автомобилисты имели это возможность. А можно ввести запрет на частный транспорт и проблема будет решена. И немало найдется людей, которые будут клеймит позором эти "вонючие" машины.
  • Ilyxa
    помощь
    Ilyxa
    в друзья
    в контакты
    С нами с 24 июл 2010
    12 ноя 2011, 07:02
    удалить
    glomus 12 ноября 2011 г. в 02:39

    Вернулась пояснить на примере. Выхлопные газы от машины значительно более "вонючи" и несопоставимо вреднее для окружающих. И когда машину заводят по окнами, особенно в холодное время года, в квартире запах более, чем чувствуется. И как верно было замечено, я ведь не могу не дышать. Мне от машины соседа только вред, пользы никакой. Давайте запретим. Я езжу на работу на общественном транспорте, ну и он пусть им пользуется. А еще полезнее, если пешком идет. Можно проблему решить возможностью парковки или гаража поблизости, но для этого надо что-то делать в городе, чтобы автомобилисты имели это возможность. А можно ввести запрет на частный транспорт и проблема будет решена. И немало найдется людей, которые будут клеймит позором эти "вонючие" машины.


    Автомобили и места для стоянок это отдельная больная тема.
    Только за годы советской власти в головах отложилась, что все должно быть на халяву, купил машину, а тебе на халяву стоянку рядом с домом.
    Насколько я помню ПДД, то стоянка с включенным двигателем во дворах запрещена.
  • enza
    помощь
    enza
    в друзья
    в контакты
    С нами с 18 июн 2009
    12 ноя 2011, 12:18
    удалить
    glomus 12 ноября 2011 г. в 02:39

    Выхлопные газы от машины значительно более "вонючи" и несопоставимо вреднее для окружающих. И когда машину заводят по окнами, особенно в холодное время года, в квартире запах более, чем чувствуется. И как верно было замечено, я ведь не могу не дышать. Мне от машины соседа только вред, пользы никакой. Давайте запретим.


    Ограничения по выхлопам существуют и очень жесткие. А уж если проводить подобные параллели, то о полном запрете курения никто не говорит, говорят именно об ограничении. Что касается тупости, присущей, как Вы правильно подметили, подобным компаниям, так не нужно отдавать всё на откуп фанатикам и идиотам.
    "Давайте все запретим" - так же нелепо, как "давайте все разрешим".
  • you8me
    помощь
    you8me
    в друзья
    в контакты
    С нами с 22 сен 2010
    12 ноя 2011, 10:27
    удалить
    Никто в моем окружении не курит, и никто никогда не курил, возможно поэтому курящие мне никогда не мешали. Туалеты - да, иногда не войти из-за плотной дымовой завесы, так ведь это потому что курильщиков туда загнали.
    Двадцатый век был веком курящих, табачные производители тратили деньги на рекламу, доходом с продаж делились с государством. Голливуд снимал фильмы, рестораны, сигары, Кларк Гейбл... Знаменитости курили, остальные им подражали. Курение стало модным во всех слоях общества, все от дорогих сигар до дешевых папирос для удобства потребителя.
    Курить привыкли, а отучиться очень трудно - сильная привычка. Теперь модно не курить, деньги от табачных производителей уже не те, выгоднее штрафовать курильщиков.

    А мне трудно представить рестораны и бары без курильщиков, это как что-то выхолощенное, и жаль атмосферы уходящего века с его изысканной элегантностью... :)
  • Ilyxa
    помощь
    Ilyxa
    в друзья
    в контакты
    С нами с 24 июл 2010
    12 ноя 2011, 11:47
    удалить
    А вы заметили. что речь все время идёт об обычных ресторанах, барах, кафе и тд.
    Ведь ни в каком законе и ни в одном высказывании нет ни слова против коньячных клубов, где пьют коньяк и курят сигары. Вот это изыскано и элегантно.
    А сигаретка на ходу, папироска в баре, особенно у девушки, это просто даже выглядит мерзко.
    А рестораны и бары очень хорошо выглядят без курильщиков, достаточно примеров в Германии, где в самой захудалой пивнухе дышится легко и свободно!
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    12 ноя 2011, 12:51
    удалить
    Ilyxaнаписал 12 ноября 2011 г. в 11:47

    А вы заметили. что речь все время идёт об обычных ресторанах, барах, кафе и тд.
    Ведь ни в каком законе и ни в одном высказывании нет ни слова против коньячных клубов, где пьют коньяк и курят сигары. Вот это изыскано и элегантно.
    А сигаретка на ходу, папироска в баре, особенно у девушки, это просто даже выглядит мерзко.
    А рестораны и бары очень хорошо выглядят без курильщиков, достаточно примеров в Германии, где в самой захудалой пивнухе дышится легко и свободно!


    Оказывается так легко дать определение общественному месту. И четко определить - кто право имеет. Так что компанию проводят отнюдь не идиоты.
  • you8me
    помощь
    you8me
    в друзья
    в контакты
    С нами с 22 сен 2010
    12 ноя 2011, 13:00
    удалить
    glomus 12 ноября 2011 г. в 12:51

    кто право имеет.


    )))
  • you8me
    помощь
    you8me
    в друзья
    в контакты
    С нами с 22 сен 2010
    12 ноя 2011, 12:20
    удалить
    "В джазе только девушки" идол и кумир двадцатого века Мэрилин Монро совсем не мерзко смотрится
  • Ilyxa
    помощь
    Ilyxa
    в друзья
    в контакты
    С нами с 24 июл 2010
    12 ноя 2011, 13:08
    удалить
    you8meнаписала 12 ноября 2011 г. в 12:20

    "В джазе только девушки" идол и кумир двадцатого века Мэрилин Монро совсем не мерзко смотрится


    в этом же фильме и мужики переодетые в женские одежды не смотрятся мерзко
  • you8me
    помощь
    you8me
    в друзья
    в контакты
    С нами с 22 сен 2010
    12 ноя 2011, 13:17
    удалить
    не в сигарете дело, - в девушке! Можно курить и быть элегантной, а можно вульгарно выглядеть и в дешёвой пивной, и в дорогом клубе :)
    Ilyxaнаписал 12 ноября 2011 г. в 13:08

    в этом же фильме и мужики переодетые в женские одежды не смотрятся мерзко

  • you8me
    помощь
    you8me
    в друзья
    в контакты
    С нами с 22 сен 2010
    12 ноя 2011, 13:03
    удалить
    этим все сказано, у кого соседи за стенкой сигаретный запах вдыхая мучаются, у тех нет права, все, штраф за курение на балконах )) и "ни слова против коньячных клубов, где пьют коньяк и курят сигары." (с)
  • Ilyxa
    помощь
    Ilyxa
    в друзья
    в контакты
    С нами с 24 июл 2010
    12 ноя 2011, 17:09
    удалить
    Спасибо поржал
  • shamrovaleksey
    помощь
    shamrovaleksey
    в друзья
    в контакты
    С нами с 17 июл 2011
    1 дек 2011, 21:00
    удалить
    И хоть спор ушёл немного в другую сторону, согласен со всеми кто выступал против курения в общественных местах: кафе, ресторанах, вокзалах. По поводу разных залов для курящих и некурящих, то у нас в Питере очень часто залы для некурящих как небольшие загончики и находятся где-нибудь на отшибе, или наоборот прямо при входе у открывающихся дверей на улицу.
Наверх