помощь Подписаться на новые материалы автора
     
4
you8me
помощь
в друзья
в контакты
С нами с 22 сен 2010

Я вас люблю (или кто чего боится)

 
15 июня 2012 года||19 (12)| 4| 2804

Ночью глядя на цифры, я поняла наши самые большие страхи. Я боюсь одиночества, ты боишься соперничества. Может быть, стоит взглянуть в лицо нашим страхам и навсегда избавиться от них?

Интересно смотреть на рейтинговую таблицу сообщества, интересно наблюдать как меняются на первых двух страницах лица. Устоявшиеся, известные многим имена быстро меняются другими — буйной молодой порослью, активно пробивающей себе дорогу к свету, к Олимпу.
Групповая поддержка сплочённого женского коллектива даёт неплохие шансы для продвижения.
И всё бы хорошо, но, при этом меняются приоритеты.

— Ах, Катя!
— Ах, Даша....

И вот уже, вместо известных всем путешественников, наверху оказывается компания женщин, набирающих за каждый альбом фиговый, как правило (фиговый, если конечно сравнивать с профессиональными фотографами, также присутствующими на сайте), дамы набирают за каждый альбом по 20-25 баллов. И это здорово! Но тут подвох.
Женская тщательность позволяет описывать каждое деревце, каждый кустик и каждый домик, встреченный в поездке, и вот, уже достаточно материалов, чтобы заслужить почётный рейтинг, и ещё больше баллов, позволяющих быстро выдвинуться наверх.
Групповая поддержка — это сила! Особенно если речь идёт о женщинах :)

Я и сама женщина, я и сама поступаю также. НО, НО, НО, то, что хорошо в мире, где есть мужчины, которыми можно восхищаться и ради которых стоит пробиваться наверх, становится совсем скучным в мире женщин, там где мужчины задавлены и оказались далеко позади вместе со своими самостоятельными путешествиями, набирающие за свои материалы жалкие 1-2-3 балла. Почувствуйте разницу!
Их конечно читают, читают, их ценят и любят... пока, НО кто же будет голосовать, чтобы поднять их наверх. Повезёт, когда альбом (заметку) выложат на первую страницу, тогда можно набрать целых десять баллов.

На сайте достаточно интересных фотографов и очень интересных путешественников, которые тихо морщатся, глядя на любительские фотографии и альбомы, набирающие активные рейтинговые баллы, и появляются здесь реже, уходят куда-то в другое место, наверное там их больше ценят и любят.. Рейтинг в виртуальной таблице, полагаю, их мало волнует. Обидно, да и жалко.

Год назад я заводила на форуме тему о том, как интересно было бы послушать мастер-класс с первыми лицами сообщества, первые пара страниц рейтинговой таблицы, о том как они путешествуют, как делают свои фотографии и добиваются в жизни успеха. Теперь мне это уже не интересно. Просто потому, что компанию путешественников незаметно заменяет сейчас компания женщин, с которыми приятно выпить кофе и потрещать за жизнь, но, путешественниками при всем желании я их назвать не могу.. Я вас люблю.
Я вас люблю, Однако, милые дамы, вы же не путешественники!!! Зачем вам быть наверху, заслоняя собой мужчин?

— Ах, Саша!
— Ах, Валя....

____________________________________________________

У меня есть предложение
Давайте сделаем на первой странице рубрику "Объективная оценка".

Возьмём за критерий вот этого, скажем, автора turbina.ru/authors/kpok/ и сумму баллов за альбом +12. Здесь Супер, всё супер, и слог, и фотографии.
И будем выкладывать в новой рубрике альбомы (заметки) прошедшего дня, набравшие большее количество баллов и для сравнения один-два альбома, реально самые лучшие за тот же день.

Всем удачи и успехов :)

вики-код
помощь
Вики-код:

Дешёвый ✈️ по направлению Москва
сообщить модератору
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    15 июн 2012, 18:53
    удалить
    Я, пожалуй, выскажусь, хотя понимаю, что занятие это сомнительное и вряд ли принесет положительные эмоции, поскольку задеть чувства другого человека легко, особенно когда уже готовы интерпретации чужих поступков, а в качестве примера служат «известные» и «заслуженные». Могу порассуждать про это, но спорить не буду.
    Решила написать, поскольку, в принципе, понимаю, почему возникает высказанное недовольство. Хотя тема эта неоднократно обсуждалась, про рейтинг, в частности. Да, сейчас на сайте появились люди, которые читают материалы друг друга и, естественно, если им материал нравится, отмечают это (а если материалы автора не нравятся, зачем тогда их и читать?). Есть ли среди них те, кто делает это ради последующей похвалы собственного материала? Наверно, есть, но далеко не так много, как Вам может показаться. Ненормально другое: когда хороший и полезный материал имеет 1-2 «плюсика», а то и вообще не имеет. И фразу одного из «уважаемых» авторов, которая прозвучала когда-то (привожу не дословно) «я материалы других не читаю, только свои публикую», тоже считаю ненормальной для сайта, хотя она во многом была справедлива и для других авторов.
    Теперь вот к вопросу о хорошем и полезном материале. Учитывая широкую аудиторию пользователей, что хорошо и полезно для одного, может показаться абсолютной ерундой для другого, и с точностью до наоборот. Так что объективность здесь сомнительна. Но зачем обвинять людей, что они делают это ради рейтинга? Почему не предположить, что кто-то считает существенным описание «кустика, домика», потому что даст возможность другим обратить на это внимание, узнать новое? Неужели Вы считаете, что сейчас у кого-то мало фотографий из самых разных поездок? И что как легче, вывалить их со стандартными подписями. А ведь рейтинг как увеличится…
    И, наконец, о милых дамах и настоящих путешественниках. Вопрос не в том, насколько дамы милы, или путешественники самостоятельны, а что ценного они могут или хотят сообщить. И причина «перекосяка» на сайте, далеко не в том, что кто-то считает хорошим тоном сказать «спасибо» или обратиться по имени.
    Перехожу на личности. Я лично не горю желанием участвовать в рейтинге, но знать понравился ли мой материал кому-либо мне интересно. И как решение для ликвидации возникновения негатива, могу предложить сделать опцию «не участвовать в рейтинге».
  • you8me
    помощь
    you8me
    в друзья
    в контакты
    С нами с 22 сен 2010
    15 июн 2012, 20:11
    удалить
    Не обижайтесь. Попробуйте понять. Акцент не на том, что кто-то хочет пробиться в рейтинге, а на том, что лицом "Сообщества путешественников" оказываются совсем не путешественники.

    Фразу «я материалы других не читаю, только свои публикую» произнес, даже написал на форуме Техник, он вообще мастак по таким фразам улетным. Тем не менее, это правда, как бы не было обидно для остальных, для тех, у кого находится время читать чужие материалы. Будучи близко знакомой с людьми, которые совмещают путешествия и их литературную обработку, замечу, что у них у всех, увы, проблемы со свободным временем. А Техника между делом обошли в рейтинге куча (баб) женщин, которым он в любое время сам может накидать избыток информации по тем местам, где они побывали и выложили альбомы.
    Техник "путешествует", женщины "ездят", вот и вся разница, и это становится лицом сообщества.
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    15 июн 2012, 20:55
    удалить
    Я-то проблему понимаю. Я не понимаю, почему в обсуждении ее каждый раз идут по сути оскорбления участников, ведь их материалы ни в коей мере не мешают "накидать избыток информации по тем местам, где они побывали". Совершенно очевидно, что человек, придя на сайт, хочет получить информацию по тому или иному направлению. И эта информация либо есть, либо ее нет. В качестве примера из советов по Турции приведу два (почти не выбирая):
    «Римская рыночная площадь Агора была основана в начале II в. до н.э. Во время археологических раскопок, проводившихся в период между мировыми войнами, откопали фрагменты зданий и колонн. Большая часть строений появилась здесь во времена римского императора Марка Аврелия после землетрясения 178 г. н.э. Сейчас на территории Агоры можно увидеть капители, коринфские колонны, балки, арки, фрагменты стен, обломки статуй и могильных камней. Больше всего все это смахивает на огромный магазин стройматериалов. Но дает возможность убедиться, что люди жили в этом месте уже задолго до появления турок».
    «Церковь Девы Марии Влахернской была построена в пятом веке над источником со святой водой, которая считается слезами Девы Марии.
    Эта церковь известна во многом благодаря древней чудотворной иконе Богородицы, написанный якобы самим евангелистом Лукой. Легенда, связанная с этой иконой, говорит, что после того, как Лука написал её, он дал икону своему ученику Феофилу, после смерти которого икона была перенесена в Иерусалим, а затем, — в Константинополь, в церковь, которая была построена специально для этой иконы — Влахернскую церковь» (здесь сократила, но приведена и дальнейшая интересная история).
    Один написан чрезвычайно мной уважаемым путешественником, второй – тем, кого Вы награждаете нелестными эпитетами. Я должна к ним относиться не по существу, а по статусности автора?
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    15 июн 2012, 21:20
    удалить
    Всё то, что написано мною выше, можно сказать, — в «защиту» от незаслуженных оскорблений. Но я уже сказала, затронутая проблема есть и можно искать пути решения. К сожалению, в последующие дни из дискуссии выбываю.
  • glomus
    помощь
    glomus
    в друзья
    в контакты
    С нами с 2 мар 2010
    16 июн 2012, 00:13
    удалить
    Заглянула еще перед отъездом. " Я никого не желала, не желаю обидеть. Я обрисовала ситуацию, обижаетесь вы сами. Это всего лишь проекция моих слов на ваше видение".
    Вообще-то, я про обиды не говорила, я говорила о некорректных выражениях и о том, что причина совсем не та, о которой Вами написано. Но, но. но... наверно, так легче.
    Жаль, мне казалось, что Вы можете посмотреть глубже.
    Спасибо за пожелания.
  • you8me
    помощь
    you8me
    в друзья
    в контакты
    С нами с 22 сен 2010
    15 июн 2012, 22:18
    удалить
    Хочу заметить, что исключения есть, — Nobody.
    Из обошедших за последние два месяца Техника и Шарлаева есть один реальный путешественник, эта девушка.

    Я никого не желала, не желаю обидеть. Я обрисовала ситуацию, обижаетесь вы сами. Это всего лишь проекция моих слов на ваше видение.
    И с удовольствием поделюсь с Вами своим счастьем ("счастье заразно"(с)), когда буду в вашем городе. Мне не жалко :))
    Удачи вам, новых материалов и повышения личностного уровня.
  • Florence
    помощь
    Florence
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 апр 2009
    16 июн 2012, 00:02
    удалить
    О! Давненько не было обсуждения рейтингов :)
    Или это только я на них не нападала?
    Что могу сказать по сути?
    Да, я одна из тех "дамочек", или как вы их там обозвали. Путешественником себя конечно же не считаю, увы, жизненные обстоятельства не те. Понимаю, что существенная часть рейтинга — признак хорошего отношения к тому, что я делаю на данном сайте, и это мне дорого и важно.
    Со многими из ваших горьких слов готова согласиться. Но... мы "играем" по тем правилам, которые тут заданы. Если эти правила выводят в топ тех, кого они выводят, то либо это неправильные правила, либо... именно такой топ нужен создателям сайта.
    Так что претензии к "дамочкам" вряд ли имеют под собой основания.
    Кстати, мне не кажется, что раньше топ был принципиально другим. Когда-то (давно) я была в топе девятой, теперь — всего лишь 24-ая. А те, кто много ездит и не так плодовит, всегда на моей памяти были сосредоточены на второй странице. Так что радикальных перемен не замечаю. Хотя абсурдность подобного топа на сайте путешественников очевидно
  • ariana
    помощь
    ariana
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 фев 2012
    12 июл 2012, 13:11
    удалить
    Согласна с Вами на все 1000 процентов и даже больше. Но ведь такое положение вещей — оно задано самой структурой сайта, самими правилами. Я не гонюсь за рейтингом. Но когда вижу, что меня обгоняют бездарные авторы (бездарные тексты, бездарные фото), которые берут верх банально — количеством созданных материалов (при этом не отбрасывают ни мутных фотографий, дробят одну и ту же прогулку на несколько частей), и которые завоевывают высокие позиции путем злоупотребрения любезностью собранных друзей — становится пусть немного, но досадно. Владельцы Турбины были заинтересованы в привлечении наибольшего количества любителей путешествий и, соответственно, авторов, и эта задача выполнена успешно. А перегромождение ненужными материалами (много мусора...) и несправедливый рейтинг — это такие побочные эффекты.
    На мой взгляд — так называемые "лайки" должны быть анонимными. Это избавит авторов и "друзей" от взаимного заискивания. Но, не исключено, что изменить что-либо невозможно. И — плевать на рейтинг! Материал, который действительно интересен — я узнаю с первой строчки. А мусор — я закрываю сразу.
    Впрочем, плюс сайта в том, что каждый, кто почувствовал в себе хоть какие-то творческие способности — может здесь реализоваться. Ну и каждый найдет здесь то, что ищет — кто задушевного друга, кто — информацию, кто — "песню для души".
    Браво за текст и прямоту!!!! Браво!
  • you8me
    помощь
    you8me
    в друзья
    в контакты
    С нами с 22 сен 2010
    13 июл 2012, 02:18
    удалить
    arianaнаписала 12 июля в 13:11


    Впрочем, плюс сайта в том, что каждый, кто почувствовал в себе хоть какие-то творческие способности — может здесь реализоваться. Ну и каждый найдет здесь то, что ищет — кто задушевного друга, кто — информацию, кто — "песню для души".


    Это точно :)
  • shamrovaleksey
    помощь
    shamrovaleksey
    в друзья
    в контакты
    С нами с 17 июл 2011
    10 авг 2012, 04:57
    удалить
    "И вот уже, вместо известных всем путешественников, наверху оказывается компания женщин, набирающих за каждый альбом фиговый, как правило (фиговый, если конечно сравнивать с профессиональными фотографами, также присутствующими на сайте), дамы набирают за каждый альбом по 20-25 баллов. И это здорово! Но тут подвох.
    Женская тщательность позволяет описывать каждое деревце, каждый кустик и каждый домик, встреченный в поездке, и вот, уже достаточно материалов, чтобы заслужить почётный рейтинг, и ещё больше баллов, позволяющих быстро выдвинуться наверх."
    Прелестное замечание от автора не создавшего на этом сайте ни одного совета для других путешественников ....грустно всё это читать...
  • ariana
    помощь
    ariana
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 фев 2012
    10 авг 2012, 06:09
    удалить
    shamrovalekseyнаписал 10 августа в 04:57

    "И вот уже, вместо известных всем путешественников, наверху оказывается компания женщин, набирающих за каждый альбом фиговый, как правило (фиговый, если конечно сравнивать с профессиональными фотографами, также присутствующими на сайте), дамы набирают за каждый альбом по 20-25 баллов. И это здорово! Но тут подвох.
    Женская тщательность позволяет описывать каждое деревце, каждый кустик и каждый домик, встреченный в поездке, и вот, уже достаточно материалов, чтобы заслужить почётный рейтинг, и ещё больше баллов, позволяющих быстро выдвинуться наверх."
    Прелестное замечание от автора не создавшего на этом сайте ни одного совета для других путешественников ....грустно всё это читать...


    Есть исключения, согласитесь.
  • ariana
    помощь
    ariana
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 фев 2012
    10 авг 2012, 06:12
    удалить
    shamrovalekseyнаписал 10 августа в 04:57

    "И вот уже, вместо известных всем путешественников, наверху оказывается компания женщин, набирающих за каждый альбом фиговый, как правило (фиговый, если конечно сравнивать с профессиональными фотографами, также присутствующими на сайте), дамы набирают за каждый альбом по 20-25 баллов. И это здорово! Но тут подвох.
    Женская тщательность позволяет описывать каждое деревце, каждый кустик и каждый домик, встреченный в поездке, и вот, уже достаточно материалов, чтобы заслужить почётный рейтинг, и ещё больше баллов, позволяющих быстро выдвинуться наверх."
    Прелестное замечание от автора не создавшего на этом сайте ни одного совета для других путешественников ....грустно всё это читать...


    среди мужчин — таких ушлых персон, которые по одной и той же площади ходят в течение пяти заметок — тоже полно. то собак вокруг нее фотографируют, то за памятник примутся — и со всех сторон его снимут, то зданиям внимание уделят сначала слева, потом слева — и так до бесконечности.
  • you8me
    помощь
    you8me
    в друзья
    в контакты
    С нами с 22 сен 2010
    10 авг 2012, 09:29
    удалить
    shamrovalekseyнаписал 10 августа в 04:57

    "Прелестное замечание от автора не создавшего на этом сайте ни одного совета для других путешественников ....грустно всё это читать...


    Стиль Вацлава советовать — не для меня. Я достаточно много знаю о путешествиях, и если излагать это в советах на Турбине, то 24 часа в сутки будет недостаточно. Однако, из моего профиля вы в два клика выйдете на Википедию, и при желании найдете для себя полную информацию о путешествиях по всему миру.
    Информацию о каком-либо конкретном месте, которое я посетила, я предпочитаю давать в текстах, которые мне нравится писать, описывая не только способ добирания, деньги и достопримечательности, но и моральную сторону вопроса так, как я это вижу.
  • you8me
    помощь
    you8me
    в друзья
    в контакты
    С нами с 22 сен 2010
    10 авг 2012, 09:40
    удалить
    arianaнаписала 10 августа в 06:12

    ..


    Я имела в виду, что когда женское общество, вот такое вот Почему я изменила свой профиль?
    обгоняя Ершова, Кротова и Шарлаева, становится лицом Сообщества путешественников, не будучи ими по факту, ну пусть хотя бы соответствуют по интеллекту.
  • you8me
    помощь
    you8me
    в друзья
    в контакты
    С нами с 22 сен 2010
    10 авг 2012, 09:43
    удалить
    arianaнаписала 10 августа в 06:09

    Есть исключения, согласитесь.


    Ну, конечно. :)
    Исключения, они даже украшают, внося разнообразие. Плохо когда исключения становятся правилом.
  • ariana
    помощь
    ariana
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 фев 2012
    10 авг 2012, 10:04
    удалить
    you8meнаписала 10 августа в 09:40

    Я имела в виду, что когда женское общество, вот такое вот Почему я изменила свой профиль?
    обгоняя Ершова, Кротова и Шарлаева, становится лицом Сообщества путешественников, не будучи ими по факту, ну пусть хотя бы соответствуют по интеллекту.


    Но взывать к совести "женского общества" — дело бесполезное и скандальное. Отсекать все лишнее в данном случае — дело модераторов. Но они предоставили "свободу слова" . Я очень нервничала из-за этого раньше — не люблю невыверенных текстов, плохо отобранного фото-контента (впрочем, я писала об этом выше). Даже удалила свои материалы онажды и "ушла прочь". Знаете, как-то быстро соскучилась по сайту, вернулась. Решила — лучше "дружить" и быть терпимой. Иначе изведусь тут и не перестану махать шпагой... Я категорически против существования рейтинга. Я — за то, чтобы под каждым материалом любой пользователь мог поставить анонимно — как плюс, так и минус. В этом варианте тоже есть момент несправедливости, но к объективности он ближе. И еще записи блога надо избавить от оценочности. Надеюсь, собственники сайта приду к аналогичным решениям.
  • ariana
    помощь
    ariana
    в друзья
    в контакты
    С нами с 23 фев 2012
    10 авг 2012, 10:23
    удалить
    Добавлю: я просто приняла здешние "правила игры". И не стала революционизировать. Можете назвать меня за это конформисткой. Я пришла сюда для отдыха. борьбы в других местах хватает.
  • shamrovaleksey
    помощь
    shamrovaleksey
    в друзья
    в контакты
    С нами с 17 июл 2011
    10 авг 2012, 19:25
    удалить
    arianaнаписала 10 августа в 10:23

    Добавлю: я просто приняла здешние "правила игры". И не стала революционизировать. Можете назвать меня за это конформисткой. Я пришла сюда для отдыха. борьбы в других местах хватает.


    Если все мы здесь, значит это место нас всё-таки держит и мы находим интересное каждый для себя...
  • Christina
    помощь
    Christina
    в друзья
    в контакты
    С нами с 16 сен 2009
    28 авг 2012, 21:08
    удалить
    Света,
    я не на первой странице, если что :)
    отмечусь тут что бы понаблюдать за развитием баталий ...
    Странно, что Алекса тут нет. :)))
Наверх